en France, on est vraiment des gogos !

Pour pouvoir dire ça

il faut avoir essayé avec une adresse anglaise. Sinon tout ce qu'on peut dire c'est "deux fois moins cher pour l'Etasunien", non ?

Je suis

d'accord avec vous, sauf qu'il faut regarder un peu plus loin que le bout du nez.

Notre pouvoir d'achat est aussi fort parce que l'état engrange des taxes. Si tu commandes cette antenne usb aux états unis, tes 27 dollars vont vite se transformer.
Tout d'abord le prix du transport. La tva sera calculée avec frais de port inclus dans le calcul et ensuite taxes de droits à l'importation.
Je suis pas certain que tu arrives à beaucoup moins cher finalement.

Ici 29€ FDP compris

cgi.ebay.fr[...]0752236

Aupire tu recevra une demande de payer la TVA a l arrivée (4-5€)mais cela arrive rarement...

Piment22

Si un simple particulier arrive a importer a moitié prix a l'unité, les pros devraient revoir leur marge ou leurs fournisseurs...

je ne comprends pas

je cherche un produit, en l'occurence une antenne gps. Grace au net, je trouve :
1.des fournisseurs locaux (50 €)
2.livrées directement d'asie, mais avec des prix similaires aux fournisseurs locaux (ils s'adaptent juste en dessous : 45 €)
3.des fournisseurs étrangers nettement moins chers (29 €)
4.des donneurs de leçons qui m'en veulent d'étaler une telle différence de prix.

Comment justifier que la marge "exigée" par un revendeur pour un produit "marine" chez nous corresponde à celle du revendeur étranger+port+douane.
Qu'on ne parle pas de charges de personnel : il y a rarement foule de personnel chez les chips.
Ca me fait penser au boulanger qui augmente le prix de sa baguette parce que le blé augmente (incidence du prix du blé sur le pain : 5 %)

GOGO !!!

Bien sur que nous sommes pris pour des gogos tous ce qui se rapporte au nautisme est démesurement cher par rapport au prix du produit réel.
j'en veut pour preuve,par exemple, la motorisation un malheureux moteur de 23 ch est vendu sans complexe à 8000 euros !!!!!!!!!!!!!
Pour info un 6 cylindres turbo de pas loin de 250 chx en automobile vaut 12000!!!!!!!!
QUESTION la marinisation d'un moteur vaut t'elle à elle seule la différence (une malheureuse pompe,deux bouts de tuyuau et un collecteur )

yapa que dans le nautisme...

je roule en vieille bagnole américaine depuis plus de 12 ans, je m'approvisionne en pièces détachées chez mon petit dealer local, là où les pièces coûtent le double par rapport aux USA.

--&gt J'ai une garantie de deux ans sur la qualité des pièces.
--&gt au cas où la pièce commandée ne correspond pas, biscotte le chicano ou chinois derrière son desk tout la bas dans le fin fond du Wisconsin ne sait pas lire convenablement le ricain et s'est trompé, je rapporte la pièce chez mon dealer et c'est lui qui se démerde pour se faire rembourser (histoire vécue).
--&gt Pas de risque d'avoir une pièce bloquée à la douane, avec toutes les tracasseries possibles et imaginables.

Laurent

les contrat exclusifs de distribution...

il y aurait il un juriste dans la salle pour vérifier la validité de ces contrats avec le droit communautaire ??? Il me revient à la mémoire d'un certain arrêt dit "Consten-Grundïg" qui avait fait voler en éclat les exclusivités vers la fin des années 60 ... ???

dans la pratique

si un pro français essaye de s'approvisionner chez Raymachintruc UK, il se fait envoyer promener du genre ...
"thanks to contact SD MArine who is agent for France"

Les tarifs pro étant calculé sur base tarif publique - remise

Si tu veux les embêter en parlant refus de vente etc ... libre a eux de te faire la remise qu'ils veulent, voir pas.

Et d'après toi Padbato, pourquoi

"Il y a bien un accord des FABRICANTS pour imposer un prix d'achat élever aux revendeurs français"

C'est pour nous ruiner?
Les Anglais ou les Grecs sont plus gentils que nous?
Les autres revendeurs étrangers léchent davantage le cul des fabricants pour se fournir à moindre coût?
Personne ne nous aime?
C'est un complot international des fabricants pour nous nuire???
Autre réponse????

:reflechi:

exemple d'achat à l'étranger

Bonsoir

je ne discuterai pas le pourquoi du comment des tarifs en France mais je vous donne un exemple d'achat aux Etats Unis en juin dernier.

mon père vends son zodiak avec moteur suzuki à un copain. moteur à démarrage manuel
mon copain pour des problèmes de dos , souhaite monter un démarreur électrique.
devis demandé à plusieurs concessionnaires Suzuki sur la cote méditerranéenne

à 50 euros près il y en a pour 1250 euros TTC .
démarreur + supports + câbles + visserie.
trop cher pour sa bourse.
on fait des recherches sur internet et on trouve un vendeurs suzuki aux EU.
devis envoyé = 450 euros départ EU.
mon copain commande la même chose que le kit Français.
il en a eu au total pour 580 euros rendu au pied du bateau. tarifs + taxes import + TVA le tout dédouané par UPS .
à préciser qu'aux États Unis il n'y a pas de TVA.

Voila , c'est juste un témoignage.
je finirai par dire que le démarreur s'est monté impeccable et qu'il a fonctionné tout cet été.

JF

très juste, padbato

par exemple : dans les années 90, le prix des pellicules Fuji pour les particuliers était 50% moins cher en Pologne qu'en France : des petits malins se sont alors lancés dans les importations parallèles, et gagnaient, malgré des prix bas à la revente, plus que les revendeurs qui se fournissaient chez Fujifilm France, ou Kodak-Pathé.

Ce que dit Padbato

est parfaitement exact. Furuno est l'un des pires de ce point de vue. Francis Fustier (www.francis-fustier.fr[...]on.html ); ancien ship, l'avait décrit de manière précise de l'intérieur. Benoit_DM l'a souvent fait entendre ici...

Le "social"...

...il y a des Etats pour ça. Laissons le "social" aux Etats et l'économie aux entreprises; que l'on souhaiterait seulement honnêtes.;-)
Mais ce genre de débat n'est jamais clôt. C'est comme dans les réunions de famille. Pensons-y pendant les fêtes, que je vous souhaite joyeuses à tous.

autre comparatif

bonjour
une question que je me pose souvent en regardant des reportages sur la mer ou fleuve comme Thalassa par exemple.
j'ai remarqué qu'à 80 % les moteurs utilisés partout dans le monde était des yamaha.
et le plus souvent avec le label enduro.
on en voit sur les pirogues en Afrique ou le pouvoir d'achat des pêcheurs n'est pas le même que dans des pays industrialisés .
comment font ils pour acheter des moteurs vendus en France ou disons en Europe , USA des milliers d'euros ( 50ch yam à 6000 euros ) ?
j'aimerai bien connaitre leur prix d'achat .
peut on croire que les constructeurs ( japonnais ) vendent à perte chez eux et nous font payer plus cher pour compenser.
Personnellement je pense qu'ils paient le vrai prix et que nous , nous somme pris pour des pige.. goélands.
ce ne sont pas les revendeurs qui vendent plus chers mais qui eux même achètent à des prix différents.
sur mon exemple de démarreur suzuki ( post plus haut ) , on à demandé au concessionnaire suzuki en France pourquoi c'était si cher , en lui donnant le prix aux USA.
il ne comprenait pas , ce prix TTC rendu en France étant bien inférieur à son propre prix d'achat HT .

JF

simple

c'est ce que refuse de reconnaître Miro et d'autres ici :
les prix de vente ne sont pas fixés sur la base d'un prix d'achat + couts divers + tva + marge, mais sur le schéma inverse.
On détermine le prix max de vente par des études marketing nationales (Fr, mais aussi GB, US, etc ...)
De ce prix, on défalque la cascade inverse (TVA, Transport, marge du distributeur, marge du franchiseur, etc ...)
Le fabricant, ou du moins "la marque", obtient ainsi son prix de distribution par pays. Les marges sont donc différentes d'un pays à l'autre.
Mais sa marge étant globale, il n'est pas question de permettre à un concessionnaire d'un pays à forte valeur ajoutée, comme la France, de se fournir dans un autre pays.
C'est du moins comme ça que ça marchait lors de mes études de Marketing, qui datent un peu, certes ...
C'est d'autant plus rageant pour le concessionnaire que les garanties sont le plus souvent internationnales : si vous achetez votre moteur HB à l'étranger, vous pouvez parfaitement faire fonctionner la garantie chez le concessionnaire du coin.

De quoi vous plaignez-vous?

Si je comprends bien vos explications, les entreprises " prédatrices" vendent plus cher un même article aux pays "riches" ( niveau de vie élevé et fort pouvoir d'achat) qu'aux pays "pauvres".
Mais, c'est ce que chez nous on appelle faire du "social"!!!!!

Entièrement d'accord

avec padbato !
La conclusion logique est donc qu'il faut se précipiter pour acheter UNIQUEMENT à l'étranger pour que les distributeurs "français" fassent pression sur les maisons-mères afin que le prix de référence s'aligne sur le prix pratiqué ailleur !

Beaucoup d'erreur et de lacunes

Le big mac est produit sous un meme nom dans plusieur pays mais n est pas composé pareil, viandes locazle, salade locale, sauce produit localemlent...meme la recette differe!
Pour lke reste il suffit de reflechir un peu... le meme moteur avec un prix allant du simple au double, donc soit marketing (apparition de la marque dans reportage) soit (enfin plutot ET) grosse marge selon le pouvoir d achat, prix de reviens tres faible...
Exemple constaté et verifié lors de mes vieilles etude nde commerces, un parfum identique en france ne se vendra pas autant si l on en baisse le prix, comme les chaussures et autres.
Des nike a 20 euros (il prenne encore leur marge) ne se vendront jamaios, alors que a 150 euros ils en vendent a la pele!

il a voulu dire quoi le FIFI

Essaie de parler francais qu'on te comprenne, et surtout lis les sujets!
on parle pas de contrefacon mais d appareils identiquess

nous ont a les magasin makro

c'etait et c'est pour les commerçant et assujeti a la tva ,en principe, eh bien un tv leed d'une tel marque est moins cher chez eux que chez la marque elle meme, mais apres discution avec un vendeur, les composants de ce tv sont pour cette marque de magasin......pourquoi??? j'en sait rien et j'ai jamais compris.
ps, c'est valable ossi pour tout les autres electro qu'ils vendent.

maintenant,

j'ai eu des appareils "made in Hungary"... ils ont dû dé-délocaliser?

Les prix

Se font via des importateurs exclusifs represantant de la marque. Hormis le taux des taxes, c'est surtout la gourmandise des ces importateurs qui conditione le prix final.
C'est tout de meme un comble mais absolument reel d'acheter en espagne du CocaCola d'angleterre (cannette rouge metalisé)au detail et a meilleur prix que chez Makro l'espagnol a prix de gros(Metro en espagne).
Tout comme les voitures, certaines Mercedes produites aux US par exemple semblent peser tres lourd...parceque entre le prix usine US et celui en Europe il y a une grosse difference qui ne doit pas etre que le transport...

la bonne concience contre les bonnes raisons ...

le problème est qu'on voudrait sanctionner la maison-mère, mais c'est le distributeur-franchisé-concessionnaire qui subit.
Nous ne sommes qu'une poignée à acheter à l'étranger pour l'instant, ou du moins pas assez nombreux pour que les concessionnaires puissent faire pression.
Notre argent ne crée pas d'emplois en France, et finit quand même dans la poche de celui qu'on voudrait sanctionner.

On peut relancer le sujet!

Des entreprises ou des états : quels sont les plus malhonnêtes?????

un des indices

La Richesse Vive est un indicateur économique permettant d'évaluer le potentiel de consommation par zone géographique et par famille de produits.
elle traduit la dépense des ménages localement pour un ou plusieurs postes de dépenses et est construite d'après l'analyse des caractéristiques socio-économiques des consommateurs pour les principaux types de produits et services composant leur univers de consommation, issues de différents panels et enquêtes externes ou spécifiques.C'est une façons de calculer les prix de ventes à l'internationale les riches payent pour les pauvres le but étant d'avoir une marge globale suffisante( c a d la plus grosse possible).IL est évident que les compagnies font pression sur les revendeurs en France les prix sont libres, le refus de vente n'existe plus,plus les produits d'une multinationale sont connus, demandés, bien marketé,plus elle sera puissante et pourra imposer sa loi commerciale un bon exemple... Apple.
Il reste que comme dit le dicton " c'est celui qui tient la bouteille qui sert à boire", être un consommateur averti ou le devenir ne demande pas un si gros effort que cela,celui qui à l'argent dans la main peut décider et grâce à internet la boutique devient planétaire le E.commerce explose il y a bien une raison et merci à H&O entre autre qui nous permet de souvent trouver la bonne affaire.

idem en ce qui concerne l'automobile

je fais venir toutes les pièces pour mon land rover d'outre-manche ce qui me permet de payer entre 1/3 et 4x moins cher (je dirais prix/2 en moyenne) frais de port inclus...
Même pour un malheureux filtre à gazole ou huile...

Je veux bien que nos entrepreneurs paye plus de taxes qu'ailleurs mais ça ne justifie en rien de tel écarts, je crois surtout qu'il y a quelques distributeurs/intermédiaires qui s'en mettent plein les fouilles dans notre beau pays...:-(

Courses

Pour faire mes courses je fais 2 listes.
1 pour la petite grande surface à 500 m de chez moi, l'autre pour une autre petite grande surface à 500 m de chez moi.

L'une est en france, l'autre en allemagne.
Les produits d'entretien et d'hygiene sont 1/3 à moitié moins chers qu'en france.Les mèmes qu'ici sauf que l'étiquette est en germain.
Mais comment ils font ???