Coup dur pour Privilège

Il n'a pas été bien loin celui là.
Enfin il vaut mieux que ça soit arrivé là qu'au milieu de l'océan.

Des fois, une bonne construction amateur a peu chère !!!

Si c'est réellement cette force de vent , je suis surpris que des skippers professionnels puissent s'aventurer le long des côtes espagnoles.

c'est guignol pas vrai !!! :mdr:
la decadence d'une societé qui fait de l'eau pas tout les sabords..ce sera bientot la norme et les riches y sont soumis comme les autres..ca au moins c'est une societé egalitaire :reflechi:
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un detail "curieux": un gros zod semble toujours operationnel a bord et l'accident se serait produit a seulement 8 milles des cotes....et puis ils ont de beaux radomes aussi ....sans commentaire..
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tout ca ne peut que me faire marrer, mais non c'est mal je suis mechant

Pour un riche c'est normal de se déplacer en hélicoptère.

Question de néophyte en architecture navale:
Pourquoi de tels soucis de structure ne se voient qu'après la construction? Ne s'agit-il pas d'une grossière erreur de conception avant même la mise en fabrication?

C'est bien ça le problème...
Rien n empêchait de prendre une marge de sécurité , dans la demande à l'Architecte et ensuite en transmettant les résultats de l architecte AVEC une marge de sécurité au BET, etc...
Les Balcons construit en béton ont une marge de sécurité de X10...

@Seeman,
ce n'est jamais si simple.

Par exemple
l'archi/BE dit compression pied de mât 20 T
le BE structure dit X plis de tissus trucmuche avec résine machin chose.
Le fournisseur livre ce qu'il livre
Le constructeur construit comme il construit.

Avant que ça casse tout le monde est convaincu d'avoir fait son boulot correctement.

Une fois cassé il y a beaucoup de causes possible dont les principales sont :
- Effort sous estimé
- Erreur calcul structure
- Produit (pas le bon ou défaut)
- Mise en oeuvre

Rien ne permet a ce stade d'évoquer une "grossière erreur de conception"

C'est vrai Tertia, et pourtant, même certains balcons descendent d'un étage malgré les marges de sécurité. :tesur:
Si le monde était parfait, ça se saurait.... :litjournal:
Pascal :alavotre:

Merci tertia pour les balcons tu devrais aller le dire à Santini le maire d'issy les Moulineaux lui qui à vu son balcon dégringoler il y a quelques années le jour de l'an.

Ce bateau s'appelle Privilège et est vendu pour un Privilège marine, sous traitance ou pas. Privilège ne peux que prendre ces responsabilités face au client, après c'est de la cuisine interne.

moi je ne demande comment un tupperware pareil peu envisager prendre la mer, c'est bon pour le lac :jelaferme:

ces pas parce que tu une boite de conserve que ces mieux , tu trouve toujours quelle que chose a redire et tu est jamais content

Et encore le lac de Genève peut être cassant pour un bateau mal construit. ;-(

Oui mais eux, ils ne sont pas fous, ils restent sur le lac!

Énorme respect pour les sauveteurs et le plongeur. Impressionnante vidéo. Mais les équipiers ont pas l sur trop stresses. Ils font même coucou à la caméra.
A part ça on a pas l impression de 50 noeuds ni d une mer formée.

donc en cas de problème, plus de Privilège mais un sous-traitant d'Alliaura. Ça donne envie d'acheter un bateau privilège...

Bonjour à tous,
Ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a qu'un gars qui ait sa brassière ? Et la lumière au plafond est toujours allumée ? En résumé ça ne semble pas si urgent que ça, la houle est faible, le vent aussi ... Il a été quand même envoyé un énorme hélico avec son personnel (2 pilotes, un toubib, un plongeur ?) le plongeur y va (même s'il est entraîné il faut y aller) et on remonte tout le monde. C'est bien ...
En revanche je voudrais bien voir la facture du remorquage ...
Bon vent à tous.

Peut-être que les 50 n c'était avant, lorsqu'il a démâté et que pour le sauvetage ça c'était calmé, mais bon, ce n'est qu'une hypothèse :heu:
Au moins, on pourra pas reprocher au cata de se retourner à chaque fois, là, le mat a peut-être servit de fusible, mais je m'égare, en fait personne ne sais rien encore sur le sujet à part les journaleux qui avaient écrits ..
"...sombre au large de l'Espagne"
Et pour le coup, il flotte encore....
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:mdr: :mdr: , Pascal :alavotre:

Les cloisons, sur un multi sont un chouilla structurelles, j'ai souvenir d'un patron de chantier, de Soubise, qui avait fait un devis pour le changement de la cloison mat, 1000h, en régie et qui avait refusé de faire le taf!!!!
Des problèmes de cloison, le chantier d'AF, en a eu aussi.

ouais ,mais un bateau qui démâte dans 50 nœuds d’après ce que relate le papier ,ce n'est pas une première . Pour la unsuccess story relatée ,bateau livré en retard etc.. etc.. c'est le lot de 80 p cent des nouvelles moutures de beaucoup de chantier voiles ou moteur,quelques soient les tailles . Il se peut qu'il y ait des erreurs ,mais un peu de bienveillance ,a défaut d'overdose d'info partielle pourrait être bienvenue .

nostalgique..?

tu veux dire que l on vas vomir dans les cars ? :whaou: :tesur: :mdr:

Profitez en car dans qq jours ça va devenir très original de vomir sur maQUeron et cette société de franchouillardise va être sure bien évoluer...

Chercher un prix n'a pas de sens si l'on cherche une certaine qualité et une customisation.
En revanche, comparer la compétitivité d'une PME en France avec une autre en Pologne ou en Tunisie n'est pas interdit pour espérer conserver des outils économiques performants et des emplois sur le territoire national.
Comprendre les difficultés des entrepreneurs dans notre pays plutôt que de nous vendre une "mondialisation" et une geek culture à deux balles parce que deux start-up ont réussi un jackpot en se revendant à un fonds de pension quelconque...

Tu peux préciser la geek culture ? Parce que, ok, ça claque sur un forum internet (tu parlais de geek culture, ah ah...) mais je ne saisis pas la référence...

houlalala ..ca ressemble à la culture et a la confiture ton truc....
sauf que tu n'as pas le bon outil pour l'etaler

Continuez à brouiller les cartes et à faire peser sur les entreprises françaises comme les ménages d'ailleurs, la pression fiscale la plus délirante sans parler de la bureaucratie qui l'accompagne. Déplacer le débat ne sert à rien si ce n'est à justifier votre autisme politico -économique! Brisons là et restez avec votre enfumage macronisant.Vous allez vite déchanter...

A propos de réussite et de mérite industriel et d'innovation dans le contexte hostile aux PME de la France des 30 dernières années, saluons aussi la réussite du chantier Boreal par exemple.
@ arapède donneur de leçons, 80 EUR ce n'est évidemment pas cher avec la qualité, mais pour l'entrepreneur et le personnel, " un peu de bénéfice" dis tu.... et pourquoi pas "beaucoup" si la valeur ajoutée est au rendez-vous?

bla bla bla

cree ta boite d'abord ...on en rediscutera apres :)

@boatlover, si j'avais été moins matraqué et moins emmerdé aussi, j'aurais peut-être recommencé, imaginé une suite, différente, meilleure... Mais "la France qui gagne" c'est en rêve, pour les cascadeurs ou les inconscients...J'ai été les deux, mais on vieillit aussi et il y a beaucoup d'autres pays, états, nations sur cette petite planète, qui savent encourager les entrepreneurs...Evidemment, si tu es maître de requête au conseil d'Etat, ou Inspecteur de l'Académie, voire conducteur de TGV, tu verras les choses sous un autre angle...Pour mémoire, un chef d’entreprise ne réclame pas des médailles mais une liberté d'agir...( pas n importe comment c'est évident)

C'est complexe a construire un voilier.

Les pbs de greement sur superyachts arrivent aussi ds ces conditions moteur vent et bateau sous toile

Qué fusible, c'est un mythe.

trimaran si je te dit qu il y a des fusible ces qu il y en a , on était le seule chantier a avoir ce système qui prévient si oui ou non on dépasse la capacité du gréement ( quand tu un mat de 10 mètres et un de 30 ces pas la même chose ) doc si le skippeur tire trop sur sont bateau en cas de casse la garantie ne marche pas .

regarde bien ce que j ai marqué seemann si tu achètes un mono de chez benet par exemple et qu il est prévue qu il fasse 5 tonnes il fait 5 tonne et si toi tu lui rajoute encore 1 tonne ça fait plus 5 mes 6 tonnes et le bateau n a plus la sécurité total pour laquelle il a été conçu .

...

Rien a cirer de tes salades, apprends a compter, c'est la base.

C'était dit sans animosité, les maths sont ce qu'ils sont.

Un grand bateau de grand voyage doit être capable de supporter de la charge. 1 tonne d'équipement sur un cata de 12m me paraît un minimum. Si c'est pour faire des ronds dans l'eau devant la côte, on achète un Tricat, pas un Privilège ou un Catana à X millions d'euros!
Est-ce que cette limite de garantie est clairement expliquée par le vendeur? J'en doute. Je vois bien ça caché dans les petites lignes du contrat...
M'enfin, tout ça, ce sont des problèmes de riche. Notre SunRise a passé la date de garantie depuis longtemps et on s'en porte très bien.

la charge utile de notre 7,5m est de 800kg..... quand je regarde le topic sur les catana 40 de 30 ans dans le pacifique, tes commentaires me font sourire....

:pouce: Et bien dit moi Noel, il ne doit pas avoir beaucoup de bateaux que tu construis qui doivent profiter de ta garantie j'imagine car une tonne supplémentaire pour une canote de 26 tonnes, soit 2.6% du poids initial ça me fait penser que le niveau de sécurité sur ton chantier est plutôt léger, pourtant, c'est pas des formules 1 que vous construisez chez vous ! :reflechi:

Mais bon, si c'est ça le service après vente chez "Alliaura Marine " ça fait un peu peur :-D
Pascal :alavotre:

C'est vrai Bag.. que toi tu l'as ramène intelligemment, tu me gaves pour une erreur de pourcentage alors que tu n'as même pas été capable de relever la comparaison avec un voilier de 5 tonnes et un privilège de 26 tonnes qui est capable de recevoir une vingtaine de personnes, soit plus d'une tonne et demi supplémentaire alors que lorsqu'ils ont eu l'avarie, ils étaient combien à bord :reflechi:
C'est vrai qu'il est plus simple de relever mon erreur et laisser couler le reste, c'est juste un canote de plus d'un million de Roros, d'ailleurs t'as pas fini d'intervenir si gentillement sur les posts je pense avec ce genre de réflexion...
Alors tu sais, je pense que toi aussi tu devrais réfléchir avant d' ouvrir ta grande "gue...." euuuu non, gamelle, enfin, ce n'est que mon avis que je partage bien entendu...
Au fait, moi c'est Pascal .. ;-)
Pascal :alavotre:

Si l'Architecte n'avait pas prévu une tonne (ce qui est peu) de charge c'est un problème pour ne pas dire plus...car sur ce genre de bateau : clim, groupe/pile à combustible, winch/treuil assistés, déssal, réservoirs sup, télés, congéls, frigos, etc...c'est courant.

L'accident n'a surement pas fait augmenter le prix de cession de l'action !
Mais certains groupe font de la croissance externe et ça va continuer. Il ne restera que quelques groupes en Europe comme pour l'automobile.

Je ne crois pas, des actions sont en cours...
Daniel vous en "parlera" en temps utile.

+Hériona-team
Les clients sont bien sur à prendre en considération.
Le pire c'est l'impact sur les métiers. Les métiers, le faire et le savoir faire sont aussi notre patrimoine. Combien de temps faut il pour former un spécialiste dans la navale? Et le jour où on a viré tous les formateurs?
Les Hedge funds sont les armes fatales de la finance. A l'heure actuelle aucun pays ne peut s'en protéger ni ne peut lutter efficacement contre les Hedges funds.
N'ayant pas envie de me répandre, je posterai un petit synoptique simple en PDF. De quoi rester sur le cul!

Faux! Celà n'a rien à voir avec l'industriel pur.
Alieurus à appliqué la "deestress" action; pour faire simple (C'est comme la hall aux chaussures etc.) rien d'industriel.
Le fond prend une participation max dans l'entreprise. L'entreprise devra rembourser le fond c'est à dire se racheter elle même soit au départ une résolution d'une partie des actifs. Ensuite, plan de restructuration etc.
A moins que la boîte sorte un tel "Field Margin" Bénéfice!
Impossible! Car le gérant n'est pas salarié et émarge entre 3 et 20% le Hedge fund qui se sert sur la société "rachetée". Ajouter bien sur son équipe et les frais de spreads etc.
Hedge fund (Se couvrir). Pour celà le Hedge fund va utiliser les diverses méthodes modernes de spéculation. Le gérant pour les fond étrangers réside en général en paradis fiscal. Une grande partie des fonds est dispatchée en paradis fiscal. (Trust et Trusties).
Le gérant est généralement entouré du cellule proche de mathématiciens
car une partie des fonds travaillent sur le FOREX entre autres.
Action en temps réel avec de puissants algorithmes sur les marchés.
Un outil entre autre est l'effet de levier qui permet d'acheter au millième d'une valeur déposée et de se couvrir avec la banque.
Les clients des Hedge funds sont: les banques, les fonds de pension, les gérants de portefeuilles, Les fonds souverains, des sociétés souvent Off Shore et certains particuliers.
Dans certaines situations le client est aussi un outil pour le Hedge fund.
Le client final n'est pas le roi car s'il veut retirer des fonds, il doit en avertir le gérant la résolution se fait en général entre le mois de Septembre et Décembre.Ce qui permet au fond de se préparer et éventuellement de monter de joyeuses pyramides (Maddof).
Dans la pratique, les Hedge funds avec Golman Sax ont bien coulé la Grèce.
Avant son entrée dans l'Euro,faux et usages de faux pour sur-évaluer le fond souverain.Puis la grande décadence où les vautours ont abandonné le pays en se partageant le peux d'actifs possibles. A savoir que les comptes étaient au départ truqués par les grecques et que Goldman Sax à tout fait pour qu'il y est validation des comptes. Pour ceux qui souhaiteraient une sortie de l'Euro un hedge fund aurait vite fait de balayer une monaie.
Dans le cas qui nous intéresse Alieurus monte son catalogue.
A suivre....

Il ne faut pas se faire d'illusion.
Il n'y a pas et il n'y presque jamais de SAV de la plaisance "de masse" de la part des constructeurs.

Ce qui sauve le client est que les gros équipementiers (Lewmar, Harken, Jefa, Volvo, Selden, Navico, Raymarine, Eno, ...) assurent quant à eux un relatif SAV. Et comme ceux-ci fournissent à peu près tout sauf les pièces moulées et les menuiseries, ...

Vrai ! Nos boîtes nous envoient bien contrôler leurs constructions pourquoi ne pas faire de même. Pour une grosse unité ou à partir d'un certain budget prendre un professionnel pour pour des vacations à certaines phases de la construction.
Là vraiment je parle de ce que je ne connait pas vu que je n'ai jamais acheté du neuf.