j ai l impression d être pris pour un américain /vous en pensez quoi ???

je te confirme, la prochaine fois fais le toi même

y'avait pas eu de devis préalable ?

Avais-tu un devis?
As-tu déjà fait travailler ce chantier?
Sur quel bateau?

Si ce travail supplémentaire est justifié, tu payes!
Sinon, tu refuses,
Tu dois être assez grand pour te défendre?

la réputation des "américains" serait elle surfaite avec la crise? :non:

je vais passer les voir

une semaine de travail pour décoller et recoller 2 panneaux ...
je me rends pas compte du temps pour démonter et recoller le vaigrage..

Je ne suis pas sûr pour " l'Americain" ou le "Quatari"....
et puis tant qu'a comparer, j'opterai plutôt pour le "Pigeon "
:-p

courage.

he mick quelle idée as tu eu de faire faire ce travail: deja est ce que 735€ c'est bien le prix d'un panneau ?? ca vaux dans les 200€ max..
bref tu fais toi meme ca fera 600 avec quelques fournitures !!! enfin je ne sais pas comment c'est foutu exactement ...SVP la prochaine fois invites moi et fait moi un cadeau de 1000€ ca te coutera en tout 1400....je bouffe 3 mois et tu economises 3000 :pouce:

C'est difficile à dire, vu qu'on ne connais pas l'installation, mais ils n'ont pas l'air de travailler bien vite... 35h pour changer 2 panneaux :lavache:

Bon, il semble que les heures supp, ça soit pour changer les câbles sous le vaigrage et c'est vrai que ça c'est chiant à faire, mais bon, ils auraient du le voir avant ?

Est ce qu'il étaient au moins passés sur le bateau pour faire le devis?
Ils te disent quoi pour justifier ces heures supp?

Normalement le chantier n'aurait pas du engager des travaux supplémentaires représentant deux fois le nombre d'heures prévus au devis d'origine sans te prévenir...

C'est vrai que pour 4300 euros, il y a de quoi équiper pas mal de bateaux en solaire...

je viens pour une pompom girl de luxe :cheri:

le prix des panneaux parait énorme, mais c'est bien le prix public chez sunware:
www.sunware.de[...]sw-5066
j'espère que tu as un bon MPPT au moins derrière tout ça !

Bonsoir ,
Très souvent les ''pro'' ne retiennent que le mot ''aisance '' dans plaisance .
Plus de 4000€ pour remplacer 2 panneaux solaire , là il te baise grave !!!
J'espère que tu pourra contester , mais surtout fait nous part du résultat final .
Courage .

Normalement le devis est signé par le client avec un montant précis pour un travail précis ,bon pour accord + accompte et cela le protége aussi . Il est illégal de facturer une somme qui n'était pas accepteé par le client . Donc signée . Si un travail se rajoute pour une raison x ou y ,il faut impérativement justifier de la raison pour laquelle c'est pas dans le devis ,demander au client ,sinon c'est pour ta poche . En aucun cas facture différente de devis . Si c'est bien ce dont on parle .

C'est quel chantier . Apres tout ....... c'est toujours intéressant d'avoir le nom et l'adresse d'un pro non ?

Vous êtes gentils les gars, vous traitez le chantier de voleur sans même savoir ce qu'il en est. La taille des panneaux, la taille des vaigrages à décoller, les câbles à passer, peut être les connexions à refaire, bref c'est aller un peu vite en besogne. 35h vous paraît beaucoup, mais ce n'est qu'un peu plus de deux jours à deux ouvriers, sans compter le temps de l'établissement du devis, de passage des commandes, peut être de la relance du fournisseur, , de la réception et contrôle de la commande, de la préparation de l'outillage nécessaire et de son rangement en fin de chantier. Tiens au fait, le bateau était-il dégueulasse quand le client est revenu à bord? Vous avez déjà ôté du vaigrage ancien et vu la poussière que ça fait? donc temps de nettoyage en plus, j'en oublie surement.

Je suis d'accord avec vous, moi aussi je trouve cela cher et jamais je ne paierai une facture dépassant autant le devis initial, MAIS, tirer à boulets rouges sur un chantier sans rien savoir des travaux et des emmerdements que le chantier a peut être eu, n'est pas justifié.
Amicalement quand même.

bonjour

la taille et le prix des panneaux sont indiquer plus haut, certes je trouve leurs prix aberrant mais bon
ceci dit si en plus les ships facture le devis et le temps des commandes on est pas sortie de l'auberge...

Et oui je persiste 4000€ pour deux panneaux ben oui c'est bien trop cher
Tu est pro tu fait un devis et tu t'y tiens apres les emmerdes que tu peut avoir ben c'est a eux de le justifié et aussi de l'integré dans le devis ou au moins il te préviennent...

Pour relativiser tes propos 35 heures c'est une semaine de travail pour un gars ... Donc si tu a un gars qui pose 2 panneaux par semaine ce qui nous fait 8/mois je pense sérieusement que tout patron digne de ce noms ne va pas le garder longtemps....

Dans le genre "faut lire avant de causer" prière de balayer devant ta porte.
Je n'ai pas parlé de remplacement du vaigrage. Tu dis "peut être" des panneaux à dévisser. C'est justement l'objet de mon message, on en ne connait pas les détails, c'est "peut être pas" QUE des panneaux à dévisser.
Tu appelles ça du travail virtuel car tu n'a surement jamais bossé en artisanat, sinon tu saurais que ce n'est pas le cas.
J'ai bien dit que je trouvais le dépassement pas acceptable, mais je dis aussi que critiquer derrière un écran sans rien connaitre des détails ne l'est pas plus.

j'ai regardé le cout de l'heure de mon mecano 48.5€ ici l'artisan est à 56€

comme l'on dit chez moi :il doit attaché son chien avec des saucisses

Heureux d'apprendre que le barycentre du tarif horaire national de la plaisance est basé sur le mécano de Calypso2 !
J'appel l'insee de ce pas pour les informer !

PS : HT / TTC ?

Les panneaux sont les modèles d origine ????

je suis d accord avec eric , tout le monde bavasse , personne n a vu une photo du travail et encore moins le chantier ....

on voudrais bien des photos pour savoir s'il faut dire encore plus de mal de ce chantier ou pas..enfin c'est le sujet du fil....mais rien que le prix des panneaux ( qui parait il est le prix normal du fabriquant) c'est une honte...
quand au nombre d'heures, pour moi ce serait plutot le temps passé pour refaire toute l'electricité du bateau, mais il faudrait voir les conditions exactes et les exigences particulieres de mick..
en ce qui me concerne je ne me fait plus jamais arnaqué , j'ai reglé le probleme depuis un moment en faisant tout...comme souvent c'est ce que je conseille a tous pour tous travaux..selon le type de travail la difference peut aller du simple au decuple.
.
MAIS ATTENTION ce tarif est presque une obligation de rentabilité:
ce n'est pas que la faute du chantier mais surtout de notre systeme fiscal , social et reglementaire..car n'oublions pas que statistiquement 2500 € environ vont a l'etat..si 500-700 vont au materiel il reste 1000-1200 pour les salaires les amortissements et autres frais de fonctionnement , ca fera a tout casser 500 dans la poche du patron..s'il a des emprunts lourds il ne restera rien.
.
si vous aller au troquet pour un soda a 2.5€ acheté 50cts max vous ne criez pas au loup.. encore pire pour un Tshirt a 10e qui a couté 1€ a la sortie de l'usine chinoise
il n'y a pas de lien simple et direct entre CA et benefice..l'etat est le predateur pas les travailleurs boucs emissaires
philippe

Bonjour

je ne crois pas qu'ils t'ont pris pour un américain. non non

pour un qatari oui ça c'est sur.

56 euros de l'heure c'est ht ou ttc?

JF

hyper class ce bato

C'est amusant comme dès qu'il se met a y avoir du concret les avis tranchés disparaissent !

Pour ma culture générale, qu'est-ce qu'un contrôle de la coque par thermographie ? … quels sont les renseignements portés ?
Merci d'avance !

Bonjour,

2 documents

1° cout de la main d'oeuvre en Europe (36€ € HT/h en France ), on parle bien de cout pas de vente.
2° comparatif tx horaire des marques auto (58 €/h le moins cher en 2008).

Ne vous acharnez pas sur le Tx horaire tout a fait normal de cette entreprise.
Alors les gars - si 56 € /H vous choque soit vous planez a 15000 et faut sortir un peu,
soit vous allez dans la rue pour faire péter ce système qui amène a de tel cout.

*PS : sur ce sujet en particulier - travail supplémentaire d'une telle ampleur inadmissible (si le client n'a pas donné son accord)

Troll or not Troll ?

Si tu as de bonne relation discute avec eux.
C'est le genre de travail ou il est difficile d'avoir un devis exact.

Le garage REn... quand il change un embrayage de Laguna, ils en font plusieurs milliers par an dans le réseau le process est calé - les temps précis.

Ton bateau est rare - tu as peu de chance de tomber sur un pro qui connaisse ses entrailles et ses détails de câblage.

Si le gars doit passer 1 journée a tout démonter pour faire un devis précis - sans assurance d'être retenu - ça va pas le faire.
Donc tu aurais put faire 3 devis - ça ne t'aurait pas éviter des surprises.
Tout le soucis est dans la relation et l'échange autour de cette prestation - tu n'es pas très bavard à ce sujet.
Ces 25,25 h supplémentaire sont apparues sur la facture ou il y a eu un échange au préalable ?

Il me semble qu'au dela de 150 € ils doivent t'établir un devis.(c'est obligatoire meme si ils se plantent c'est pour eux)
Ce meme devis que tu aurais du consulter avant de faire 'l'américain" en te disant que financierement tu pouvais t'en passer...

De leur part ce n'est pas tres pro... et de ta part venir te plaindre qu'ils t'ont pris bien trop cher c'est limite...

d un shipman d occase !!
pas pareil

je ne suis pas venue me plaindre mais plutôt avoir un autre avis avant de râler auprès du chantier

de même je ne comprend pas la différence de prix entre les panneaux solaire

du simple au triple pour des rendements identiques

a bientôt sur l eau

tu vas voir un autre chantier et tu demandes un devis ...
le B ABA en somme

Le montant des travaux sera plus détérminés par le labeur passé en heure et le matériel vendu ,que par le prix initial du bateau.Surtout si celui ci est bien construit. Car démonter des plafonds fixés intelligement ,ou se prendre la tête sur un canot mal pensé ou pas pratique ça change tout .J'ai un peu l'habitude dépioter les les bateaux ,certains complétement ,et on voit de tout .

oui je trouve aussi assez curieux que l'on considére que le travail puisse etre plus ou moins soigné suivant le type de bateau !!

On est tous d'accord, le prix ne doit pas dépendre de la taille de la bourse du capitaine.

Par contre suis surpris que personne ne demande sur quelle marina ça a été fait. Peut-être que là bas, c'est le tarif normal.....

Vraiment étrange ce fil. A moins que ce ne soit la toute première intervention sur un tout premier bateau, j'ai du mal à comprendre la démarche sur cette facture alors qu'il suffit d'aller parler avec le chantier. En plus si c'est le chantier en face de ton bateau, tu as tout intérêt à instaurer une relation de confiance, ces 4000 € ne seront qu'une goutte d'eau dans le budget de maintenance annuel.

Dans le batiment et en automobile par contre ça n'existe pas ...Cette idée me parait un peu éxagérée car elle pointe du doigt les pro plaisance qui s'il ne sont pas tous correct ne sont pas forcément pire que les autres .

Si tu as signé le devis je m'en tiendrai au devis et j'essaierai d'obtenir des témoignages sur la présence des ouvriers à bord mais en cette saison pas grand monde sur les pontons! Il y a 2 ans j'ai eu un problème similaire avec un mécanicien qui me facturait 8h pour une révision basique d'un yanmar 3ym20 et le changement d'un joint spi de pompe. Je l'ai informé par émail que je n'étais pas d'accord sur le temps facturé (après m’être assuré auprès d'autres mécanicien que je ne racontais pas de bêtises...) et me suis déduis 3 heures sur sa facture. J'attends encore de ses nouvelles....

isole ?

Merci pour vos conseils

Je passe au chantier semaine prochaine

normal d' être pris pour un américain avec un pseudo pareil !!!!

Comme d'habitude, ou t'es comme moi t'es pas Rotchild , ou pas :) quand tu l'es pas, faut avoir du temps pour l'entretient :(