cout bateau

quand on aime , on ne compte plus.... heureusement!

C'est le nouveau pour un autre projet !

Ca fait quand même cher en G.O. si les autre postes sont gérés à l'avenant...

Où était ton bateau ? 3 600 € par an de port, cela me parait beaucoup... pour un 8 m !

Pour mon 30 pieds j’arrive au même budget global, même si, dans les détails (entretien, place de port, etc.) il y a des différences. Précision pour moi: je donne beaucoup de travail au chantier naval (j’habite loin du bateau) et le voilier est très entretenu.

Et oui, une vrai danseuse, le plaisir en moins!!!!

Bonsoir,
si on a "Leboncoin" pour ship, que l' on fait tout soi-même et que l' on a un emplacement hors marina-ponton, on peut diviser ce prix par 5 sans problème!!!
Gorlann

Un jour j'ai calculé le prix "à la nuitée" pour comparer avec un séjour en hôtel (alternative de loisirs).
Sur base de 50 nuitées par an, j'arrivais à presque 300 EUR le nuit entre amortissement, entretien, port, assurance et quelques coûts de fonctionnement). Et on ne parle que d'un 35 pieds assez low cost.
Pour l'amortissement, je suis parti de l'idée qu'en ayant apporté 50 % comptant à l'achat les loyers que je paie en LOA sur 10 ans l'étaient à fonds perdus puisque, après 10 ans, je serai déjà bien heureux si le bateau avait une valeur de 50 % du prix du neuf.
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Ce n'est plus une maîtresse, c'est le coût d'un harem.
Depuis, j'essaie de penser à autre chose.

Lui as tu demandé de détailler?

Ah oui si on compte l'achat dedans......

En gros 1600 EUR/mois de leasing, assurance 5000 EUR/an, taxe 1700 EUR/an, puis les entretiens, les pneus...)

Tu peux te reposer dans ton bateau, pas sûr que se soit le cas dans un harem!

avec vue mer 360 ° et si tu te penches un peu, tu peux la toucher ! :coucou:

Ta femme s'appelait 'hobby'!!!

Bienvenue au club ! :-p

Bah, quand je lis ça, je suis bien content de vivre en voilier là ou je vis ! Voir mon budget ici : www.lepetitmondedetroll.fr[...]el.html

Quand je pense qu'on vit avec 1500€ à deux tout compris, y compris assurances tout risques, mutuelles, et tout le bordel, 10 mois par an à bord, que j'ai fait mon site avec l'idée de prétendre que, pour naviguer, point n'était nécessaire d'être convenablement nanti financièrement....
Bon, on a juste un bateau et rien d'autre, on fait 95 de mouillage, mais vos chiffres sont quand même hallucinants ( pour moi, hein !)
A ce prix, je ne ferais certainement pas de bateau ! C'est beaucoup trop cher, surtout pour quelques semaines dans l'année !

1500 €/mois, ou par an ???

J'avais bien sûr compris en allant voir sa page, mais je ne vois pas ce qu'il y a de remarquable alors... Pas mal de retraité en France ont moins que ça pour s'en sortir... Le minimum vieillesse est tout de même plus bas... même pour un couple !

Le budget retour en France est dû au fait, que, en plus du ferry, la traversée de l'italie (chère), une fois la frontière passée, on fait encore souvent 2 ou 3000 km de plus pour aller voir les copains, qui, ces andouilles, ont le culot d'habiter au "quatre coins" de l'hexagone! :mdr:
Et les autoroutes, depuis qu'on les a vendus ( sans qu'on nous demande notre avis) sont vraiment devenus hors de prix !
Concernant la bouffe de la petiote, avec le flouze qu'elle nous coûte en véto, elle a pas intérêt à se plaindre, la gisquette, sinon, c'est direct attachée à un olivier et pis c'est tout ! :langue2:

@arapède : par mois...évidemment ! : ;-)

Oui, mais il n'existe aucun forum de "petit chalet au bord d'une rivière" où tu puisses poster des milliers de messages.

Personne ne t’oblige a avoir un bateau

Surtout pour armer en juin et désarmé en septembre, carénage et antifoulinge pour !!! Et maintenant il fait super beau, certes frais, mais nobody dur l'eau!!!

Et si ceux qui aiment vraiment ce mode de vie comme Thierry, alias Grietick, et beaucoup d'autres d'ailleurs, en vivant leur vie tout simplement, avaient raison, ça coute pas plus cher, vu que ça devient son habitat et donc il réduit au maximum l’inutile, donc le cout...
Moi, lorsque je suis parti 8 mois aux Antilles, pas une seule fois sur place, je me suis rendu dans une marina et je peux dire que jamais je n'ai dépensé plus de 500 euros au mois, faut dire que là-bas le rhum au bistro, Mini 5 cl est à 2 roros, et la bouteille je la touchais à 4.50 le litre à l'ED du Marin, du 50°, pas si mauvais que ça...
Faut juste vivre simplement peut-être...
C'est pour ça que je vais repartir, ici, avec le froid du temps et de l'ambiance, malgré mes moyens honnêtes, je vis mal car la télé ou internet ne remplaceront jamais la vie tout court, celle des balades, des rencontres ou juste de la flânerie en maillot de bain, enfin, ce n'est que mon avis bien entendu...
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:
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oui l mien 500€ /mois de frais fixes.

La casse et les changements en plus. Disons 800€ peut être tout compris

a priori, tu n'utilises pas tes voiles et tu n'as pas de BIB

Pour ma part , apres un first 24 et first 285 , ce qui compte c'est le temps en navigation ou mouillage ......pour faire la division cout total/jour de mer.
Un exemple :
5000euros pour faire 25 (vrais)jours de mer par an : 200e par jour pour mouiller dans son secteur de navigation .....je suis obligé d'arreter.
De plus, ce que certains prennent pour une occupation passionnelle ,le bricolage, peut s'interpreter comme une corvée envahissante qui a son cout aussi........

Effectivement, la vie sur sur le ponton m'a petit à petit donné le cafard........
triste l'hiver , bruyant l'eté , sitot amarré sitot parti , .......

J'ai mensualisé tout mon budget, pour le budget bateau je provisionne 260 € par mois soit 3120 € /an ( hors frais de la vie courante comme nourriture, resto, transports pour aller rejoindre le bateau ) quel serait le budget si au lieu de faire du bateau j'allais au ski ou à la chasse
Comme Calypso je fais tout moi mème, cela fait aussi partie de mon plaisir

Et voiles usées à 50%, provisionne, provisionne......

A ce coût, il faut enlever le coût de l'eau, du gaz, de l'électricité de l'habitation qu'on n'occupe pas pendant tout le temps passé sur le voilier. Plus le budget voiture(s) qu'on n'utilise pas (et qui est souvent élevé...).
Quand on passe 4 à 6 mois de l'année sur son voilier ça fait une sacré différence...
Donc tout dépend de la manière d'utiliser son bateau.

Perso je loue mon canote pour amortir le choc et j'en suis content ça marche pas mal.
Je trouve le prix de 3600€ vraiment excessif pour un 8 M?quelquesoit l'endroit.
22000€ de perte de valeur du bateau je trouve cela énorme mais bon le marché ne fait pas de cadeau.

bateau vendu........!!!???.......aie ....tout ce qui n'est pas recent ne vaut plus grand chose .......la vente , il y a bien des sujets sur ce forum, est aleatoire .....surtout pour celui qui veut vendre rapidement, la on s'approche des vrais prix....

En calculant de cette façon, tu n'as pas l'impression de compter double ? L'amortissement + le remplacement. Les deux ne se superposent pas, mais si tu fais tous les frais que tu énumères, le bateau devrait se trouver au dessus de sa cote.

Bonne journée

Ps : Quand tu vois les prix de loc de center parc à port Zélande, je relativise notre folie. je préfère être sur l'eau que de rejouer le prisonnier. Bonjour chez vous !

Ben j'aimerais bien avoir l'impression de compter double mais ce n'est pas le cas.
Les coûts d'entretien et de contrôle sont bien là et la décote de marché n'est malheureusement pas une illusion.
La "cote" d'un bateau se définit par rapport à une moyenne mais avec tous les équipements fonctionnels.
Si je dois remplacer le chauffe-eau ou une voile par exemple, j'expose une dépense mais le bateau continue quand même sa décote.
Alors, oui, je pense entretenir mon bateau convenablement mais, non, je ne pense pas que je le vendrai beaucoup plus cher pour la cause.
Mais, pour en revenir au sujet, quand je vois les budgets de fonctionnement avancés par certains ; soit il y a des oublis de calculs monstrueux ; soit l'entretien est pour le moins négligé (je vais me faire des amis) ; soit le bateau n'est plus du tout en conformité de quoique ce soit.

Et diffuser ce genre de faux calculs, cela donne de très mauvaises idées à ceux qui veulent se lancer dans cette aventure complètement irrationnelle qu'est la possession de SON bateau.
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Petit exemple pour illustrer mon propos. Mon cher navire n'aura que 6 ans l'an prochain. Pourtant, je dois planifier : La révision du Bib (5 à 600 EUR), sortie de l'eau, nettoyage HP, ber, stationnement (400), antifouling (deux boîtes : 240), anodes (90) , polish, ... , les deux extincteurs et les feux à mains en fin de vie (75), une petite réparation sur la GV (100), idem pour la capote (100), J'ai un réa de tête de mat qui semble ne plus tourner rond + un travail en tête de mat à faire + j'en profiterai pour nettoyer le mat et contrôler le dormant (bref, dépose-repose du mat + quelques pièces : 250 EUR), l'entretien du moteur (approx 100 EUR en consommables), les flexibles de gaz sont périmés (30), peut-être remplacer les joints de la pompe WC (35 EUR), 2 kits de réarmement pour les gilets périmés (50 EUR) ...
Bref, j'en suis à une prévision de 1800 EUR de maintenance courante environ pour 2017 et le bateau n'aura que 6 ans. Et en dehors des manutentions, coutures et révision du Bib, je fais tout moi-même.

Mon Casamance m'a couté 1500€/ mois pendant 18 ans, hors achat et perte à la revente.

on parlait de cout d entretien, ce me semble.
notre amis brufan a la vision comptable,
parfaitement objective que je préfère ne pas regarder
encore que nos amis propriétaires terriens ont aussi de gros frais
mon bateau s'appelle sortilege,
c'est un enchantement la plus part du temps
et une malédiction quand il faut payer
mais c'est inexorable pour mon bonheur
un vision passionnée ou il vaut mieux faire l'autruche,
en somme.....;-)

tout de meme, n'oublions quelques principes
la voile c'est abordable
petits bateaux, petits problèmes
une folie financière d'acheter des bateaux neufs
le plaisir de naviguer est proche d'un petit à un grand bateau
c'est juste la notion de confort et de limite de mauvais temps qui changent

la passion ca ne s'explique pas c'est viscérale :-p

Comme je l'ai écrit plus haut, ce bateau me pompe 15000 EUR/an et je suis dessus environ 50 jours /an soit 300 EUR par journée/nuitée.
Objectivement, j'aurai aimé m'en tenir à environ 12000 / an mais ce n'est possible que ne l'utilisant/l'usant pas du tout > ce qui fait monter d'autant le coût unitaire d'une journée.
Tout aussi objectivement, j'aimerai aussi pouvoir l'utiliser plus de 50 jours / an; mais voilà, je suis à l'âge où je dois travailler... pour payer le bateau (entre autres). C'est aussi ce qui me fait peur pour la retraite car selon les projections (et si je ne fais rien), toute la pension de retraite sera plus qu'engloutie par le budget bateau (même revu à la baisse) ;raison pour laquelle je devrai reporter au maximum ce moment (je suis travailleur indépendant).
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Quant au caractère raisonnable ou passionnel...
L'ami que j'évoquais dans un autre post et qui roule en Porsche pour 2500 EUR /mois est-il plus raisonnable ? Sa voiture lui coûte le double de mon bateau et décote aussi. La seule différence est qu'une voiture est aussi un outils du quotidien ; ce qui n'est pas le cas du bateau.

non desolé ,mais lorsque l'on engloutie de telle somme pour sortir quelques jours à l'année et lorsque l'on va juste aux ile en face , ça n'a rien d'une passion !!! c'est autre chose ..

On ne va quand même pas calculer combien notre veuve va économiser quand on sera parti pour notre dernière traversée
Si on paye c'est qu'on est vivant et moi la voile fait partie de ma vie depuis que j'ai découvert la voile l'année de ma naissance, c'est une de mes raisons de vivre ( pas la seule )
Fais juste semblant de respecter ton budget

Quant à a folie d'acheter un bateau neuf...
Certes, ça n'a rien de raisonnable mais un bateau d'occasion ne l'est pas beaucoup plus.
J'avais tenu la même approche avec mon ancien bateau que j'ai vendu alors qu'il avait 26 ans et probablement 25 à 30.000 miles.
A la fin, l'entretien de l'ensemble et les remplacements divers me revenaient à environ 4 à 5000 EUR/an (soit 2 à 3000 EUR de plus que mon bateau neuf actuel).
Si je n'avais pas recherché aussi le "mètre de plus", la diminution du budget entretien liée au fait que le bateau est neuf aurait couvert à peu près 55 % du supplément budgétaire nécessité pour l'achat d'un neuf. Ceci est assez relatif car le remplacement du moteur aurait dû être fait dans les années qui auraient suivi.
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Bref, selon mes calculs liés à ma situation, à taille égale (32 pieds), par rapport à un bateau de 25 ans, l'effort budgétaire supplémentaire pour un bateau neuf aurait été de l'ordre de 2700 EUR/mois.
A cela, il faut, pour être juste et bien comparer, ajouter un "amortissement" (= diminution annuelle de valeur), que je pouvais estimer à 2000 EUR / an compte tenu des conditions de marché.
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Pour faire simple, les mêmes méthodes de calculs impliquaient que mon ancien 32 pieds me revenait à environ 9000 EUR/an alors que mon "nouveau" 35 pieds représente un budget comptable de l'ordre de 15000 EUR/an.
Donc 6000 EUR/an de plus pour un un mètre de plus et une certaine (mais temporaire) tranquillité quant aux gros frais.
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Alors, certes, cela reste une folie mais le supplément de confort et d'équipement, le fait de ne pas devoir arriver au bateau tous les WE avec une liste de petites ou grosses réparations à faire valait, selon moi, cet effort. Je suis passé d'environ 10 jours d'entretien annuel à 3. Soit annuellement une semaine de temps libre pour naviguer en plus.
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Ce qui ne m'empêche de me faire un peu peur certains mois... en me disant "mais quelle conn...ie !"

Tout ça coute tres cher en effet ! Et moi je me sens doucement pousser vers la sortie ,ou alors il va falloir s'adapter :-)

Exact..........mais sans avoir aucun regret sur mon parcours , j'avais ce gout amer de reproduire l'erreur que j'ai fait avec les chevaux:
à savoir passer 25 ans à entretenir, nourrir , batir des boxes,hangar, faire du fourrage, posseder van et 4x4, cloturer et surveiller alors qu'en termes de montes ou balades , la location etait 100 fois moins couteuse .....
bien sur c'etait un mode de vie , un fil directeur................
pour le voilier , l'interet est d'etre au mouillage ou en nav mais surtout pas au ponton à l'année ........surtout si les moyens financiers sont limités , autant qu'ils servent à l'essentiel , amarres larguées....

faut arreter de comparer des Budgets et une Passion.
La seule Chose qui celon moi d'etre etre prise en compte, est combien peut on depenser, et la chacun est different, soit du fait de ses revenus, soit du fait de ses prios.
Apres , la vie est trop courte...
j'ai deja dis plus hat, mon ex femme m'a couté plus cher, les voitures aussi, je ne parle meme pas de mon appart face à la mer sur antibes, je descendrai au carlon ca me couterai moins cher.
Mais chaqun de nous à ses reves, et il faut les vivrent.

question cout des loisirs ou passion ils peuvent aussi étre "lucratif" ou tout au moins s'autofinancé , c'est a mon sens l'idéal

Louer sa danseuse, bref son voilier, pour le financer, cela ne s'apparente pas à du proxénètisme ?
:mdr:
:policier:
:acheval:

Je navigue depuis 20 ans (début de la retraite!) à bord de mon Ecume de Mer acheté 78000F à l'époque, après de nombreuses années à naviguer en association
J'assure moi même l'essentiel de l'entretien et son coût annuel tourne autour de 2500€.
J'habite à 1h20 du ponton à Deauville. Ces deux dernières années, je n'ai navigué qu'entre 200 et 300 milles, pour cause de disponibilité restreinte, mais sinon, c'est entre 600 et 800 habituellement., à 90% en solitaire.
Cela représente un coût assez élevé au mille parcouru ou à la journée de navigation, mais je pars quand je veux (ou peux), pour le temps que je veux, en toute liberté.
Avec une approche comptable, c'est un fort mauvais investissement.

L'année dernière, j'ai loué un Sun Légende 41 pour 8 jours de navigation avec mes petits enfants (18 à 25 ans), auxquels j'ai offert cette croisière, pour le plus grand bonheur de tous.

Le coût total de l'opération fut égal à mon budget annuel habituel, auquel il s'est ajouté en 2015!

Ce sont deux navigations totalement différentes. On constate vite que la location qui présente d'autres avantages (choix du bassin de navigation, bateau plus grand), s'avère très coûteuse, avec l'inconvénient d'être obligé de planifier longtemps à l'avance, sans avoir la certitude de pouvoir prendre la mer, ce qui n'est pas le cas avec mon propre bateau.

Si je ne navigue pas en hiver, je vais de temps en temps bricoler à bord avec un très faible rendement technique, certes, mais le plaisir d'être à bord.

Alors chacun gère ses navigations selon ses désirs et ses moyens. J'ai envisagé de remplacer mon EdM par un peu plus grand, toujours la recherche du mètre supplémentaire. J'y ai renoncé, dans l'ignorance du nombre d'années pendant lesquelles je vais pouvoir encore naviguer. A la place, j'ai amélioré mon EdM en lui offrant une garde robe neuve et tout va bien pour une navigation hédoniste à laquelle certains préfèrent l'effort dans le froid, l'humidité et le vent.
A chacun ses plaisirs!

Moi itou , 8 heures sur le port et environ 1 à bosser ????

Encore que en hiver, peu de voisins de ponton avec qui papoter et/ou prendre un pot...

Pour ce qui est du "rendement technique", si je fais les plus et les moins, la sortie à la journée(avec ou sans nuit)= 46 euros, ou si on veut aussi 1,36 euro du mille nautique...... je dois dire que je ne pense pas du tout à ça quand je suis sur l'eau!!! Mais ça donne une idée par rapport aux autres loisirs

Mais justement c'est ce que beaucoup ne comprennent pas, un bateau peu avoir une valeur négative, c'est pourquoi certains n'arrivent même pas à donner le leur.

Il est clair que la plaisance coûte très cher, c'est ce qui m'a poussé à prendre un transportable insubmersible. La copropriété ou la colocation sont aussi possibles...

Bonjour à tous,
Ce fil devrait être obligatoire à tous ceux qui veulent acheter ou changer de bateau. Il est vraiment très complet et fait comprendre que le seul bon bateau est celui qu’on peut réellement s’offrir. Mon 9 mètres entre complètement dans mon budget. Je peux encore vivre normalement, m’offrir le restaurant et ne regarde pas (trop) le prix d’une marina avant d’y entrer. Avec un voilier plus grand, j’aurais certes plus de confort et d’espace, mais je devrais commencer à compter mes sous. Et ça, je ne veux pas.

Et ceux qui en ont des plus gros ,appliquent eux aussi la même philosophie que rogerbaudet.

Quand on est né radin, rien de tel qu'un bateau pour se soigner et croyez-moi ça soigne :mdr:

"déchirer des billets de 500FF sous une douche froide"
il faut vraiment être maso!!

La dernière phrase ne correspond à aucune réalité!

Hubert, je ne trouve rien d'anormal a tes chiffres du moment que tu entretiens bien ton bateau. On peut imaginer qu'avec port, babioles et assurances, tu dois légèrement dépasser les 10'000€ par an. Je dépense un peu moins, car mon bateau est plus petit (8m90), mais cela reste conséquent également. Une fois ce fait établi, il suffit de se demander si, par rapport à cette somme, on utilise suffisamment l'engin. Là chacun répond ce qu'il veut.

Les 8000€ pour 8 mètres de l'énoncé me paraissent justes également, toujours pour un bateau bien entretenu.

surtout cette année !

Et le prix au mile parcouru dépasse largement le km en Ferrari !

mille, pas mile.
Restons des marins, de plus français, que diable!

j'arrive à 30% de moins

RM1200 acheté neuf en 2007. 200.000€

13 ans de frais fixes + entretien, améliorations, rotation voiles, gréement dormant, etc.. : moyenne 7.000€/an soit 13 ans x 7.000 = 91.000 € . (dont gros refit peinture, voiles, performantiel, en 2019 : 23.000 €)

si j'avais pas acheté de bateau, mais placé l’argent en titres à 5% : 200.00 x 5% x 13 ans = 130.000€ (hors +/- values sur capital)

perte à la revente si je le revendais actuellement : 80.000 €

total. 91.000+130.000+80.000 = 301.000 €

nb de milles actuellement; 60.000 milles, coût au mille : 5 €. coût annuel 5.000 milles x 5€ = 25.000 €. coût au mois d'utilisation : 25.000 € / 4 mois = 6.250 €. coût à la nuit 6.250/30.5 = 205 €.

hors bouffe et escales, hors déplacements jusqu'au bateau.

Bonsoir
Si tu trouves un placement net à 5% en ce moment surtout n'hésite pas😉

Total, BNP Paribas, ADP, FDJ, AXA, Scor, ICADE etc etc... La liste est sans fin ;-)

Mais c'est comme en mer... faut pas avoir peur du gros temps.

Pourquoi ?
On peut être bénévole ?

Un voisin néerlandais près de ses sous me disait : "c'est cher, très cher, mais moins qu'un psychiatre à l'année".
Il avait un HR 352 qu'il faisait entièrement entretenir par le concessionnaire avec 8 mois en hangar chauffé...

Quand on prend tous les postes en compte....
Mais bon, à comparer avec une à deux semaines de location par an, par exemple.
J'avais fais un calcul,

le coût d'un bato ,mais c'est très simple :
c'est tout ce que tu as et même un peu plus .
alain

c'est pour rembourser tes dettes que tu vends le tien?
alain

@Hubert : Tu as tourné un clip publicitaire pour le conseil régional du Cotentin ?

Guy Cotten fabrique encore les cirés traditionnels...
;-)

j'ai un ami qui a un 8m ça lui a couté 3000€ remis a neuf apres 1 an de boulot durant les wE
un corps mort au lieu d'un ponton , pas d'électronique ,un hb , une godille et une femme et 2 enfants à bord .. et ils s'amuse comme des fous ..
perso j'ia eu un Armagnac 8.5m on partait ave cnos deus enfants tous les ans 4 semaines d'un coup plus les WE ...cout derisoire sur un corps mort également . 10 ans apres je l'ai revendu plus cher que je l'ai acheté ,mais je l'avais entretenu ..

le probleme c'est que l'on veut naviguer et avoir le confort "comme à la maison " ..

Disons que ca n'est pas un problème. C'est juste autre chose et ça laisse le choix de mettre le curseur où l'on veut entre "minimalisme" et grand confort.
Une Porsche et une Logan peuvent toutes les deux traverser la France quasiment à la même vitesse et dans la journée... mais ca n'est pas le même voyage.

Je suis nul en orthographe j'ai honte excusez-moi

Pour ce qui est de la capacité à faire route dans le mauvais temps je rejoins Hubert à 100%. Dans mon cas ça m'est arrivé un peu par accident. J'achète un bateau pour son look et il m'offre ça en bonus sans lui avoir rien demandé. C'est Noël en Juillet. Pour rebifurquer sur l'aspect coût, une erreur que j'ai fait lors de mon premier achat est d'acheter un bateau relativement fragile. Le bateau actuel est comme un petit chalutier de par la solidité, l'accastillage d'origine de 1973 toujours présent est surdimmensionné et indestructible, tout le reste suit. De nouveau les dividendes en matière de contrôle des coûts qu'on a à sortir des sentiers battus et oser acheter un bateau hors du temps et des modes. Mais encore, je comprends parfaitement qu'on puisse aspirer à des bateaux modernes et spacieux. je suis conscient qu'aimer que les grosses vagues puissent passer sans trop être freinées de ma plage avant vers mon tableau arrière en passant à travers le cockpit n'est probablement pas trop répendu.