coulé

impact amiante en mer ?

AMHA très faible
Les fibres d'amiante sont cancérigènes parce qu'elles sont très fines et provoquent par absoption dans l'air respiré, des micro-traumatismes à répétition qui entrainent au final des cancers des tissus pulmonaires.
Hors, dans l'eau, ces fibres vont très rapidement être êter détruites chimiquement.

teritoire

on a suffisament de territoire francais autour du monde pour trouver un endroit et l envoyer par le fond

c'est pas difficile pour faire des essais

de mettre un peu d'amiante dans un aquarium et de vérifier l'évolution de la faune et de la flore .

Mais je suis naif de penser que ça n'ait jamais été fait auparavent.

On va peut être inventer la fièvre piscicole. les chercheurs fous ont encore de beaux jours devant eux :-D :-D :-D

AH ! vous avez dit Greenpeace ?

Ces gens ne vivent que par la surmédiatisation...
Imaginez le boulot qu' ils auraient à faire du côté de Mourmansk, où la flotte soviétique est de train de nous menacer d' une immense pollution
Seulement là-bas, je ne suis pas sûr que le camarade Poutine les laisse faire de l' agitation sous le regard bienveillant de médias complaisants :-(
Pour le voyage retour peut-être qu' une méchante tempête fera le sale travail ;-)
J' ai un début de certitude, Greenpace a gagner la partie (au fait qui les finance?),
et nous contribuables français nous paierons la note de nos tartufferies...On a l' habitude :-|
Je vous souhaite une agréable journée désamiantée
Patrick

l'amiante est aussi appellée asbeste

car elle a été tirée du lac asbestos...qui était très poissonneux.

pour le Clem, il me parait pas mal de le couler là où il est (oops c'est pas de notre faute)

c'est anti écolo,

puis d'aller très vite à l'ONU entamer une campagne virulente visant à interdire le déchirage des navires dans les pays en voie de développement

ceci aurait pour gros avantage de faire fermer à terme les démolisseurs indiens qui renverraient leurs très nombreux salariés à l'anpe du coin et rapporterait des devises aux pays civilisés chargés de faire ce boulot proprement

ça c'est vraiment écolo et dans la belle lignée française qui veut qu'il y ait toujours des adeptes du Don Quichotisme + malin que le reste du monde

amicalement

grand voyage

Le retour va etre tres long , avec beaucoup de mauvais temps pour un equipage réduit et un accident est si vite arrivé ;-)
André

le probleme

c'est que c'est extrement compliqué à couler par accident ! faudrait qu'il tape beaucoup beaucoup de trucs ! :-)

ça c'est une reponse

"vache" :-D m^me si je ne me dit pas etre architecte navale.

josé

mais bon

j'oubliais que tu est architecte navale ! :-) tu dois bien savoir comment couler un bateau :-D

c'est bien

quand green peace s'attaque aux pecheurs de baleine japonais:j'admire !mais quand elle s'attaque toujours a la france soit pour le clem soit pour le traitement des dechets atomiques je trouve que c'est par facilité car nos enarques laches et faibles ne savent pas se defendre ;-)a quand un commando greepeace a mourmansk,cimetierre des sous marins atomiques russes?

Les japonais construisent

des récifs en acier pour attirer les poissons qu'ils boufferont ensuite...

Devant la paupérisation de nos fonds méditerranéens, c'eut été peut-être mieux que la caulerpe...

Mais comme dit plus haut, les neurones d'un énarque et le bon sens çà fait deux.

oui c'est vrai

Mais c'est aussi une bonne revanche pour Greenpeace de l'histoire du Rainbow Warrior qui avait fait un mort et leur bateau collé par le fond par la France.

josé

oui mais

quand verra t-on un ministre démissionner après un tel fiasco ????
et si greenpeace nous coute cher, cela ne semble pas gener nos têtes pensantes (mais pensent-elles vraiment?)

Tout à fait d'accord.

Un site de plongée pareil, posé sur un fond de 35 à 40 m, et c'est la fortune des clubs locaux.
Pour ce qui est de l'amiante, les poissons se chargeraient de bouffer ça, sans risque pour ceux qui bouffent les poissons (après les avoir vidés). Et je suis même sur que beaucoup de plongeurs en ramèneraient chez eux comme trophée à poser sur le buffet du salon... Y'a plus de gorgones, alors faut bien se mettre quelque chose sous la dent.

USS Oriskany

USA : L’USS Oriskany devrait être le prochain a être coulé et transformé en récif artificiel.
www.pensacolanewsjournal.com[...]article

Coût de l’opération 19 millions €. Retombés économiques évaluées à 92 millions € par an.
Y’en a qui ont du pétrole et des idées...

Pour le Clemenceau, je pense que maintenant, c’est trop tard pour le couler. Apres tout le battage médiatique qu’il y a eut autour, pour le public, il est devenu synonyme de "déchet". Le couler, reviendrait a véhiculer l’image que la mer est une poubelle qui peut absorber nos déchets...

on a été sacrément c...

de ne pas vendre aussi le clem a l'Argentine en même temps que le foch! un prix de gros ( pour un PA , Leclerc vous offre le second !)

GreenPeace à Mourmansk

un "commando" en plus !
C'est bien mal connaitre la marine russe: les types feraient pas 20 mètres qu'ils seraient déjà en taule... comme tous les autres russes qui gueulent contre ça.
Au départ, tu essayes de sensibiliser, ensuite, c'est à l'opinion publique et aux gouvernants de prendre le relais. GreenPeace n'est qu'une association qui ne vit que de dons de particuliers...

une chose ...

est sûre c'est que l'on connait qui va récupérer les hélices .... ce sera le futur grand rève maritime de prestige de notre futur président.
Au moins on sait qu'elles tournent ;-)

comment il s'appelait déjà,

ce boat? ;-)

areva

n'est pas ? ;-)

Si, ça arrive...

...voir www.greenpeace.org[...]d-earth
Y'a moyen de leur écrire qu'ils devraient aussi s'intéresser aux porte avions US,coulés en mer...y'en a un de prévu à la fin de l'année,justement...voir Libération du 16 février:"Mercredi, l'Agence pour la protection de l'environnement américaine a ainsi annoncé qu'un ancien porte-avions américain, l'«Oriskany», allait être coulé d'ici la fin de l'année et devenir un récif artificiel au large de la Floride. Le navire sera toutefois débarrassé de toutes ses substances toxiques".

les imbéciles...

...et les poissons!:mdr:
Ca rappelle cette forte pensée d'un grand technocrate des années 70:"quand on veut assécher un marais,on ne demande pas leur avis aux grenouilles!"...

Le Cassoulet

Pardonnez mon intrusion,
Sans faire injure au coco de PAIMPOL,
le Tarbais est imbattable pour le cassoulet :-D
ça flatule méchamment (dixit JP COFFE)
Tant pis pour la couche d' ozone ;-)
Patrick

les grenouilles sont maintenant protégées

mon cher Hervé , j'ai entendu pas plus tard que la semaine dernière que plusieurs projets HLM avaient étés repousés depuis 3 ou 4 ans parce qu'il fallait vider une mare ridicule, si ja décision n'était pas donnée sous 15 jours comme il y avait deux espèces différentes n'ayant pas les mêmes dates de copulation , la construction en reprenait pour un ans dans les gencives , le maire de ma municipalité (pas très loins de Paris mais j'ai pas fixé à ce moment là)avait dailleur à grand frais fait creusé une nouvelle mare bien plus grande et plus salubre, Il lui a été opposé que l'on ne dérange pas les amours de grenouilles . :-D :-D :-D

Je suis sur que ce n'étais pas au bois de Boulogne par contre :-D :-D

"Brise marine"...

avec ça: bonappetitbiensur.france3.fr[...]es.php3 y'a de quoi booster!:doc::lavache:

pas vraiment comparable

l'amiante donne un cancer des poumons

or les poissons et les méduses n'ont pas de poumon

il est donc sans risque de couler le Clem

;-)

amicalement

m'enfin!

c'est pas du constructif qu'on cherche,dans c't'affaire,c'est du destructif,non?(j'y pige plus que couic...):heu:

oui en effet c'est naïf

Heureusement qu'il y a quelques associations comme Grenpeace pour mettre le doigt là ou ça fait mal lorsqu'ils peuvent sinon l'on aurait qu'une information bien "propre" .

Tout ce bazard celà a aussi permis à L'ex France de faire demi tour.

Et l'on peut esperer obliger les politiques à faire autre choses que des grands discours sur l'écologie la main sur le coeur ou à donner des leçons au monde entier comme notre President et à faire le contraire lorsqu'il rentre à la maison.

J'ai envi de crier sur ce coup là "vive la France" donneuse de leçons:-)

josé

pendant l'épisode Clem

quelques milliers d'emploi auront disparus en France..

vous croyez pas qu'il y a mieux à faire qu'a se battre pour un tas de ferraille et enlever le riz de la bouche de milliers d'hindous? :-(

si Greenpeace sait faire mieux que les autres, qu'il fasse et après, je l'écouterai et j'adhèrerai meme au mouvement

je ne parle pas de ceux qui ont laissé le Clem pendant des années au mouillage en rade de Toulon sans jamais rien faire et qui la ramènent maintenant que quelque chose est fait, ils ne le mérite pas... :-(

a+

non pas en porte à faux

Pour ma part je partage tout à fait ton avis sur Grenepeace et sur le faite de le couler ou non.

J'ai dit coulé par plaisanterie mais le mieux m^me si ça coute c'est tout de m^me de le detruire et au moins l'acier pourra etre recyclé.

Et juste un point n'était-il pas preferable de donner du travail plus tot que de verser des allocations chomage si l'on fait la balance celà coute-t-il plus cher que de le faire detruire en Inde.?

josé

un peu exagéré monseigneur

En 1930, on aun rsumé rapide de l'état de la recherche :
C'est dans les années 1930 que l'on a commencé à suspecter le caractère cancérogène de l'amiante. Mais, c'est en 1955 que l'enquête épidémiologique de Richard DOLL dans une usine textile d'Angleterre apporte la preuve du lien entre exposition à l'amiante et cancer du poumon.

Pour le mésothéliome, c'est en 1960 que WAGNER établit le lien entre l'amiante et cette maladie. Son étude portait sur 33 cas de mésothéliomes provenant pour la plupart de la zone de la province du Cap, en Afrique du Sud, où était exploitée une mine de crocidolite : parmi ceux-ci, 28 concernaient des personnes ayant travaillé dans la mine ou ayant vécu à proximité.

En 1979, l'enquête d'Irving SELIKOFF sur les travailleurs américains et canadiens de l'isolation, c'est-à-dire les travailleurs qui ont procédé à des flocages ou des calorifugeages, mettait en évidence un excès des cancers des voies respiratoires et des voies digestives. Sur les 17.800 travailleurs étudiés de 1967 à 1976, il y a eu 2.271 décès, dont 21 % de cancers du poumon et 8 % de mésothéliomes. Alors que 320 cancers étaient attendus, il y en a eu 995, soit un excès de 675 cas, ce qui est considérable.

Les nombreuses études épidémiologiques (NICHOLSON : 1979 ; SELIKOFF : 1979 ; DEMENT : 1982, 1983 ; MAC DONALD : 1980, 1983, 1984 ; FINKELSTEIN : 1983 ; SEIDMAN : 1979, 1984 ; PETO : 1980, 1982, 1985 ; ...) ont toutes montré sans équivoque un lien entre amiante et cancer ainsi qu'entre amiante et mésothéliome.

L'amiante a donc été classé cancérogène par le Centre International de Recherche sur le Cancer (CIRC) dès 1977. "

....

"La cancérogénicité de l'amiante a été connue dès les années 1960 "(mais une seul étude quand même )" et pourtant aucun pays européen n'a procédé à cette époque à une interdiction de l'amiante. Tous les pays ont d'abord essayé de l'utiliser de façon sécuritaire.

La France a adopté en 1977 une réglementation protectrice des travailleurs de l'amiante, puis l'a progressivement durcie, comme tous les autres pays européens, sous l'aiguillon de directives européennes plus restrictives. Malheureusement, il apparaît a posteriori que, si cette politique a été inégalement maîtrisée dans les industries d'extraction et de transformation de l'amiante, elle a été un échec patent dans les autres secteurs économiques et dans la population générale."

"ar ailleurs, il nous semble probable que les industriels de l'amiante ont filtré l'information diffusée aux membres du CPA. Ils ont ainsi pu occulter, par exemple, certaines des possibilités que représentaient les produits de substitution. Nous avons été frappés, lors d'une récente visite à l'usine Eternit de Thiant, dans le Nord, d'apprendre que, dès 1984, l'usine fabriquait des produits sans amiante, ... mais qu'elle les destinait à l'exportation. Les acteurs industriels ont eu tendance à privilégier l'intérêt économique sur celui de la santé publique et à repousser le plus possible l'échéance de leur reconversion. Face à eux, les représentants des pouvoirs publics et de la communauté médicale n'ont guère fait le poids.

L'INRS (Institut National de Recherche et de Sécurité), est une association (loi de 1901) pour la prévention des risques professionnels, mais sous tutelle des pouvoirs publics et de la sécurité sociale avec un conseil d'administration paritaire (9 représentants des employeurs et 9 représentants des syndicats de salariés). Bien doté financièrement (380 millions de francs en provenance du fonds de prévention de la sécurité sociale pour 1996), il concentre 20 % de son activité à l'information : il publie ainsi la revue "Travail et Sécurité", tirée à 60.000 exemplaires chaque mois, la revue "Documents pour les médecins du travail", tirée à 9.000 exemplaires tous les 3 mois, et la revue "Cahiers de notes documentaires", tirée à 10.000 exemplaires tous les 3 mois. Il fait paraître également des publications scientifiques, mais la liste de celles qui sont parues entre 1975 et 1996 sur l'amiante est insuffisante : quelques articles sont parus avant 1980 sur le pouvoir cancérogène des amiantes ; depuis cette date, la totalité des articles, et ils ne sont pas très nombreux, porte essentiellement sur les méthodes de comptage des fibres d'amiante et sur les fibres de substitution. Cet organisme de prévention n'a pas joué le rôle qu'il aurait dû. Il faut en rechercher la cause dans une structure paritaire qui empêche des prises de position fortes ou qui les retarde.

D'autres acteurs du dossier, la Direction Générale de la Santé (DGS) et la Direction des relations du Travail (DRT) du Ministère des Affaires sociales, ne nous semblent pas avoir joué le rôle d'alerte et de veille qui aurait dû être le leur, probablement par un manque de moyens en hommes et en information, mais aussi par un manque de mobilisation qui peut peut-être s'expliquer par un défaut de coordination.

Enfin, la Caisse Nationale d'Assurance Maladie (CNAM), qui doit avoir un rôle à jouer dans la prévention, dans l'application des textes, et dans l'évaluation et la réparation des maladies professionnelles, n'a pas eu une attitude très offensive en ces domaines. Elle n'a pas appréhendé la gravité du risque, puisqu'elle n'a pas prévu de programme spécifique amiante au cours des années passées et elle n'a pas alerté les pouvoirs publics en temps utile, probablement en raison de son rôle d'assureur.

Deux poids, deux mesures, deux réalités.

Difficile a priori de le croire, et c'est pourtant la réalité : dans notre pays les choses se sont déroulées de cette façon.

• n'est-il pas vrai que la société Eternit France fabriquait depuis 1984 du fibrociment sans amiante réservé à l'exportation (Belgique, Allemagne notamment) ?

• n'est-il pas vrai que la société Eternit Danemark ne fabriquait depuis cette même époque que du fibrociment sans amiante ?

Un tel constat n'est pas sans nourrir des amertumes de la part de ceux qui se sentent trompés d'avoir participé au débat avec les industriels.

Un tel constat n'est pas sans nourrir de fortes inquiétudes sur le rôle des pouvoirs publics de n'avoir pu être mieux informés et plus efficients."

c'est un peu long, mais c'est les joie du copier collé.

Ceci étant, c'est un rapport du ... sénat comme quoi nos politiques parfois savent écrire !

Je vous invite à le consulter car c'est très agréable à l'adresse suivante :

www.senat.fr[...]oc.html

ben t'es dur là piere !

ils apportent de l'eau à ton moulin, je dirai même que c'est un raz de marée !
D'accord il y a du verbiage, mais leurs conclusions sont dures et amères pour un certains nombres d'acteurs institutionnels !
Franchement je suis étonné que tu dises ça.
D'ailleurs je me balade sur leur site depuis un moment et c'est largement aussi passionant qu'un science et vie, on y apprend des tonnes de choses.
Tiens en prospectif, regarde ce rapport sur les bagnoles et la réduction, c'est un super travail à mon avis : www.senat.fr[...]25.html

Ils expliquent même comment marche un alternateur !
C'est plein de schémas, il y a des remarques pertinentes. On voit que ces gens ont le temps pour approfondir les choses. On dirait qu'ils voient assez large et c'est bien la première fois que je dis ça de politicards (surtout des sénateurs).

c'est encore bien pire

le lobby industriel etait appuyé par un lobby de chercheurs a sa solde heureusement qu'il y avait un petit professeur de l'inserm qui se battait pour devoiler le pot au rose il a eu gain de cause en 1996 date a l'aquelle l'amiante est devenue dangereuse officielement ,je leur en veux a tous ces cons car j'ai travaillé dans l'amiante propre a l'epoque!alors que maintenant quand on s'en approche on croit que les fibres vont nous sauter a la figure

moi croire

toi grand homme medecine hugh ;-)

non

ce que je voulais dire c'est qu'ils ne donnent pas de noms ils accusent pas vraiment !

pour ma dernière intervention sur ce sujet

je dirais simplement qu'il est inquétant que l'armée française recule devant quelques clampins braillards

je me demande ce qui se passera le jour ou il y aura de vrais méchants en face

la débandade risque d'etre encore + rapide

lamentable :-(

Les indiens

sont aussi renseignés que nous aujourd'hui et ça fait autrement plus de "braillards" que chez nous... Eh oui, il y a aussi des écolos en Inde !
Le temps où on pouvait se débarasser de nos déchets "encombrants" dans les pays du tiers-monde est terminé et c'est heureux.
C'est la seule vraie leçon à retenir de cette histoire.

Pour les "fonds cachés" d'un GreenPeace entretenu par la CIA pour détruire notre belle industrie nucléaire, je ne commente pas: c'est vrai qu'ils adorent les OGM (américains) et qu'ils n'ont rien dit sur Tchernobyl...

Je vous échange

un Clémenceau de chez vous contre un Grand Prix de Francorchamps de chez nous (si ce foutoir est parvenu jusqu'à vous). Mais en prime je veux les ministres qui vont avec,et je vous refile les nôtres. On a des couillons de concours, apparemment vous aussi. Vous me les rendez quand vous avez fini de rigoler, je fais pareil quand je commence à les trouver tristes.

the true last

il parait que le cancer de l'amiante , c'est environ une trentaine d'années pour que ça se déclenche, ce qui fait que les pauvres gens atteints ont une espérance de vie d'un peu + de 50 ans

je pense que les indiens du "chantier de démolition" et la plupart des autres indiens de la meme "caste" aimeraient bien avoir 50 ans d'espérance de vie et que meme sans amiante, ils sont malheureusement loin du compte

et ce n'est pas en les affamant que ça va s'améliorer.....

il faut certainement faire quelque chose pour améliorer le sort de ces malheureux, mais ce qui est fait resemble à une grève destinée à sauver une entreprise et qui fini par la couler

c'est plutot à la communauté internationnale de fixer des règles sociales minimales imposées pour entrer à l'OMC, donc participer au commerce mondial ( une sorte de smig mondial étant le ticket à payer pour bouffer dans la gamelle commune et avoir sa part du marché)

en clair, si on fait du green peace et du Bové voire de l'écolo de salon parisien avec l'Inde et d'autres pays, ça marchera jamais

si on dit fermement à l'Inde qu'elle ne pourra exporter en Europe, en Asie et en Amérique, dans les pays + évolués socialement et solvables qu'avec la mise en place d'un système social adapté, mais plus protecteur,avec un calendrier trsè précis, ça se fera très vite

la suppression des CFC s'est faite partout en peu de temps par obligation économique et non par manif, boulevard de la république à Paris avant d'aller manger un morceau à la Tour d'Argent au frais du contribuable français ou beaux discours sur la couche d'ozone

en fait les grandes compagnie finales (électronique, Boeing etc) ont signalé à leurs sous traitants que ceux qui utiliseraient du CFC à partir d'une certaine date seraient éliminés de la liste des fournisseurs et tout el monde à afit ec qu'il afllait pour en pas être éliminé

il faut aussi certainement admettre que notre modèle n'est pas universel ni le meilleur pour tout le monde et qu'il ne s'impose pas à tous comme allant de soi et meme que certains le refusent carrément comme une forme de colonialisme de pensée avec de + en + de violence à notre égard

les talibans ne sont plus en afghanistan, mais la burka y est toujours et pour encore longtemps et il y a beaucoup d'autres exemples

concernant la destruction des bateaux, rien n'empeche l'Europe de mettre en place un centre de destruction correct au regard des conditions hindoues dans la région actuelle du "chantier KL"
d'embaucher les gens du coin aux conditions hindoues améliorées socialement et sécutairement avec un bon salaire local et tout irait pour le mieux pour un cout pas forcément insupportable, car les millions d' € dépensés pour transférer le clem paieraient bien une belle installation sur site et la communauté réglerait élégamment un vrai problème en sécurisant cette fonction

je ne comprends pas que les Français n'aient pas pensé à évaluer exactement le cout du rapatriement et affecté cette somme à l'amélioration des conditions de travail locales

alors que je regrette cet argent dépensé, je pense que j'aurai été plutot content de cette utilisation intelligente et utile aux populations locales

:-(

Ingerence

L'Inde est une nation libre et autonome.

"je ne comprends pas que les Français n'aient pas pensé à évaluer exactement le cout du rapatriement et affecté cette somme à l'amélioration des conditions de travail locales "

Moi non plus. Peut être des éléments de réponse:
- ce dossier a été très mal géré: on se débarrasse d'une poubelle de la même façon que ce que l'on fait depuis des années sans se soucier de l'impact humain, comme on l'a toujours fait (malgré les grandes déclarations). Le contrat de démolition devait tourner dans les 5 millions de dollars, c'est toujours ça de plus dans le budget militaire qui est à la peine. C'était sans compter sur une certaine conscience citoyenne de la part de certains (y'a pas que Greenpeace)

• investir cet argent dans l'amélioration des conditions de travail, c'est faire ingérence dans la politique indienne. Ce n'est pas pour rien que des journalistes voulant filmer les conditions de travail dans la baie d'Alang ont été arretés. Dans ce gachis lamentable, la France n'est pas le seul pays à porter le fardeaux de la honte. Les autorités indiennes savent très bien le danger que représente la démolition de bateaux amiantés, mais comme chez nous, ils n'ont changé d'attitude que lorsque certaines organisations ont jeté les feux de la médiatisation sur leurs pratiques.

On peut espérer que ce fiasco retentissant fasse évoluer les pratiques si le monde politique constate que c'est devenu un danger pour eux. Créer des chantiers de déconstruction en Europe ne me parait pas très réaliste du fait de la rentabilité. Par contre, on pourrait espérer que cette lamentable affaire fasse évoluer les pratiques en créant des normes de sécurités internationales minimum (protection des travailleurs) imposées aux chantiers de démolition des PVD qui soient répercutées dans le cout de la démolition. Cela ne se fera que grace à une pression internationale médiatisée, on vient de le constater grace à cette histoire.

C'est très idéaliste comme vision, je sais. Mais on a bien le droit d'espérer que le monde s'améliore .......

nouvelle idée écolo

SAUVEZ LES FORETS, MANGEZ DU CASTOR !!

:mdr:

Quand a Dagget !!!

il est occupé!!!il voulait un sept métres !!il aura une familiale a quatre roues !!! ;-)mdr :-D :-D :-D

et pour qu'il s'ameliore

Il ne faut pas trop compter sur nos "decideurs" mais plutot sur les "chieurs" qui vont manger à la Tour d'Argent apres manif.
L'on a là une nouvelle demonstration ,si les chieurs n'avaient pas été là et bien l'on continuait à amianter le monde .Mais bon pas grave c'est tout benefice comme ils meurent jeunes la communauté ne depenserait même pas un sou pour les soigner ,vraiment ces indiens sont super , ils meurent avant d'etre malade que veut-on de plus
:-D

josé

t'aurais plus vite fait

de bouffer des tronçonneuses :-D

Pas le temps!!!

Déja que ,je n arrive pas a tenir le col du cygne sur le billot ;-)mdr :-D :-D :-D c est pour ceusse qui bosse sur leur plomberie ,avec leur big boy!!!! ;-) ;-) ;-)

Bravo Robert !!

Trés juste pour les cfc !!la durée du brevet est de 50 ans !!les deux groupes qui fabriquaient les fréons : Dupont de n......et At.... !!NE voulait pas de concurrent les prix ce seraient écroulés!! donc repartit pour 50 ans la fabrication!! D ailleurs ,amha les substituts des fréons sont aussi nuisible que ceux ci !!!En plus pendant des années ,cela leur permet de régénérer les R12,R22,R502!!Dont les prix ont explosé!!! Quand à la récupération des anciens fluides::quelques kilos ,le reste à l air libre :-( :-( :-(

Je me pose une question bête

Le coût de la récupération du métal par rapport au fric qu'on retire de la vente du métal récupéré ?
Peut-être ça ne vaut le coup que si la main-d'oeuvre est vraiment pas chère ? Donc pas en France...
Quelqu'un a des chiffres?

Auquel cas, la proposition initiale de rolle est peut-être une solution, du moment qu'on vire tous les toxiques avant.

quelqu'un sait si le clem est équipé

d'alternateur d'arbre brushless pendant son remorquage ?
:jelaferme:

c est

fou un porte avion qui fait peur desarmé

Faites d abord

signer les accords de Kioto ::aux Américains et Chinois ! l arrét de la chasse à la baleine ,par les Japonais !! ;-)mdr :-D :-D :-D

resumons

Jusqu'en 1995 les entreprises privés et public pouvaient assasiné leurs ouvriers qui manipulaient de l'amiante en toute impunité.Car il s'agit bien d'assasinat puisque tout le monde connaissait les concequences d'une exposition à l'amiante.

Depuis 1995 l'utilisation de l'amiante est interdite et le desamitage doit etre fait suivant des regles precises.Le cout de ce desamiantage est donc devenu tres cher chez nous.

Alors pour des problemes de cout l'etat (ce qui est le comble) s'adresse à des pays ou cette legislation n'existe pas pour faire le boulot et va en toute connaissance de cause continué à assasiner les ouvriers.Sans aucun remort,avec le plus grand synisme , et la main sur le coeur.Et c'est d'autant plus facile que ces ouvriers meurt avant d'etre atteint par les maladies de l'amiante

Et bien moi ça me fait m^me pas rigoler mais plutot vomir :-(

En resumé "vive le fric et les societés qui l'engendrent" :-D

josé

Hum Geo

Disons que Greenpeace a un petit faible pour la France en raison d'une ancienne histoire d'amour ........... Et puis un porte avion, c'est gros !

Mais si l'Europe devait condamner quelqu'un, ce serait l'ensemble des pays européens vu que tout le monde fait la même chose.

Heu, ils sont déconstruits où les bateaux belges ? ;-)

moi suis fumeur mais

j'emmerde pas et je respecte les non fumeurs ;-)

Tu ne vois pas ????????????

Que le probléme est global et mondial !!!! Pendant que,le peuple crie harro sur le baudet !!tout le reste explose brule!! Cool l eau monte !! :-(

ben

vus comme ça ;-)

100eme

hop 100eme message :mdr:

ça faut reconnaitre que des communistes milliardaires

yen a plein en Chine.

Ca

C'est du vrai génie ! Ca me fait bien rigoler.

J'ai ma réponse

Interrogé le 8 février par la mission d'information de l'Assemblée sur les risques de l'exposition à l'amiante, l'amiral Alain Oudot de Dainville, chef d'état-major de la marine, a rappelé que le coût d'une telle "déconstruction" dans une filière française ou européenne avait été évalué - il y a trois ans - à "un minimum de 45 millions d'euros". Or le montant de la vente des 25 000 tonnes d'acier du navire pourrait atteindre 8 millions d'euros (au cours de 300 dollars la tonne).
(Le Monde)

A se demander si, même via l'Inde, le coût de la destruction n'est pas toujours supérieur à la vente du métal récupéré.

Définis moi ...

ce que qu'est une morale qui ne serait pas également pragmatique ... "intégrisme" serait une bonne définition pour une morale qui se moque des réalités du moment ;-)

pas hasard...

pourquoi "par hasard" ???

C'est un peu comme ci

on supprimait subitement toutes les décharges de Bogota, les gamins crèveraient complètement de faim.

Aujourd'hui, ils crèvent aussi mais à petit feu.

Entre morale et pragmatisme, comment garder son intégrité ?

Est-ce qu'en plus un féru économiste pourrait ici...

...nous dire si par hazard on ne pourrait pas après rapide enquête établir un lien direct entre le "Germinal" des plages d'Alang et l'opulence du groupe indien Mittal, auteur de l'OPA/OPE hostile de sur Arcelor...Le scandale serait complet.

c'est peut être idiot

quelle est la teneur en fer du clem par rapport au minerai importé du brésil?
Je pensait le fer recyclable
et l'amiante peut être enfuie car c'est un déchet inerte pour les nappes fréatiques...bien moins toxiques que tous nos déchets ménagers (piles,etc...)