Elvstrom ??

Que devient la marque Elvstrom, il semblerait qu'elle est des difficultés financières ?
Quelqu'un a-t-il réalisé des achats récents chez eux ?
Merci pour vos infos.

L'équipage
22 sept. 2008
22 sept. 2008

En tout cas

ils etaient au GP de La Rochelle.

22 sept. 2008

je ne sais pas

S'ils ont des difficultés financières, mais en tous cas la qualité de fabrication n'est pas au rdv. J'ai acheté il y a un peu plus d'un an un jeu de voiles en faisant confiance à leyur réputation: lamentable tant au point de vue qualité du tissus que de la qualité de fabrication. On ne m'y reprendra plus chez elvstom.

22 sept. 2008

Oui et

bonjour l'acceuil !!
Je suis passé les voir car mon génois d'origine est vraiment mal coupé et est déformé au bout de seulement 2800 miles.
Je leur ai demandé s'il était possible de faire quelquechose ? de le retailler ou modifier pour qu'il "poche" moins avec 2 ou 3 tours (ensuite je passe sur trinquette).
J'avais l'impression de demander quelque chose d'extraordinaire et il leur a fallu 15 minutes pour trouver l'agent dans notre coin (à priori Arzal, rien sur Lorient, mais il était m^me pas sûr !!).
Je demande un devis pour nouveau génois de bonne qualité .... savent pas, faut voir, c'est pas évident, j'en passe et des meilleures ....
Bref, acceuil déplorable, absence de conseil et j'en oubli.

Mon prochain génois ne sera pas de cette marque.

En plus hier, au près par 25 nds, 2 coulisseaux de la GV ont pété net au dessus du 1er ris.

22 sept. 2008

tu sais les voiles

d origine c est bien souvent le moins cher possible et donc d une qualite tres contestable

donc pas etonnant que tu sois deçu , le vendeur aurait du te prevenir

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

22 sept. 2008

Et les autres marques ?

Quelqu'un peut-il me conseiller sur une bonne voilerie pas trop loin de La Rochelle ?

22 sept. 2008

Bah sur place

incidence ...

22 sept. 2008

bin

un peu loin, mais je connais le point de chute pas loin, ma porte est ouverte,

VBO arzal, un maitre voilier,

tu connais mon pépin sur ma GV faite il y a 3 ans, il a reconnu un défaut, il l'a prend en garantie.....

tu choisis ton tissus, ta coupe etc etc,

et très sympa, un pro qui navigue en tricanette quand il n'a pas trop de boulot,

et se serait l'occasion de vous accueillir ;-)

22 sept. 2008

incidence

sans hésiter. (c'est la marque de ma trinquette)

22 sept. 2008

Hello Johan

Je sais qu'il y a des Voileries vers chez moi, j'essayerais d'avoir des avis ...

22 sept. 2008

un petit avis sur Elvstrom

c'était une bonne marque et qui sait encore faire de belles voiles ..

le problème c'est qu'a vouloir gagner les marchés de première monte des grands chantiers, ils ont massivement fournis des voiles très bas de gamme ...

ce qui est très mauvais pour leur image de marque.

ce n'est pas étonnant qu'une voile vendu 100 par la majorité des enseignes, si elle est vendu 60 par d'autre soit une me....

23 sept. 2008

pour une fois ou il ya un fil sur les voiles

Sujet qui ressort pas si souvent que ça sur le fofo. En tout cas moins que les soucis de diesel ou de frigo...

Pourtant sur une bagnole c'est pourtant l'un des trucs auquel on s'intéresse le moteur :litjournal:

23 sept. 2008

suis content

de la voilerie Neptune à La Palice (LR)
belle coupe et bonne tenue après 4 ans (croisière, parfois sportive...)
prix corrects, moins cher qu'incidence à l'époque, et qualité de service, voir photos sur fiche
j'ai pas d'actions
;-)
JM

23 sept. 2008

moi aussi

Oui, j'aime bien la voilerie Neptune, le gars est sympa et compétent.
Je vais le contacter, mais j'aimerai bien avoir d'autre avis. Je voudrais savoir s'il est possible de mettre une GV à corne sur un mono classique. En remplacent les deux pataras par des bastaques de tête bien sûr. Le but étant de bouster le bateau dans le petit temps.

23 sept. 2008

Pourquoi

un gréeur ?

23 sept. 2008

Oui

Il est à barre de flèche poussante.

23 sept. 2008

un

Feeling 39 DI

23 sept. 2008

Non

9/10 environ.

23 sept. 2008

ça non ..

si ça tient avec uniquement le pataras ça tiendrait avec des bastaques de têtes (pataras volant en langage puriste)

le problème est ce greement peut il tenir quelques instants sans pataras ?

Sur les bateaux que j'ai cités avant, les mâts sont implantés, bastaques larguées, le mât tient entre le pied de mât et l'étambrai (traversé de pont), il ne peut pas tomber ..

en revanche le profil n'est pas assez solide pour tenir uniquement sur son inertie, les bastaques sont nécessaires ....

mais lors d'un virement ou d'un empanage mal executé, le mat peut tenir quelques instants sur son inertie et la GV.

Avec un ma^t posé sur lepont cela ne serait pas le cas d'ou BDF poussant indispensable ...après le sont elles assez ???

23 sept. 2008

bah non

pour les 2 étages de bastaques ... pas de nécessité.

des pataras volant seraient suffisant.

23 sept. 2008

Si certains ...

je fais abstraction du côté manoeuvrable ou pas du bateau ..

Tu es sur un bord établis dans la configuration actuelle ..
même bord demain mais avec le pataras au vent repris ..

quelles sont les différence dans les contraintes du gréement ?

Aucune ..

23 sept. 2008

Rien à voir

enlever un bas étai revient a modifier la façon dont est tenu le mât ...ça oui ça necessite souvent des modifs lourdes.

le cas évoqué est totalement différent ..

on conserve la géométrie du mât tel qu'il est et tel qu'il a été conçu ..

simplement au lieu d'avoir un pataras unique, on en met deux afin de pouvoir passer la corne de la GV (qui buterait sur le pataras fixe sinon).
Afin de pouvoir ouvrir la GV au portant il faut pouvoir larguer le pataras sous le vent ..

c'est un montage assez classique ça s'appelle des pataras volants ..

La Gv a corne ..explique moi quelle puissance elle amène en plus ?

que le bateau gite de 30° par 15 knts avec alors qu'avec la voile d'origine il fallait 20 knts ..
et alors ?

on a pas augmenté la stabilité du bateau ..c'est elle qui limitera l'effort maximum que pourra passer le gréement.

Le greement développera plus de puissance pour le même vent, mais le maxi restera ce que peut supporter le bateau compte tenu de sa stabilité ...

Le mât n'a aucune raison de faire la danseuse plus ou moins qu'aujourd'hui, on n'a pas modifié sa géométrie ..

La vrai question est je fais une fausse manoeuvre mes deux pataras sont malencontreusement largués ..il se passe quoi ?
Boum de suite, ou j'ai le temps de reprendre mon pataras à la volé ?

23 sept. 2008

Joniby

Je confirme qu'il s'agit d'un gréement 9/10ème avec un angle de 16° pour les barres de flèche.
Seul les 2 pataras sont repris en tête de mat.

23 sept. 2008

Merci

Pour vos contributions.

23 sept. 2008

Pour l'empannage

je vois deux cas de figure, si le vent est faible, il y a moins de risques et le frein de bôme est la pour sécuriser. Si le vent est fort, je pense qu'avec un ris, la voile devrait pouvoir passer avec les 2 bastaques reprisent. Et il y a toujours le frein de bôme! Après, je ne suis pas un fan du vent arrière, je préfère tirer des bords de largue.

23 sept. 2008

ça dépend

du type de greement de ton bateau ...

si tu as des BDF poussantes ça doit être jouable ..

ou si tu as un mât implanté sur la quille ..

sinon oubli fausse manoeuvre trop risqué

23 sept. 2008

Bof ...

avec un vrai greement à bastaques, le mât a besoin pour tenir d'en avoir toujours une de prise (Classe 10, Selection, Figaro avec le premier greement, etc ...)
Leur usage sera idispensable pour remplacer le pataras.

le soucis est que si le mât n'est pas implanté ou en BDF droite la manoeuvre sera trop périlleuse.

Ensuite voir le plan de pont, poser deux winchs de bastaques, etc ...

c'est du boulôt et va compliquer la manoeuvre.

mais a porter d'un bon gréeur sans problème

23 sept. 2008

Je vais

éssayer de contacter l'architecte, mais ce n'est pas sûr qu'il me réponde. Ce que je comprendrai tout à fait.

23 sept. 2008

c'est quoi

comme bateau exactement ?

23 sept. 2008

Heu ..

c'est un bateau que je ne connais pas mais les quelques recherche que je viens de faire ..j'ai trouvé des photos ou l'on voit :

1° une épontille donc mât posé sur le pont
2° des BDF légèrement poussante.

Vraiment à titre indicatif, les éléments que j'ai étant trop incertains, il me semble que les BDF sont juste un peu poussante pour éviter tout risque d'inversion de cintre tout en se passant de bas haubans avant et arrière. (simplification de la construction)
Mais que l'angulation est trop faible pour assurer la moindre tenu même quelques instants sans le pataras ...

donc ça me semble chaud l'histoire ... (mais je répête c'est vraiment à titre indicatif)

23 sept. 2008

il est coutume

de considérer que pour des BDF poussantes angulées de moins de 15° le pataras contribue beaucoup à la tenue longitudinale.

a priori dans ton cas ça pourrait marcher.

mais faut être conscient que l'empannage deviendrait technique

23 sept. 2008

dans la brise

on peut aussi reprendre la bastaque sous le vent en même temps que l'ecoute de GV, au lieu de laisser passer la bome à la volée

c'est un poil plus long mais bien plus tranquille

23 sept. 2008

incidences

sans hésiter en hydranet

24 sept. 2008

DI et GV à corne

Ayant eu pendant 5 ans un DI, je l'ai toujours considéré comme un fifty, car incapable de s'élever au vent dés que l'on dépasse la force 7 et bien sûr, la mer qui va avec. Et sur un fifty, je ne vois pas l'intérêt d'une GV à corne, plutôt un bon moteur ou une bonne hélice.

24 sept. 2008

J'ai la chance

d'avoir un DI plutôt bon marcheur. Il remonte bien et même dans du gros temps. Sa faiblesse est vraiment en dessous de 10 nds de vent réel. Et honnêtement heureusement qu'il marche bien face au vent avec force 7, car dans force 7, il me faudrait vraiment un gros moteur et une grosse hélice....

25 sept. 2008

Oui c'est possible

avec un Feeling 416 DI (c'est du vécu).
Le 416 reste bon jusqu'à 30/35 noeuds. Toujours la même équation, avoir des bonnes voiles et bien les régler. Une bonne trinquette et surtout pas de genois enrouleur. Et je peux vous assurer que le bateau a vraiment mieux supporté que l'équipage !!....

24 sept. 2008

Sceptique

Je serais très étonné de voir un DI remonter à la voile sans moteur la Mer Rouge avec en général un vent moyen à plus de 25 noeuds, une mer courte et hachée, le tout sur plusieurs centaines de milles. Ca m'a convaincu de l'importance du moteur sur un DI..

24 sept. 2008

Demé

Devant faire retaillé mon génois ( trop creux ), j'ai été très bien reçu chez Demé ( Le Pouliguen ), le temps n'était pas compté pour les explications et le résultats est très concluant. Seul bémol le délai fut un peu plus long que prévu. Mais le résultat correspond à mes attentes

24 sept. 2008

Honnêtement ......

La déception risque d'être grande en regard des investissements réalisés, de la fragilisation du gréement et de la perte de valeur du bateau à la revente, de l'acceptation de l'assurance à couvrir une telle modification, etc, etc ... par rapport au bien maigre gain de performance qui sera obtenu !

Il me semble que l'installation d'un bout dehors et l'investissement dans un gennaker donnera beaucoup plus de résultat pour une modification et un investissement plus modéré.

Il me semble. Je n'ai peut être pas tout bien saisi.

Nos bateaux de série sont des compromis qui entrainent une cascade de conséquence dès lors que l'on souhaite les modifier. Il est souvent plus simple de changer de bateau, en acceptant d'autres compromis.

Enfin pour Elvstrom, j'ai commandé chez eux fin juin (très mauvaise période pour commander une voile, mébon) une voile totalement faite sur mesure avec un cahier des charges très spécifique, aucun soucis: produit totalement conforme au cahier des charges, cotes exactes, respect du délai parfait (même un peu en avance), très bon rapport qualité/prix, rien à redire, que du bon.

24 sept. 2008

Bonne remarque

Je te rejoins Nicolas sur le premier point. Mais pour le gennaker, je ne suis pas d'accord. J'en ai un qui me rend énormément service, mais uniquement de 55° à 120° apparent. Quant à la notion de bateaux de série, je pense que la plus part sont fait pour rester au port et ne supporteraient pas des conditions de navigations hauturières. Donc le problème ne se pose pas.
Pour Elvstrom, je confirme que ma GV et mon Genois viennent de chez eux, belle coupe tri radiale + beau tissu sandwich.

25 sept. 2008

Merci à Johan

de nous parler enfin de voiles...

Le Stromboliccio

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