**** AVIS DE RECHERCHE **** Vol d'un Scorpio 72 Lady Isabelle [4]

On peut retrouver l'historique ici :
www.hisse-et-oh.com[...]rpio-72

www.hisse-et-oh.com[...]belle-2

www.hisse-et-oh.com[...]belle-3

Merci de vos initiatives , et qui prouve que l'esprit marin n'est pas un vain mot.
Toutefois concernant l Australie et la Nouvelle Zélande , dès ma mésaventure j'ai été hébergé près de Séte chez un ami qui travaille en 'Australie et son fils en Nouvelle Zélande. Tous deux ont averti les autorités de la-bas.

Il y a peu d'année , un emprunteur de voilier a échoué sur les côtes australiennes, l'addition très salée a été présenté au propriétaire. Ceux qui fréquente l'Australie et la NZ savent combien les autorités sont sans pitiés. Je souhaite donc ardemment que le plaisintin n'a pas fait route dans ces coins là.

Bernard

peux-tu me donner le numero de coque de ton scorpio ? et me dire ou il est grave ? il y en a un dans mon rayon visuel .... en MP si tu veux. Alain

Bonjour Bernard,
je n'ai pas la patience de lire les centaines d'interventions sur les trois fils précédents ; est-il possible d'avoir un résumé (après le vol à Golf Juan) des pistes qui ont été explorées ?
ps : comme le blog initial est fermé depuis, peux tu remettre ici deux ou trois photos (bien que google nous renseigne sur ce type de bateau) ?
Pierre

up

up

Une petite remarque, je ne vois pas bien l'intérêt des "up" réguliers, ça fait bouffer des data et je doute que ça aide à retrouver le bateau.
Résultat on n'ose plus cliquer sur le fil.
Si il y a du nouveau je suppose que le propriétaire nous le fera savoir.

Bonjour Gilles ,quitte à surcharger le fil ,si tu peux me remonter une calzone avec roquette , j'en rêve. ;-)

Bon vent copain . :alavotre:

J'imagine que tu surveilles, mais il y a plusieurs scorpio à vendre dans les pays d'europe de l'est et au Marin...

:coucou:

kapitalis.com[...]spagne/ J'espère que ca te donnera un peu de courage.

Il faudrait rebaptiser ce fil 'espérance nulle de retrouvaille-ou- souhaite- qu'on- en -entende - plus parler - vu-que les assus - sont passées (a ce qu'on a compris ) ,car c'est - pesant -comme -affaire -par -rapport -au fil -initial .

J'ai justement suivi ce sujet ,depuis que j'ai échoué ici . Il fut posté ,alors que je découvrais les discussions sur héo ,et revenant de Sardaigne quelques jours avant, cela m'avait intéressé .
Avis de recherche . avec mes petits moyens ,j'ai fait passer le mot à tous mes copains qui bossent sur les Iles ,Corse ,Sardaigne ,et Baléares . Que ce soit charter ,capitainerie ,ou autorités. J'avais envoyé également un photo ,au cas ou d'un bateau identique prise dans le golfe de Maxime.
On a suivi une longue évolution des soucis de Bernard ,a qui je ne rapproche rien . Il poste un sujet ,avis de recherche ,donc on doit traiter cette discussion comme telle ,selon moi .Ce n'est pas un bureau des plaintes ,donc soit on des infos pour comprendre ,soit on peut o_jours rêvasser et fantasmer des siècles à venir ,avec des up ,et cie .
Puis et venu la grande discussion sur les assurances ,et ce gros débat sur l'arbitrage ,la encore j'ai appris et je ne dois pas être le seul ,car entre le début de la discussion arbitrage et la fin ,ça a bien évolué . Bref.
Il en sort grosso modo ,que cela serait résolu du coté assu (et Bernard est libre de confier uniquement ce qu'il veut ici ) ,et qu'en même temps ,après un vol ,si tout s'est bien passé avec ton assurance ,la loi dit que tu restes responsables de ton navire .
Donc et pour finir, expliquez moi pourquoi on doit souhaiter retrouver ce qui ne va être qu'une sources d'emmerd..... pas possible
,un sac de noeud ; alors qu'on a résolu son problème ? Perso dans ce cas ,je tourne une page ,ferme le livre ,et j'attends de voir ,espérant peut être retrouver mon bien quoique ,,sachant que toutes les procédures en suivantes seront un enfer ; Je veux bien ne pas tout savoir ,comprendre que l'on ne donne des infos parcellaires sur ce sujet ,mais très personnellement ,il m'en manque trop pour me joindre encore a une empathie vis a vis de ce problème ,et je pense avoir le droit de l'exprimer en douceur . Ce qui est fait .

Ce que je crois avoir compris, c'est que Bernard n'a été que partiellement dédommagé mais reste responsable de son navire, sans RC...
Réfléchissez aux éventualités...

:reflechi:

:pouce: (plus d'étoiles en stock)

Ce forum (tous les forums) a 2 "fonctions" très utiles :
- Il suffit de ne pas lire les fils qui ne nous intéressent pas ou plus.
- Ne pas y participer permet au fil de se perdre dans les profondeurs.

Dommage de ne pas les utiliser ! :-p :-p :-p

courage Bernard , y a toujours des gens méprisant sur ce forum et ces désolant , alors qu il peut y avoir une richesse énorme . cdt

On aimerait connaitre l’assureur

:heu:

En fait ce fil sert surtout à témoigner de notre empathie à Bernard et je lui réitère la mienne.
Malheureusement par rapport à l'objectif initial : retrouver le bateau, il est totalement inutile.
Cet été j'ai vu un Scorpio dans une baie en Sardaigne.
Qu'est-ce que j'aurais dû ou pu faire ? Gratter la coque pour voir si il a été maquillé ? Appeler les gardes côte ? Demander les papiers au skipper ?
Depuis le temps il a dû être tellement maquillé que son légitime propriétaire ne le reconnaîtrait sans doute pas, alors un témoin par forum interposé sans photo ou descriptif....
Ce fil part d'une bonne intention mais à mon avis ce n'est pas la bonne méthode

Un p'tit up, en passant.
:-)

Bonjour,
Bien vu ! Mais c'est déjà vérifié, ce n'est pas le bateau de Bernard.
Sur à 100% !

Florent

www.facebook.com[...]ateaux/
pour certains ça a fonctionné.

Question pour Bernard : Peux tu nous dire ou était mouillé ton canote devant Port Juan ? Ci joint une image pour préciser le lieu.

attention le premier qui dit que Haddock.martolod est plongeur à Golfe-Juan va se faire griser !
@Bernard47 : d'après les divers fils ouverts et il y a de quoi lire, il apparait que si tu retrouves ton bateau en mauvaise situation (dégats occasionnés au tiers, ports ou taxes à payer, frais de rapatriement, renflouage, remise en état, etc... et après 2 ans de disparition cela pourrait être le cas, nous sommes plusieurs (contributeurs hisse-et_ho) à nous demander si cela vaut la peine de continuer les recherches ?

si tu continues les recherches cela doit certainement en valoir la peine mais ce serait sympa d'expliquer à tous ceux qui contribuent aux recherches len donnant plus de détails, le suivi des recherches, les pistes explorées, etc... par exemple de ré-expliquer tout par le début, d'après mes souvenirs il y a 2 ans ont est resté sur "j'ai jeté l'ancre devant le port de Golfe-Juan, je suis allé manger une pizza et quand je suis revenu le bateau n'y était plus ... et on a pas eu beaucoup plus de détails !!! donc la question de Haddock.martolod n'est pas si bizarre que ça quand on y pense !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bon, je refais le point .
J'étais à terre pour faire mon courrier internet et manger . maxi 1h 30

J'ai su le lendemain matin que la caméra du port ne fonctionnait pas
le bateau a été vu en Tunisie par plusieurs témoins.
Les autorités n'ont pas répondu aux alertes
Puis il a été vu au Canaris -par un témoin fiable qui connaissait le bateau et qui était mouillé à côté.

Mais il n'a su que le bateau a été volé qu'après en lisant la revue " Voile et Voilier " Donc l'alerte a été dclanché trop tard.
Depuis, aucune piste fiable quelques supputations rien de plus.

Et je m'en excuse auprés d'eux quelques propriétaires et skippers de scorpio 72 suspectés à tord.

Effectivement, comme je reste propriètaire de la Lady qui n'est plus assurée, les conditions dans laquelle nous la retrouverons ne sont pas sans risque financier.

Je ne sais rien de plus
Merci encore à tous de votre aide
Bernard

bonjour Quizas
J'ai signé un compromis peu favorable parce que je n'avais pas les moyens de passer en commission puisque étant marine marchande l'affaire ne peut pas se juger devant un tribunal.
De plus l'avocat m'a incité à accepter l'arrangement craigant qu'en commission je sois débouté . Dans la commission il n'y a que des assureurs.
Que pouvais-je faire d'autre ? et maintenant , il est trop tard
Bernard
il faut comprendre que pour la marine marchande en cas de recours ce n'est pasdevant un tribunal qu'on s'explique mais devant une commission.

Pourquoi scandaleux ? Le contrat est clair des la signature ...en cas de litige c'est la chambre arbitrale maritime qui juge .... et ce sont des spécialistes du milieu maritime qui siègent et aucun assureur parmi eux ...les jugements de cette chambre sont d'ailleurs très souvent en défaveur des assureurs ...
Dom

salut Coyotte, ça cest du vécu et tu as l'air de faire honneur à ton pseudo :langue2: enregistrer un bateau pavillon de complaisance dans certaines iles pour quelques centaines de dol et le maquiller efficacement en amérique centrale ou sud parait possible si on connait les bons circuits mais naviguer incognito avec un scorpio72 en levant l'ancre devant Golfe Juan alors que le proprio est à quelques centaines de mètres, se balader en Tunisie, passer Gibraltar et aller faire du tourisme aux Canaries alors que tu as la guardia civil + policia maritima + aduana maritima qui ne laissent pas passer un dinghy de plus de 3m ça parait compliqué, non? si les emprunteurs de ce boat sont arrivés à le faire gageons qu'ils sont assez malins pour continuer la ballade sans se faire repérer mais bon si notre ami garde espoir il n'y a pas de raison de le décourager et continuer à faire passer l'info; quant à "ta connaissance" qui te fait sourire, espérons que lui aussi continue à sourire et l'assureur à pleurer et si tout ce joyeux monde est aussi sur hisse-et-ho on va peut-être les reconnaitre à leurs pseudos et avatars à poils longs oreilles pointues crocs et babines salivantes :mdr: (mon avatar c'est un kangourou ! rien à voir !)

Dom

le contrat est très ambigue .

Qui sait ce qu'est une chambre arbitral ?
Aucun assureur ne l'explique à ces clients
Qui sait qu'il va falloir payer une somme importante pour être jugé ?
De plus ce que tu dis est faux , dans la liste des arbitres proposés , il n'y avait pratiquement que des anciens cadres des assurances.
Bernard

Dom j'en ai un peu marre de tout ça. Le problème n'est pas le contrat , le problème est qu'il faut avoir les moyens pour passer en commission puisqu'il faut payer ceux qui vont te juger et c'était hors de mes moyens . De plus les avocats des assurances sont capables de faire durer les procédures des années, et tu n'es jamais sur de gagner.
Alors tu acceptes un compromis.

Tous les gens que j'ai interrogé personne ne savait ce que c'était et comment fonctionnait une commission et aucun vendeur d'assurance ne t'en parle.
Alors , la réponse est , il eut fallu faire étudier le contrat d'assurance par un avocat au préalable. Qui le fait.

Pour cette affaire j'ai pris un avocat qui m'a donné une version de ce que devait faire , puis j'ai changé tout simplement parceque le second me connaissait et connaissait le bateau. J'ai eu deux version différente de ce qu'il fallait faire. Donc, c'est pas si simple.

J'ai vu la liste des membres de la commission , et en principe on doit se mettre d'accord sur 3 juges et il n'y avait pratiquement que des cadres et des retraités des assurances , je ne sais pas où tu as vu qu'ils étaient 4 sur 54
Bernard

Je ne cherche pas du tout à savoir si il y a anguille sous roche ....mais simplement à comprendre la réaction des divers intervenants ( assureurs , avocats, etc ) pour que ce dossier soit plus compréhensible et que cela serve à d'autres ....
Dom

up

Volé à Golfe Juan et "proposé à la location" à Bormes … certains ont vraiment le sens de l'humour ! :tesur:

Ça permet au moins de faire remonter le fil . :litjournal:

Mais non c'est écrit en gros sur la bôme " Lady Anne" et tu peux facilement retrouver sur internet des photos de ce Scorpio 72 bien antérieures au vol de "Lady Isabelle";
d'ailleurs il y a un bon nombre de Scorpio qui se nomment "Lady Quelque chose".

72 ?

Bravo pour avoir chopé le numéro. :pecheur:

Hola,
Maintenant, faut que Bernard nous donne son avis.

Certes mais si je devais maquiller un bateau, je commencerais par effacer le numéro de série avant de déplacer des hublots :-)

Bonjour à tous
Désolé de n'avoir pas pu vous répondre plus tôt et merci de toujours tenter de m'aider.
Sur les photos , ce n'est pas un Scorpio 72
le quille n'est pas la même et les hublots également , je pense qu'il s'agit d'un Formosa.
Merci encore et je vous souhaite de bonne nav à venir
Bernard

Ne t'imagine pas que je sois rentré à l'interieur sans avoir demandé au responsable des travaux , à visiter une si belle unité .......surtout vu son gabarit .
Remarque inutile et limite insultante , a toujours prendre les autres pour des imbéciles .

Quand bien même tu serais rentré vite fait entre midi et deux .Tu n'es ni un voleur ni un malfaisant . Le fil parle de quoi ? aidez moi . Donc c'est tout à ton honneur . On peut aussi éviter de signaler son voisin qui tabasse son minot ,en craignant de croiser la raclure dans l'escalier le lendemain . Ce qui m'est arrivé et à stoppé les hostilités.
Des fois il faut agir , ça vaut mieux que 300 posts.
Bon il se trouve que tu as demandé , c'est mieux; et qu'il n'est pas agréable de retrouver quelqu'un dans son bateau , ni recommandé de le faire sans autorisation , je comprend . En ce cas d’espèces , je crois peut être savoir ce que j'aurais pu faire .

AMHA, Safioran a fait ce qu'il avait à faire.
Imaginez juste que ça ait été le bateau de Bernard47, tout le monde l'aurais traité en héros, à raison.
Maintenant, j'ose pas imaginer le monologue de Safioran en face du propriétaire, si il était monté en douce: " en fait, c'est parce que j'ai un copain, euh, c'est pas vraiment un copain, mais, euh, il a perdu le même, alors je voulais vérifier... "

Là, mon gars, t'es parti pour ramer l'équivalent d'une transatlantique!!!

:-D :-D :-D

Oui , on est bien d'accord. Le "monologue "etait une blague...