Fin des éoliennes ??

Après la fin des ZFE, une petite lumière d’espoir, mais vraiment petite, la fin des éoliennes, sur terre comme sur mer les gros ventilos ne seront peut-être plus construit et même un autre petit espoir d’un développement sur le nucléaire. J’imagine qu’il ne faut pas trop rêver, ne pas trop s’emballer mais j’aime le croire.

L'équipage
6h

ne rêve pas.
un texte a été voté à l'Assemblée, mais il n'est pas encore complétement validé, et on peut revenir dessus.

5h5h

et même un autre petit espoir d’un développement sur le nucléaire.

Il me semble que EM à déjà annoncer il y a quelques temps (Deux ans peut être ou plus?)`la relance de nouvelles centrale nucléaires.

Les éoliennes, énergie non pilotable, c'est juste pour contenter une partie de la classe politique/population qui n'a pas compris les enjeux. C'est dommage qu'on dépense autant de sous juste pour de la politique politicienne

Les centrales nucléaires c’est un autre petit espoir, mais déjà ne plus construire d’éoliennes sera une énorme économie. De plus nous allons vers le tout électrique il faut bien recharger les véhicules électrique l’intelligence serait maintenant de retrouver une souveraineté énergétique. Les prochaines maj des cartes n’auront peut-être plus de nouveaux parcs éoliens, les pêcheurs vont conserver leurs zones de pêche.

les éoliennes sont une énergie pilotable, et d'ailleurs plus souplement qu'une centrale nucléaire qu'on ne peut diminuer ou augmenter que progressivement.
il est visible que des éoliennes ne tournent pas quand il y a du vent, parce que la demande d'électricité n'est pas là.

5h

Pilotable? Donc comment tu fais pour produire de l'électricité quand il n'y a pas de vent? Tu souffle dessus?

Evidemment pas dans ce sens-là, et tu l'as parfaitement lu, j'espère.

4h

Oui mais le terme pilotable pour une énergie est utilisé dans le sens "on" pour le sens "off" c'est plus ou moins facile mais on se débrouille.
Ça n'est pas la peine de susciter une ambiguïté, il y en a déjà assez sur ce sujet.
Le nucléaire est une énergie qu'on maîtrise bien en France (maîtrisait bien?) c'est une chance, un avantage, qui est et sera encore longtemps très utile.
Ça me désole quand certains politiciens incompétents se disant écolos veulent démanteler ce savoir faire, pour copier les erreurs des Allemands qui s'en mordent les doigts aujourd'hui, et/ou simplement parce qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent...

tu pilotes ton chauffage uniquement en ON/OFF, ou tu as un thermostat qui pilote en fonction de la température extérieure et intérieure ?

il n'y a pas d'ambiguïté dans le terme, mais on peut mal l'utiliser

4h

Ne fait pas semblant de ne pas comprendre. Je vais essayer de faire plus simple.
L'éolien N'EST PAS une énergie pilotable puisque tu ne peux pas la piloter dans les deux sens.
Le nucléaire oui.

peut-on considérer que le nucléaire est une énergie pilotable, comme tu le prétends, quand il faut un arrêt de 30 jours pour recharger en combustible nucléaire ?
combien de temps pour redémarrer en cas d'arrêt d'urgence ?

moduler une production, c'est la piloter.

2h

voir la réponse d'entre-cotes plus bas.
Tout le monde sais et dit que l'éolien et le solaire ne sont pas pilotables car ils ne produisent pas quand on veux/quand on en à besoin mais quand ils peuvent ... sauf toi, mais je prends ça pour de la gentille provoc, pas de soucis.

Malheureusement c'est un peu le contraire : l’éolien a priorité d’accès au réseau sur les autres sources de production, en particulier pour le subventionner.
Une analyse illustrée par ce qu'il s'est passé en novembre dernier est décrite sur la page .
J'ai j'ai bien compris (et c'est pas gagné) : l'éolien constitue la base de production. Le complément est assuré principalement par le nucléaire, et pour les ajustements rapides on utilise l'hydraulique.
Comme souligné dans l'analyse "La part d’électricité bas-carbone se situe presque tous les jours au dessus de 90% avec une moyenne mensuelle à 92,4%."

Quand il y a "trop" de production, les centrales ne posent aucun problème, on dispatche dans un très grand réseau capable d'absorber, le réseau sncf.
Les centres de dispatching (souterrains pour la plupart avec accès confidentiel défense) sont faits pour ça.
Mais avec les énergies non pilotables (désolé mais les éoliennes et panneaux solaires en font partie et sont notés comme tel dans les services), quand on manque de production pour cause de manque de vent, il suffit de demander aux fans des eoliennes de créer des pédaliers à leurs pieds et de les mobiliser pour venir pédaler et faire tourner les dynamos.
Ou aller avec leurs smartphones éclairer les panneaux solaires....

C'est sûr,quelque fois l'eau des fleuves est encore un peu fraîche, avec qques centrales ça serait mieux 😄!

Suis passé devant des champs d'éoliennes ces dernières 72h.
Le premier jour : toutes à l'arrêt.
Hier, quelques une qui tournaient péniblement.
Qu'est-ce que c'est moche ... Ou est allé le pognon ??? On a fait plaisir à qui avec ces horreurs ? Incompréhensible :(

les éoliennes sont comme les voiliers, elles ont besoin d'un peu de vent.

Bonjour
J'ai 80 éoliennes devant chez moi.
Le champ est pilotable beaucoup plus rapidement qu'une centrale électrique, en peut arrêter 1 éolienne à la fois ou 40 d'un coup.
S'il n'y a pas de vent en Bretagne il y en a en méditerranée.
Le réseau EDF est maillé pour distribuer partout l'énergie.
Pour les centrales atomiques.
La plage du Clipon où j'ai appris à nager a été remplacé par la Centrale atomique de Gravelines
Les plus belles falaises d'Europe où j'allais amener mes adolescents faire de la randonnée, une belle zone NATURA 2000, ont été écrasées par les 2 réacteurs de Flamenville et cet EPR. Pendant 2 a 3 mois ces 3 réacteurs ont été à l'arrêt, ils consomment alors l'énergie du reseau pour refroidi le coeur atomique.
En Bretagne on a refusé la centrale de Plogof à la place on a les éoliennes.
Je navigue entre les éoliennes du parc de Guérande sans contrainte comme les pêcheurs.
Je ne peux plus me promener sur les falaises de Flamenville ni me baigner au Clipon dans la mer du Nord

Sans contrainte pour les pêcheurs ? Va poser la question aux pecheurs de la baie de St Brieuc, tu verras leur réponse.

"S'il n'y a pas de vent en Bretagne il y en a en méditerranée." <= D'après l'institut du doigt mouillé?
Il y a une vidéo de Jancovici ou il démontre que cet argument (foisonnement) est faux à l'échelle européenne.

Et quand bien même ça serait vrai, ça veux donc dire qu'il faut a minima installer une puissance de production 2 fois supérieur à ce qui est nécessaire vu qu'a tout moment la moitié de ta production est OFF.

1h

@ Courtox, une énergie qui ne peux pas produire à la demande, quand on à besoin d'énergie n'est pas une énergie pilotable.
C'est pas parce que tu peux arrêter quand tu veux que c'est pilotable, c'est parce que tu peux démarrer et gérer quand tu veux.
Même si c'est compliqué, c'est le cas avec le nucléaire alors que c'est impossible avec l'éolien (et le solaire). L'éolien et le solaire ne peuvent être que des énergies de complément, pas la source principale pour un pays.

et pendant ce temps là, en chine, ce sont les énergies renouvelables qui sont les 1ères fournisseuses d'électricité ... ça discute sur H&O et ça avance en chine ...
par ailleurs, le vote qui a eu lieu à l'assemblée n'est que politique et c'est de la politique dont on se fout et qui n'apporte rien

Je savais pas que le charbon était une énergie renouvelable. C'est peut être pour ça que l'on se comprend mal.
lowcarbonpower.org[...]e_Chine

tu cites 2024 et c'est en 2025 que le renouvelable est passé devant

3h3h

C'est la capacité qui est passé devant pas la production!
Et en plus le contexte est différent. La chine a de plus en plus gros besoin en énergie, ce qui n'est pas la cas de la france, et a donc besoin d'une prodution croissante pour le moment. Dans ce cas le fait que les renouvellable soit plus rapide à mettre en place est un super argument!

www.ouest-france.fr[...]5c418a8

www.bfmtv.com[...]79.html

donc, ce que tu nous dis, c'est que les chinois ont crée 1.484 milliads de kW en solaire et éolienne pour ne pas s'en servir ?

Tes panneaux solaires a toi ils produisent a leur puissance max H24 7j/7 ?
Ne pas confondre la différence en puissance installée et puissance produite. Surtout sur le renouvelable.

energynews.pro[...]record/

donc les chinois ne le savent pas ? j'espère qu'ils te lisent

C’est normal qu’il ne se passe pas autre chose que de la politique à l’assemblée, mais des fois, de la politique intelligente çà fait du bien. La fin des ZFE, c’est quand même bien, c’est un bon exemple de politique intelligente. On pourra toujours trouver du monde, des spécialistes qui trouvent que l’éolien est primordial, généralement ils sont rattachés de près ou de loin à certains mouvements politico écologique, ou prôner la bonne parole pour conserver leurs places.

la fin des ZFE, c'est intelligent ?

c'est comme casser le thermomètre quand il fait trop chaud ...

ce qui aurait été intelligent, c'est d'accompagner le changement, mais il n'y a pas d'argent magique.

drill, baby, drill

Si tout le monde continue à avoir autant de mauvaise fois que Lady_C,
On est pas sorti le cul des ronces ...

Mais ce qui m'exaspère le plus, c'est pourquoi ?
A quoi ça sert, en France, de continuer à prétendre que l'éolien est une bonne chose, et le nucléaire une mauvaise chose.

A quoi rime cet aveuglement quasi religieux ?
Comment on a fait pour se retrouver dans une situation absurde où c'est le FN qui lutte pour la planète et l'économie, et les ecolo qui essaient de détruire les deux selon des convictions absurdes ?

Normalement, c'est l'inverse, alors qu'est ce qui s'est passé ?

II faut quoi, transformer toute la France à l'image de l'Allemagne ? Déconner pendant 30ans pour qu'en fin une nouvelle génération émerge et traitent enfin la génération précédente d'abrutis sans nom devant le constat désastreux ?
Et on serait forcément obligé de reproduire la même connerie, simplement parceque les gens ne veulent pas regarder le résultat actuel des pays qui se sont déjà plantés sur cette voie ?

Ou bien est-ce cette volonté destructive très actuelle, qui vise à tout détruire pour faire chier les générations suivantes ?

Je ne comprends pas. Je ne comprends plus rien.

3h3h

ce n'est pas de la mauvaise foi, c'est de l'utilisation des bons mots pour bien expliquer les choses.
je n'ai rien contre les éoliennes, le solaire et le nucléaire, il faudra de tout.

bon, il faut que je vous quitte, j'ai le plein de mon SUV à faire, il ne tourne pas à l'électricité, je vais rajouter un peu de CO² et de NOqqchose dans l'air ambiant, il ne fait pas assez chaud.

je vais rejoindre la côte pour faire vroum-vroum avec mon 2 fois 300 chevaux, pendant que je regarderais les voiliers et leurs molles voiles, vu la météo qui s'annonce.

La France n'a pas la capacité financière (des milliards) et technique (des décennies) pour fabriquer les centrales nucléaires nécessaires au maintien de sa consommation électrique.
Il y a de grosses incertitudes sur l'approvisionnement en uranium (le Niger vient de nationaliser la filiale d'Orano, la Russie est moyennement fiable)
La question des déchets n'est pas résolue. La Hague est saturée et on y bricole des solutions transitoires ( en attendant un miracle)
Le refroidissement des centrales commence à poser problème (aujourd'hui le Rhône est trop chaud pour la centrale du Bugey)
Le problème énergétique est mondial et il est inimaginable d'équiper le monde de centrales nucléaires pour des raisons techniques, financières, d'approvisionnement, de sécurité.
Les EPR décidés ne sont pas financés. Ils seront au mieux opérationnels dans 15 ou 20 ans et permettront de remplacer de vieilles centrales fermées mais pas d'augmenter la capacité.
Le débat nucléaire contre éoliennes n'a pas de sens.
A l'heure actuelle en France pour maintenir la production c'est nucléaire + éoliennes ou nucléaire + pétrole.
Les députés qui votent contre l'éolien et le solaire sont des populistes qui cherchent les voix de ceux qui ne sont pas informés.
Ils font un choix politique à courte vue contraire aux intérêts du pays.
Au vu de l'évolution des coûts de production dans 50 ans le nucléaire sera ruineux (il l'est déjà : le coût du solaire et de l'éolien est inférieur à celui du nucléaire auquel il faut ajouter les déchets et le recyclage sans parler de la sécurité ( à Fukushima ou à Tchernobyl rien n'est réglé on y bricole des solutions temporaires qui coûtent un pognon de dingue)
Si on ne veut pas d'éolienne la solution est de cesser de produire et de consommer.

Lu dans :
EPR de Flamanville : la Cour des comptes estime le coût total à 23,7 milliards d’euros et prévoit « une rentabilité médiocre »
En 2006, avant le début du chantier, les coûts de construction étaient évalués entre 3,2 et 3,3 milliards d’euros.

Et 12 ans de retard, pour rappel. Le Danemark produit 80% de son énergie en renouvelable, dont près de 50% sont représentés par l'éolien. Le Portugal est à près de 75% de renouvelable (près de 30% en éolien). ça ce sont des chiffres réels, pas des hypothèses (parce que bon, Flamanville est toujours en phase de test pour l'instant, et a été à l'arrêt plus de la moitié du temps depuis son démarrage).

Un documentaire récent sur le coût des futures centrales nucléaires
reporterre.net[...]-chaine

@tonioinparis dans un média comme reporterre tu t’attends à quoi d’autres ?

et oui, Reporterre ne risque pas de faire partie de la galaxie Bolloré :-)

@Matsyl : alors si ces données sont fausses donne les vraies ( et tes sources)

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

Phare du monde

  • 4.5 (36)

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

2022