Coronavirus (5) : "Discussion de comptoir", sujet qui préoccupe notre petite communauté

@CALOU

Tjs aussi négative. Sais-tu que, dans la Grèce Antique, on tuait les messagers porteurs de mauvaises nouvelles.

Plût au Ciel que tu ne vives pas a cette époque.

Il suffit tout bêtement de prendre une feuille de papier blanc ou de PQ si tu en as en stock et de faire une simple déclaration sur l’honneur.

Basta, stp.

Hervé

à ce propos, mon message rectificatif ayant été supprimé dans l'autre fil, je réitère ici : la gendarmerie a mis son site à jour, confirmant ainsi l'info de BFMTV transmise par Calou. Je fais donc amende honorable, et cette fois-ci je n'interviendrai plus sur les fils où il est impossible d'avoir un débat serein face à l'avalanche d'infos pas toujours vérifiées (ou vérifiables).

J'écoute France Inter en ce moment et ce que j'entends valide intégralement les propos de Calou. Arrêtez un peu d'agir en spartiate et ne condamnez pas les porteurs de mauvaises nouvelles comme si ils étaient responsables de nos maux.

On n'est plus en taverne ?

Vous savez, il y a certaines tavernes où les chaises commencent à voler après une certaine heure...

@funky Junky, attend d'avoir du recul sur les conséquences et les mesures prises a posteriori par l'état pour dire merci. Personnellement, l'état providence, je n'ai jamais été fan. Alors quand Macron en promet encore plus, je reste perplexe.

Juliusse,

Je ne parlais pas des annonces et promesses d'E.Macron mais des Services Publics existants actuellement à l'oeuvre.

En revanche, pour le rapport que tu fais entre Service Public et Dictature, je veux bien que tu m'explique, je ne comprends pas le parallèle.

FJ

Ton explication ne montre pas de relation entre Service Public et dictature, donc relier l'un à l'autre n'est au mieux, pas pertinent, au pire, décrédibilisant pour ces services, qui n'en n'ont pas besoin vu le travail qui leur est demandé.

Concernant nos impôts recouverts par les finances publiques (un autre Service Public...), oui sans doute qu'il y a du gaspillage ici et là, lié à des mauvaises décisions, lié à des abus, lié à une certaine charge administrative, mais l'essentiel est utilisé et bien nécessaire,
par exemple aujourd'hui France Inter (autre Service Public) déclare 700 personnes en réanimation (www.franceinter.fr[...]-cochin ) et 2579 personnes hospitalisées.
2823.52 € la journée de réa x 700 patients x 15 jours
+ 1218 € la journée d'hospitalisation classique x 2579 patients x ? jours...
= nos impôts
www.ch-sens.fr[...]019.pdf

Si par malheur j'attrape le COVID et je dois être hospitalisé en réa 15 jours, sans avoir à payer les 42 000 €, j'aurais amplement récupéré mes impôts versés depuis plusieurs années.

Effectivement, notre système n'est pas parfait, mais c'est un des meilleurs, raison de plus pour ne pas le fragiliser et le rendre encore moins parfait.

FJ

+10 juliusse.
On est l’Etat le plus taxé du monde occidental et aucun des services publics régaliens ne fonctionne:
- justice : faites un procès, entre les expert de mes deux payes une fortune pour raconter des conneries, les délais délirant, les frais et depens qui représentent que d’alle meme quand vous venez d’envoyer au tapis un des premiers assureurs mondial en appel sur un dossier a plusieurs millions d’euros ( le pot de terre contre le pot de fer, ca existe en France), les mecs qui sont condamnés a des dommages et interets pour la galerie car l’etat avec sa quotité insaisissable instaure de facto une immunité ..
- l’hopital : un personnel soignant remarquable et payé des clopinnettes, on fait face au coronavirus sans test, sans masques, sans chambres de reas en nombre suffisant...

Ou passe ce putain de blé que cet Etat sait effectivement remarquablement racquetter ?

A 20h, mais n'y a-t'il pas le couvre feux ?
Oups, je e suis trompé d'époque...
Mode Humour ON, œuf Corse...

Et merci aussi a la gendarmerie et autres polices pour son zèle à harceler les promeneurs non autorisés!

Ouf, un fil sérieux où les approximations sont interdites :

Du coup, nous y sommes débarrassés des pseudo lanceurs d'alertes qui disent détenir des infos bien sourcées.
De l'info intelligente et bien sourcée qui nous permettra de nous instruire.
Du coup, je me sens moins bête qu'hier et j'espère, plus que demain.
Bravo et merci pour cette rigueur !

Comme demandé par Tom sur le fil "informations utiles"

(mais loin de moi cette idée)

Polmar,j'adore! :)
Bruno L c'est plus marrant quand c'est explicite.

C'est vrai qu'un peu de positif ne ferait pas de mal:
Un vaccin possible assez rapidement (allemand,américain ou autre),des tests avec des antibio déjà connus sont en cours aussi et sont très prometteurs,etc....

Les effets du confinement

Chaque année, je dis à mon épouse en regardant le ciel à l'entrée de l'hiver :"hum, ça sent la neige, elle va bientôt tomber". Vous savez quoi ? Il m'arrive très souvent d'avoir raison même si ce n'est que 3 mois après, du coup je lui dit "tu vois, je te l'avais dit".
Bon cette année, j'ai eu tort.
Il est facile de dire une chose et d'ensuite se vanter de l'avoir dit, comme il est facile de critiquer les actes d'il y a deux mois à l'aune des connaissances du jour.
J'ajouterai que pour une épidémie annoncée sans précédant, les 8500 morts sur la planète pour l'instant sont loin de corroborer ces messages alarmistes. Les décisions prises dans les différents pays ne seraient-elles pas si laxistes ?

Suivons les règles et conseils, nous ferons le bilan dans deux mois.

J'ai vécu de nombreux cyclones et j'ai toujours entendu les gens râler à propos des alertes. Un coup trop un coup pas assez. Mais ceux qui m'ont le plus agacé, ce sont bien les prédicateurs de fin du monde qui monopolisaient la parole.

Ben oui...
Ceux qui avaient raison auraient bien aimé avoir tort.
Ceux qui avaient tort auraient bien aimé avoir raison.
Ce qui met tout le monde d’accord...

Rappelez vous Bachelot et le H1N1...

@bruno L
C'est ça, pas de quoi en tirer gloriole et rabâcher.
Roselyne Bachelot a cru bien faire, mais beaucoup l'ont critiqué.D'ailleurs toutes les décisions sont critiquables après coup selon le point de vue de chacun.
Au début, je me suis élevé contre l'affolement général, aujourd'hui, je suis confiné pour le bien de tous, me pliant de bonne grâce au besoin de sécurité de notre société.

+1 Pirate

Même confiné et seul, la convivialité ...
www.facebook.com[...]651524/

Les américains font la queue devant les armureries - pour s’équiper et gagner la guerre contre le coronavirus??- Pas mal atteints à l’image de leur président qui parlait de grippette.
Voilà ce que donne le populisme et la démagogie portés à son paroxysme. Pas mieux en France avec la bande des révolutionnaires et des yavaitkafocon jelavebiendit en peau de lapin surtout soucieux de leur existence médiatique et drolatique fusse de manière dérisoire sur un site qui s’intéress(ait) à la plaisance.

Bonjour,
je vous donne le lien vers les données chiffrées du corps médical, pas d'hommes politiques ni de journalistes entre ces chiffres et vous.

gisanddata.maps.arcgis.com[...]ex.html

Ce n'est pas le classement d'une régate, ici le plus mauvais est celui qui est en tête.

Le coté positif de la situation est que quand je vais à pied à la boulangerie, les gens se parlent...

Je vous donne une astuce

Configurer votre bloquer de PUB pour retirer les sujets sur le CORONA

Ainsi vous aurez :
- plus de sujet sur le CORONA
- plus de PUB
- et pas besoin de contribué (être membre CLUB)
...

Et la vie est belle

HashTag #JeSuisLeCentreDuMonde #RestezChezVous

Et rassure toi, l'audience du site !!! Les revenus PUB s'effondre. CORANA oblige, plus d'annonceur.... Tant que les serveurs ne sont pas en Réa, profitons encore un peu de HEO

😷🤮🤢

Prenez soin de vos proches et des gens que vous aimez ! (si vous en avez)

P.S. Mon coup de gueule contre l'égoïsme et de ceux qui se prétendent marins

hello,
En quoi serions-nous gênés par ce fil sur le covid ?
Ceux qui n'aiment pas peuvent zapper,non ?
Pas la peine de s'exciter dessus...

www.nytimes.com[...]ls.html
À lire en utilisant Google translate.
Avec Firefox sur W10 on peut traduire encore plus facilement : clique droit et translate.
EDIT : l'article disparait parfois, pas si facile en définitive !

Bon, je colle la traduction :

Publiée le 17 mars 2020
Mis à jour le 18 mars 2020 à 11 h 45 HE

De nouvelles recherches suggèrent que le coronavirus peut vivre trois jours sur certaines surfaces, comme le plastique et l'acier. Les experts disent que le risque d'infection des consommateurs en touchant ces matériaux est encore faible, bien qu'ils aient proposé des avertissements supplémentaires sur la durée de survie du virus dans l'air, ce qui peut avoir des implications importantes pour les travailleurs médicaux.

La nouvelle étude, publiée mardi dans le New England Journal of Medicine, suggère également que le virus se désintègre au cours d'une journée sur du carton, atténuant l'inquiétude des consommateurs que les livraisons propagent le virus pendant cette période de séjour et de travail à domicile.

Lorsque le virus se met en suspension dans des gouttelettes de moins de 5 micromètres - appelées aérosols - il peut rester en suspension pendant environ une demi-heure, selon les chercheurs, avant de dériver et de se déposer sur des surfaces où il peut persister pendant des heures. La constatation sur les aérosols en particulier est incompatible avec la position de l’Organisation mondiale de la santé selon laquelle le virus n’est pas transporté par avion.

Le virus vit le plus longtemps sur le plastique et l'acier, survivant jusqu'à 72 heures. Mais la quantité de virus viables diminue fortement au cours de cette période. Il fait également mal sur le cuivre, survivant quatre heures. Sur le carton, il survit jusqu'à 24 heures, ce qui suggère que les colis qui arrivent par la poste ne devraient avoir que de faibles niveaux de virus - à moins que le livreur n'ait toussé ou éternué ou qu'il ne l'ait manipulé avec des mains contaminées.

C’est vrai en général. À moins que les personnes qui manipulent l'un de ces matériaux soient malades, le risque réel d'être infecté par l'un de ces matériaux est faible, ont déclaré des experts.

«Tout ce qui se trouve à l'épicerie et au restaurant, les contenants et les sacs à emporter pourraient en théorie contenir des virus infectieux», a déclaré le Dr Linsey Marr, qui n'était pas membre de l'équipe de recherche, mais est un expert de la transmission de virus par aérosol en Virginie. Tech à Blacksburg. "Nous pourrions devenir fous en discutant de ces" what-ifs "parce que tout le monde est une source potentielle, nous devons donc nous concentrer sur les plus grands risques."

Si les gens sont préoccupés par le risque, ils pourraient essuyer les emballages avec des lingettes désinfectantes et se laver les mains, a-t-elle déclaré.

On ne sait pas pourquoi le carton devrait être un environnement moins accueillant pour le virus que le plastique ou l'acier, mais cela peut s'expliquer par l'absorbance ou la qualité fibreuse de l'emballage par rapport aux autres surfaces.

Le fait que le virus puisse survivre et rester infectieux dans les aérosols est également important pour les travailleurs de la santé.

Pendant des semaines, les experts ont soutenu que le virus n'était pas en suspension dans l'air. Mais en fait, il peut voyager dans les airs et rester suspendu pendant environ une demi-heure.

Le virus ne persiste pas dans l'air à des niveaux suffisamment élevés pour constituer un risque pour la plupart des personnes qui ne sont pas physiquement proches d'une personne infectée. Mais les procédures utilisées par les agents de santé pour soigner les patients infectés sont susceptibles de générer des aérosols.

"Une fois qu'un patient atteint d'une pneumonie sévère, les patients doivent être intubés", a déclaré le Dr Vincent Munster, virologue à l'Institut national des allergies et des maladies infectieuses qui a dirigé l'étude. "Tous ces manipulations pourraient générer des aérosols et des gouttelettes."

Les agents de santé peuvent également collecter ces minuscules gouttelettes et les plus grosses sur leur équipement de protection lorsqu'ils travaillent avec des patients infectés. Ils pourraient remettre en suspension ces grosses et petites gouttelettes dans l'air lorsqu'ils retireraient cet équipement de protection et seraient alors exposés au virus, a averti le Dr Marr.

Une étude en cours d'examen par des experts confirme cette crainte. Et une autre étude, publiée le 4 mars dans JAMA, indique également que le virus est transporté par avion. Cette étude, basée à Singapour, a trouvé le virus sur un ventilateur dans la chambre d'hôpital d'un patient infecté, où il ne pouvait atteindre que par voie aérienne.

Le Dr Marr a déclaré que l'Organisation mondiale de la santé avait jusqu'à présent qualifié le virus de non aérien, mais que les agents de santé devraient porter des équipements, y compris des masques respiratoires, en supposant que ce soit le cas.

"Sur la base de la science des aérosols et des découvertes récentes sur le virus de la grippe", a-t-elle déclaré, "les masques chirurgicaux sont probablement insuffisants."

Le Dr Marr a déclaré qu'en se basant sur la physique, un aérosol libéré à une hauteur d'environ six pieds tomberait au sol après 34 minutes. Les résultats ne devraient cependant pas faire paniquer le grand public, car le virus se disperse rapidement dans l'air.

"Cela semble effrayant", a-t-elle dit, "mais à moins que vous ne soyez proche de quelqu'un, le montant auquel vous avez été exposé est très faible."

Le Dr Marr a comparé cela à la fumée de cigarette ou à une haleine brumeuse un jour de gel. Plus une personne est proche et tôt de la fumée ou de la respiration expirée, plus elle peut sentir une odeur; pour quiconque se trouvant à plus de quelques mètres, il y a trop peu de virus dans l'air pour être dangereux.

Pour évaluer la capacité du virus à survivre dans l'air, les chercheurs ont créé ce que le Dr Munster a décrit comme «des expériences bizarres faites dans des conditions expérimentales contrôlables très idéales». Ils ont utilisé un tambour rotatif pour suspendre les aérosols et ont fourni des niveaux de température et d'humidité qui imitent étroitement les conditions hospitalières.

Dans cette configuration, le virus a survécu et est resté infectieux jusqu'à trois heures, mais sa capacité à infecter diminue fortement pendant cette période, a-t-il déclaré.

Il a dit que les aérosols pourraient ne rester en l'air que pendant environ 10 minutes, mais le Dr Marr n'était pas d'accord avec cette évaluation et a déclaré qu'ils pouvaient rester en l'air trois fois plus longtemps. Elle a également déclaré que la configuration expérimentale pourrait être moins confortable pour le virus qu'un environnement réel.

Par exemple, a-t-elle dit, les chercheurs ont utilisé une humidité relative de 65%. «De nombreux virus, mais pas tous, ont montré qu'ils survivent le pire à ce niveau d'humidité», a-t-elle déclaré. Ils font mieux à une humidité inférieure ou beaucoup plus élevée. L'humidité dans une maison chauffée est inférieure à 40%, "à laquelle le virus pourrait survivre encore plus longtemps", a-t-elle déclaré.

Le mucus et les fluides respiratoires pourraient également permettre au virus de survivre plus longtemps que les fluides de laboratoire que les chercheurs ont utilisés pour leurs expériences.

D’autres experts ont déclaré que les conclusions du document illustrent le besoin urgent de plus d’informations sur la capacité du virus à survivre dans les aérosols et dans différentes conditions.

«Nous avons besoin de plus d'expériences comme celle-ci, en particulier, pour prolonger la durée d'échantillonnage expérimental du virus aérosolisé au-delà de trois heures et pour tester la survie dans différentes conditions de température et d'humidité», a déclaré le Dr Jeffrey Shaman, expert en sciences de la santé environnementale à l'Université Columbia.

Le Dr Munster a noté que, dans l'ensemble, le nouveau coronavirus ne semble pas plus capable de survivre pendant de longues périodes que ses cousins ​​proches SRAS et MERS, qui ont provoqué des épidémies antérieures. Cela suggère qu'il existe d'autres raisons, telles que la transmission par des personnes qui ne présentent aucun symptôme, de sa capacité à provoquer une pandémie.

Il vaut mieux être le "Lieutenant de Zemmour" que le godillot énamouré de Macron et de ses sbires irresponsables et incompétents ! Merci à Viking de rappeler des propos affligeants de bêtise et de naïveté, bien à l'image de l'ensemble de ce panier de crabes 🦀. Ces propos sont d'autant plus dérangeants pour la gente servile qu'ils ne peuvent être démentis et niés.... Un vrai plaisir !😀

Y a pas d'opportunité honteuse pour faire de la retape.

Matthi ,ok avec toi pour marianne

Oui Yves, la grande fraternité mondiale n'est pas encore pour demain... après-demain ?

Merci pour cette touche d'humour ! 😉
Je fais attention aux médias dont je donne le lien, là c'est le NYT, ça devrait passer !
Ce matin BFM et la Dépêche, boum ! Coup de fusil ! Heureusement que d'autres, bien plus dignes de confiance 🤣, ont confirmé !

C'est pas une question d'odeur mais plutôt de bruit.

Toutes ces chaînes qui ont émergé dans le paysage audiovisuel sont avant tout un business qui doit être rentable.
Les BFM, LCI, Cnews and Co, ce ne sont pas des gens de la presse qui les ont montées mais des gens fortunés à la recherche d'une rentabilité immédiate supplémentaire.
Et pour être rentable, faut attirer les annonceurs et pour attirer les annonceurs faut du bruit de fond, du scoop, de l'incroyable, faut que le public pousse des grands "Ohh !" et des grands "Ahh !".
C'est le même principe qu'un catalogue de bonnes affaires dans les supermarchés.
Faut capter la clientèle, accrocher le regard et ferrer d'un coup sec.
Et les polémiques de tout poil sont un très bon appât.
Ces chaînes font de l'info comme d'autres font de la télé-réalité.
C'est basé sur le même principe : l'émotion.
Et pour moi, l'information et l'émotion doivent être bien distinctes.

Et puis regarder un écran qui diffuse en même temps les blablas de ses fameux experts, les cours de la bourse, la météo, les news internationales, ...
Au moins 3 ou 4 infos en simultané sur des bandeaux en haut, en bas, à droite, à gauche, plus le son du plateau sur un autre sujet.

Ceux qui regardent sont très forts, ils ont sûrement une capacité d'absorption hors norme que je n'ai pas, j'en suis incapable.
Faut reconnaître ses faiblesses. :)

Quant à se taper les analyses jargonnantes des communicants style Barbier ou Elkrief ...
Non, je vous remercie. Je préfère encore le bistrot. :)

Quelques titres à peine développés me suffisent.
Après je me démerde sans être perturbé par l'image mais tout en faisant le distinguo entre presse et médias.

D'ailleurs, le mot media a été inventé par les publicitaires il y a environ une centaine d'années.
Media parce que le mot médium sonnait trop équivoque.
Au début, on disait même mass-media c'est dire leur intention primaire d'assommer. :)

Je ne fais jamais ça devant la télé.
Trop peur qu'on me voit derrière la caméra !
On m'avait conseillé de mettre un drap sur l'écran, mais même comme ça ...
Trop peur !

Vous connaissez tous le vicomte du Boisjoli ?
Hier il réactualisait ses propos datant du référendum sur Maastricht .
30 ans après ça ponctue assez bien le discours dominant sur la mondialisation heureuse.
« Quand toutes les barrières sanitaires seront tombées et qu’il y aura une grippe à New Delhi, elle arrivera dans le Berry ».

Ce que tu préconises finalement c'est de l'individualisme en troupeau ?

L’égoïsme grégaire à ne pas confondre avec le vrai individualisme, est le propre du mondialisme économique. Des individus stéréotypés suffisamment détachés de leurs appartenances sociales familiales, régionales, coutumes locales pour consommer le steak produit en éprouvette par un système où les entreprises fabriquent là où c’est le moins cher, et vendent là où le consommateur a le plus de pépettes.

Content de voir que tu partages avec Onfray l'horreur du jacobinisme rébublicain.

Tu te trompes. Mais pour Onfray je maintiens qu'une de ces cibles est le jacobinisme et qu'il milite plutôt pour un communalisme démocratique.

Allez te fâche pas. Onfray c'est mieux qu'une comparaison avec BHL.

Oui et elle a fait un paquet de morts en Libye et ailleurs

Parce que tu crois qu'Alain Weill (BFM), Bolloré (Groupe Canal + dont Cnews), Bouygues (TF1, LCI) sont des gens motivés par l'information ?
Ou n'espèrent-ils pas surtout en tirer des revenus substantiels et pour ça prêts à tirer toutes les ficelles imaginables pour que la mayonnaise prenne at attirer le chaland ?

Bouygues qui a le plus de longévité dans ce domaine ne s'en est jamais caché.
On aurait pu demande à LeLay (qui fut à la recherche du temps de cerveau disponible) mais pas de bol il est décédé hier.

Pierre Bergé n'est plus mais il a réussi à refiler des métastases dans toute la société.

C'est aussi ça la mondialisation heureuse.

Tout à fait d'accord mais la peur de passer pour cynique modère le recours à l'humour . Les temps ont changé, l'époque est devenue frileuse.

et bien moi je voie un coté positif du confinement ..moins de voiture durant 15 j en gros nous avons 300 morts sur les routes par mois ,sur 15j ça fait 150 morts d'économisé ..plus une bonne centaine d'accident du travail ...sur 15j/ 3 semaines les plateaux de la balance avec le virus devrait etre équilibrés

oui je le crains, à la vitesse ou l'on monte quelques tentes pour mettre en place un hopital militaire ..la crise sera passé qu'ils n'auront tout juste installé que quelques piquets ..on est loin de l'hopital en 10j des chinois... peut etre que dans 1 mois tout le monde aura des masques ..incroyable ..on est tres fort pour faire d ela paperasse mais quand il faut agir c'est un peut lent

on reagit avec 15j 3 semaines de retard sur les evenements

et 20 000 morts par an d'accident domestique soit 60 par jours.
et plus de 10 000 suicides par an soit 30 par jours.
de combien vont augmenter ces 2 chiffres reflet de notre société ..., suite au confinement ?

ils vont pas peser lourd tes "morts sur les routes économisé".

ah nous voudrions savoir a quoi peu bien servir autant de PQ ? car on voit bien sont utilité mais autant ,on s'interroge ..est-ce que le virus donne la diarrhée ?

Calypso,

je pense que les réserve de PQ sont pour faire les Ausweiss à Castaner sur papier libre!

Gorlann

Une myriade d' étoiles pour matelot@19001, çà fait vraiment du bien de rigoler par les temps qui courent!

Gorlann

Aujourd'hui 475 décès en Italie, même en Chine il n'y en a jamais eu autant en un seul jour. Nombre de nouvelles contagions quotidiennes stable autour de 2500; petite lueur augmentation des guérisons, aujourd'hui un millier de personnes.
Donnée ponctuelles bien sûr.

une petite info positive pour calou,et c’est mon ressenti:
a part un troupeau d’abrutis qui n’ont rien compris,le faite de nous obliger a nous isoler va nous faire prendre conscience combien il est bon d’etre ensemble.
combien de fois avons nous remarquer ce couple au resto,chacun sur son téléphone a communiquer avec le reste du monde ,sauf avec son conjoint..
et bien la,on nous oblige malgres tout a devoir communiquer par electronique interposée,et nous,paf! au meme moment on voudrait rencontrer tous le monde....fou,non???!!

20 000 morts par an d'accident domestique soit environ 60 par jour - les mesures de confinement vont faire pêter les stats !

Je crains surtout que rien ne change.
Quand on apprend que des gens volent des masques et du gel à l’hôpital ...
Ma fille est passée de boulangère à policière à cause de nombreuses personnes complétement affolées qui ne respectaient pas la file.
Hier, la boulangerie a fourni 2000 baguettes contre 700 habituellement alors que toutes les boulangeries fonctionnent. Les gens deviennent fous de trouille
Le que-pour-ma-gueule est encore bien présent et ce même (surtout ?) chez ceux qui réclament plus de solidarité.

Bonjour,
en tête de ce fil il y a les gaulois qui appellent à table!

Je vous donne une info utile dans mon coin Breton. Je regarde avec MarineTraffic si les pêcheurs sont en pêche ou au chaud.
Ce soir ils sont en pêche. Demain j'aurai donc du poisson frais livré à la maison. Mon vivier habituel m'a proposé ce service gratuitement, livraison gratuite jusqu'à 30 minutes de chez eux. Ils sont à 5 minutes. J'ai demandé du lieu Jaune;, de la sole et de la raie, sans oublier des crevettes grises.

Un chalutier à plus de 8nds va en pêche ou rentre. A moins de 5nds, il pêche.

Et accepter qu'un nombre puisse disparaitre lors d'une pandémie est de la lucidité.
Comme lors de catastrophes naturelles contre lesquelles on ne peut rien.
Pour celle-ci, ergoter sur chaque décision prise par le passé avec sa connaissance actuelle de la crise est presque indécent de la part des nombreux yakafaukon.
On ne peux pas juger le passé avec ses connaissances d'aujourd'hui sans aboutir à un verdict défavorable. Insister dans ce sens n'a rien de constructif, sauf à avoir un dessein caché.

@calou
Vous faites campagne pour qui ?
J'hésite entre le RN et LFI. Bon, il est vrai que j'ai des excuses tellement ils se ressemblent.

Sous couvert d'info, beaucoup trop de vos posts sont politiques. Le bouquet étant la publication d'Onfray qui s'en prend au gouvernement, lui le philoso-politique qui semble avoir une rancoeur très personnelle contre le gouvernement (il n'a pas réussi son examen d'entrée ?). Lui qui crache sur les privilégiés mais qui, selon lui, doit sa vie à Ardisson. N'est-il pas passé avant les autres par népotisme ? Ma tante et ma belle-mère qui ont fait des AVC n'ont pas eu cette chance.
Je fais de temps à autre des commentaires teintés, mais vous c'est maintenant plus d'un sur deux.

Petit cours de com et de propagande. Plutôt que d'écrire 930 au lieu de 300 en 48 heures, écrivez plutôt 930 au lieu de 5 en .. jours. Vous pouvez mettre le chiffre qui vous arrange à la place des points, personne ne peut vérifier, au moins ce sera choc. Vous pouvez aussi mettre 930 sec, ça claque.
Évitez d'écrire que les chiffres donnés par la Chine devaient être faux, car là vous dédouanez un peu trop les instances qui gèrent cette crise, donc le gouvernement que vous abhorrez.

Allez, bon confinement

@lu.lu
Je suis calme, je dis simplement à Calou qu'elle me les brise avec ses messages alarmistes à longueur de posts. Elle nous fait du BFM à longueur de fil. Il me semble d'ailleurs ne pas être le seul à qui cette "initiée" ou "informée" qui ne balance que du négatif et des attaques contre le pouvoir, brise les cojo...
On ne peut dans le flou de cette crise écrire autant de messages de cette teneur sans arrières pensées. Les médecins ont des avis divergents, mais elle, elle sait. On lui demande plus haut quel est son boulot, elle ne répond pas.
Je peux m'inventer une vie et dire que je suis l'huissier du bâtiment qui accueille les réunions de crise et vous raconter des âneries, en disant que je suis informé en écoutant aux portes.

Donc je lui demande pour qui elle poste.

On discute et on cherche ensemble la solution pour améliorer tout ça.
De mon côté, j'ai envoyé un mail à mon médecin, lui demandant s'il avait besoin d'aide. Ce n'est rien dans le bordel ambiant, mais si je peux répondre au téléphone se sera toujours ça de fait.

On peut même reparler de ce que j'ai vécu dans les hôpitaux publics, parler de leur désorganisation, du ratio soignants/administratifs composant la masse salariale. Et comme vous semblez connaitre de près ce milieu nous en parler en toute honnêteté. Mais vraiment honnêtement. Combien de repos derrière une garde, quel salaire, primes, bonifications diverses, nb mois payés, durée de cotisation, points retraite supplémentaires, montants des retraites ..., bref en toute clarté.
A partir de là, le discours sera plus sain.

Pirate tu as envoyé un mail à ton médecin. Bravo tu es un héros. Le monde entier est au courant et t'en sera reconnaissant.
Si tu pouvais en plus avoir la décence d'arrêter de mettre sur le tapis tes rancoeurs envers le personnel soignant, tu augmenterais probablement tes chances de devenir célèbre.
Un peu de retenu stp, le moment est mal choisi.

Je crois que si je te répond, je me fais virer. J'ai pas envie. 😁
Bonne continuation.

Elle est morte de trouille et Héo lui sert de défouloir.

En bateau, je dis toujours qu’après 24 h, on voit la vraie personnalité des gens.

Il semblerait qu’il y ait le même effet sur certaines personnes en situation de crise.

Hervé

Je réalise aussi que je dois rajouter un lacet suffisamment long à mon kit de survie en mer

Je ne mets personne en cale. Mettre en cale est un refus de l'avis de l'autre.
A moins d'insultes bien évidemment, mais nous n'en sommes pas là

C'est pas après s'en être servis qu'on doit le mettre au congél ?
😁

oui celle là elle est bonne ...et ils etaient surement plus en sureté en Chine que chez eux en France

et j'y pense il va encore bien falloir attendre 1 semaine pour commencer à réquisitionner des hotels ou autre etablissements pour désengorger les hopitaux

Calipso, a Madrid, il y a deux hotels de requistionne qu'ils equipent pour recevoir les malades

Pour tempérer ceux qui estiment que les décisions politiques étaient faciles à prendre, voici un article daté d'hier et signé par un éminent épidémiologiste de Stanford University :
www.statnews.com[...]e-data/
Article que vous pourrez traduire avec votre traducteur préféré (il sort bien avec Google).
Entre autres éléments de réflexion, il mentionne l'"expérience de laboratoire" constituée par la quarantaine au Japon du paquebot Diamond Princess avec 3711 personnes à bord, et pour finir 634 contaminés et 7 décès. Pour plus de détails sur ce cas :
www.eurosurveillance.org[...]2000180
www.sciencenews.org[...]th-rate

Il est certain que la France est le pays de l'intelligence pure.
Taiwan, 23 millions d'habitants, dès la connaissance du mode épidémique de l'infection continentale a pris immédiatement toutes les mesures logiques qui s'imposaient depuis Pasteur, Lister et Semmelweiss.
Résultat 7 morts et sans doute maitrise de la situation. Mais ce ne sont que des taiwanais…
Ce qui se passait sur le Diamond Princess a naturellement intéressé dès le début tous ceux qui gardaient un bon sens épidémiologique, loin des confusions de la pensée politique pseudo médicale.

La pensée comptable fait qu'en médecine on compte encore souvent en lit.
Mais un lit médical n'existe pas s'il n'y a pas tout l'environnement technique et surtout personnel qui va avec 75% des dépenses d'un Hopital servent payer le personnel (autrefois le personnel soignant y était majoritaire mais ensuite le personnel non soignant dont administratif a pris beaucoup plus d'importance). Les 25% restants payent tout le reste (bâtiment et matériels).
Il ne sert à rien de réquisitionner des chambres s'il n'y a pas le personnel minimum pour s'occuper des malades.

Pour info, en Espagne a partir de ce soir 00h00, une seule personne par voiture avec quelques exceptions telque transporter pour des motifs avérés une personne âgée ou un handicape. Sinon amande de 300 a 1000€

Japon 126 millions d'hab.
28 morts
Hygiene et MASQUES...

!

pas la même culture et pas la même parano avec l hygiène
essayez d embrasser une japonaise
chez nous on a le verbe haut , on postillonne , on se tripote on s embrasse et on se leche.

Je retrouve le mail d'un copain qui a passé un peu moins d'un an au Japon,
pays paradoxal qui m'a souvent intrigué, attiré.
Mais je me suis toujours dégonflé.
Trop peur de ne pas m'y sentir à l'aise.

Voilà ce qu'il m'écrivait en 2019, avant l'apparition du Covid:

"... pays où les gens vous regardent bizarrement si vous prenez le métro sans masque mais où la prostitution des mineures s’étale aux grand jour ...

.... dans ce même quartier, très très animé, les 30 ou 40 lycéennes de 16/17 ans en tenue d’écolière sexy flyers à la main, proposent aux hommes solitaires des balades ou d'aller boire un café pour des prix modiques (environ 10 € les 30 mn) , aller ensemble à des concerts, les entretenir avec des cadeaux de luxe dont les Japonaises sont dingues !) . Ces filles font un petit job toléré , un peu comme les lycéennes qui font du baby sitting ,..;"

Très difficile de comparer nos cultures.
Mais il est clair que le port du masque déjà très habituel dans ces pays (idem Taiwan, la Chine) a pu aider pour la Covid.

@ kerch: tu as oublié l’essentiel: le sens du collectif qui prime sur l’individualisme. En France on en est loin.

Bonsoir,
je ne comprends pas trop ce qui passe ici dans mon petit lieu-dit Breton au bord de l'atlantique. Ce soir presque toutes les résidences secondaires sont allumées!
Les Parisiens sont venus malgré le confinement. Ils sont arrivés dans la nuit de dimanche, puis lundi matin, là je pensais que c'était fini et bien non cela a continué aujourd'hui, les grosses berlines et autres SUV sont venus trainant des remorques pleines, mais n'ayant pas bougé de la maison je n'en avais vu que quelques uns dans mes voisins immédiat. En fait ils sont venus...maintenant qu'il fait nuit je peux voir les maisons allumées.

On est en gros 100 maisons habitées à l'année avec une belle organisation autour d'une association d'entraide (10€ /an ) . Les XY parisiens vont vouloir en profiter ... On va devoir faire une conférence téléphonique demain pour décider si on les aide, ou si on dit PariGO HOME avec ton virus?
Connaissant l'équipe, je crois qu'on va les accueillir.

Le civisme n'est pas notre point fort chez les Français

Oui effectivement.

Lundi, la ministre de la Justice norvégienne, Monica Mæland, a promis jusqu'à 1 200 euros d'amende, et dix jours de prison à quiconque se ferait prendre dans sa résidence secondaire.

Mais vous êtes vraiment sur que ce sont que des parisiens ?

Reçu aujourd'hui, apparemment même les animaux ne s'en sortent pas indemne...

la foraine on veut bien te croire. prouve le. Pour ta belle famille, pas pour tes chiottes. sans ça tu n'es pas plus fiable, en tant que source, que quiconque. Et ça devient fatiguant de lire à une fréquence grandissante des menaces légales sur des propos diffament ou simplement en désaccord.

Il n'y a pas un rayon bricolage dans ton hypermarché alimentaire?

Les îles Bretonnes seront protégées des "parisiens": les bateaux assurant la liaison continent-îles sont réservés aux iliens.

« Au moins, nos amis insulaires n'auront pas à subir l'invasion des Parisiens », peut-on lire sur les réseaux sociaux. La Penn ar Bed, compagnie assurant le lien avec les îles de la mer d'Iroise – Ouessant, Molène, Sein –, dans le Finistère, a annoncé dans un communiqué qu'elle réduisait les rotations quotidiennes et les réservait exclusivement aux résidents des îles et aux professionnels.

Idem pour Groix, Belle-ile, Houat et Hoedic.
La préfecture du Morbihan a par ailleurs décidé, à partir de ce mercredi et jusqu'au 31 mars, d'interdire les locations d'hébergements dans quatre îles, Groix et Belle-Ile-en-Mer, Houat et Hoëdic, là encore afin de lutter contre la propagation du virus.

www.morbihan.gouv.fr[...]290.pdf

Pas de protection pour les presqu'iles, Rhuys, Quiberon, Crozon, etc ...Pour l'instant aucun gendarme en faction à l'entrée.

Il faudrait réserver les marchés, supermarchés et commerces au locaux, en présentant sa carte d'électeur par exemple??

Je suis optimiste cela va se calmer rapidement ces migrations

Je ne suis pas certain que d’être parisien ou non, suffise pour distinguer un confiné d’un con fini : de vrais beaux élans en ce moment vers 20h.
Et dans quelques mois on recommencera à leur balancer des lacrymos dans une indifférence complice alors qu’ils manifesteront pour simplement continuer à faire leur boulot normalement.

Tirons les vrais leçons de cette crise, à défaut la prochaine pourrait être la dernière.

On nous bassine avec des PMR /PCA (plan de maîtrise des risques / Plan de continuité d’activité) dans un monde piloté par des banquiers et à la fin on est pas même en mesure de fournir des masques? On mets combien de jours pour monter un hôpital militaire en toile?

« Plus qu’un crime c’est une faute »

J'ai écouté Bourdin ce matin au sujet des cliniques privées. Il y aurait une sorte de guéguerre entre le privé et le public qui rechignerait à envoyer des malades dans le privé.

Je fais des gros bisous "virtuels" aux gens qui sont obligés d'être au travail pour notre santé et notre confort.
Là, je vais découvrir mon dernier GPS garmin 722, ça va me prendre beaucoup de temps et je regarde mon port par webcam ...😉✌
Putain, que ça va être bon de reprendre la mer si le virus nous laisse tranquille....
Portez vous bien...❤ et essayons de prendre notre mal en patience.😎✊
Manu 62

Reuter = Londres = USA

Un bel article du Temps, ce matin :

La solitude de «La Joconde»

Des couloirs entièrement déserts, un silence abyssal. Au sein du Louvre vidé de ses visiteurs, Mona Lisa elle aussi est confinée. Elle s’ennuie un peu, comme nous, mais se protège et s’évade dans ses pensées.

C’est une femme à sa fenêtre. Ou dans sa fenêtre plutôt, encadrée, posée là en son éternité comme le plus fameux mystère de la peinture. Donc de l’âme humaine. Désormais coupé du monde, son regard se perd un peu. Elle qui faisait d’ordinaire si bonne figure. C’est la pression qui se relâche, les derniers jours ont apporté leur lot de nouvelles difficiles à encaisser. Elle est comme nous, La Joconde, elle a espéré dans ce confinement imposé une trêve, un répit, une intimité retrouvée, pourquoi pas. Moins de badauds se pressant en continu, pour repartir, sa bobine aussitôt sur leurs écrans. Une aberration qu’elle ne trouvait plus le moyen d’enrayer.

Il y a beaucoup de nous dans son histoire. Les couloirs vidés du Louvre résonnent aussi creux que les murs de nos maisons. Le souvenir des bruits de la foule passante et des rires des classes d’enfants s’estompe peu à peu de nos mémoires. Nous sommes seuls désormais. Et nos regards se perdent comme le sien dans l’immensité du temps qui nous attend.

Elle craint, c’est bête, qu’on l’oublie peu à peu. Qu’on l’aime moins. Depuis des siècles, tous les yeux sur elle, sur ce velours de la toile, ces lignes presque floues du génie de Léonard semblant sans cesse suggérer, dans un halo d’or et de nuit, le mouvement de la vie. Mais le confinement n’est pas la vie. En se protégeant des autres, elle se prive du reflet du monde qu’elle trouvait dans la prunelle de ses visiteurs. Peu à peu, quelque chose de l’ordre de la sainte et de l’ermite reviendra en elle, comme dans l’apaisement des églises, avec la respiration et la prière. D’ailleurs, des gens prient désormais, chez eux, dehors, n’importe où.

J’essaie de savoir ce que nous apprend Mona Lisa. Et comprendre ce qui nous manque en songeant à son manque à elle. Comment ne plus voir les gens nous rapproche-t-il de ceux qu’on aime ? Je ne voudrais pas que tout recommence comme avant. Que cela n’ait servi à rien. Que l’on n’en garde que des factures en retard et une récession à tenter de confiner, elle aussi. Je voudrais que les regards changent, qu’on en sorte moins hystériques, moins acharnés de vitesse, avec l’envie de tous se contempler mieux. J’aimerais revoir Mona Lisa, entre quatre yeux, comme une amie retrouvée et qui me saluerait à sa fenêtre. J’aimerais que La Joconde soit heureuse.

Hier 4 000 tests de dépistage en France.
Du jamais vu.

Serait-ce un repérage pour avoir une cohorte en vue d'un essai clinique pour valider/infirmer les idées du professeur Raoult de Marseille?

Un de mes cousins chercheur au US depuis longtemps et dont la réputation internationale n'est plus à faire, étonnait autrefois le quidam par ses cheveux longs, son sac US et ses tenues un peu beatnik. Conclusion : si l'habit faisait le moine je serais depuis longtemps chanteur opéra.

Concernant, le prof. Didier Raoult, peut-être que son principale défault est qu'il est de Marseille. Vu de l'extérieur (mon point de vue), la France semble un Pays extrêmement centralisé au niveau de Paris, avec un système de "cercle de confiance" ou "cliques" basé semble-t-il davantage sur la puissance des réseaux de connaissance que sur la compétence. Si ce prof. de Marseille (Didier Raoult) est hors des bons réseaux pour une raison ou une autre, il est possible que sa compétence puisse ne pas peser lourd. Aillant travailler successivement au sein de plusieurs cultures différentes, à savoir en commençant, une boite américaine (AIG), suivi par une boite Néerlandaise (Meespierson) et ensuite un bref passage dans un fond d'investissement français basé à Paris j'ai noté ce fonctionnement en "cercle de confiance" ou réseaux comme un élément notoire qui est beaucoup moins prépondérant dans les autres cultures.
Pour terminer, ce n'est pas étonnant qu'un prof/institut de Marseille puisse avoir plus de compétences que ses équivalents parisiens. La méditerranée et ses ports ont été au cours de l'histoire les points d'atterrisage des différentes épidemies venues notament de l'asie de par les bateaux, un savoir faire remontant à plusieurs siècles existe, au même titre que le savoir faire constaté actuellement en Asie.

Y a toujours eu des guéguerres entre unités de recherche mais pour cette affaire de Covid tout le monde regarde tout le monde ou s'en inspire.

Tout le monde est attentif aux travaux de Raoult comme à ceux des autres spécialistes, c'est une piste mais qui demande sans doute à être confirmée.

Le médoc qu'il préconise doit être utilisé avec beaucoup de précautions et aurait des effets secondaires possibles importants.
Tu connais le proverbe urgence vs précipitation.

D'accord avec toi.
Mais : "Si confirmation, le rapport risque/bénéfice sera vite vu"

Manifestement pour l'instant il "n'est pas vu".

Donc, je considère que c'est une piste mais qui demande sans doute à être confirmée.
J'ai entendu le Pr Delfraissy parler d'une décision possible vendredi à ce sujet.

Maintenant, j'y connais rien du tout et ce n'est qu'une synthèse de ce que j'ai compris de la part de ceux qui en savent qqchose.

Tu peux rajouter le labo qui espère trouver "Ze molécule", la breveter et toucher le jackpot. Et qui voit la quinine lui couper l'herbe sous les pieds.

C'est sûr que quand on compare le prix de la chloroquine, depuis longtemps dans le domaine public, avec celui du moindre antiviral ...

Il l'a fait, je ne me souviens plus si c'est Lancet ou un autre.

Je suis un vrai rebelle.
Ce matin, je suis sorti de chez moi sans remplir ma déclaration sur l'honneur. Je suis allé chercher du pain. J'ai décidé d'en acheter pour deux jours, ça évitera les contacts.
Bon, je vous avoue, la boulangerie est à 25m de porte à porte.
Un constat. J'ai vu 3 voitures. Les 3 conducteurs portaient des masques. Les 2 serveuses de la boulangerie portaient également des masques. Je me demande donc où ces gens les ont-ils achetés vu que nous sommes sensés ne pas pouvoir en acheter par manque de stock.

D'autre part, je tiens une info de par des relations dont je tairai le nom pour des raisons que vous comprendrez tous. Je vous en fait part. Juste un indice. Un gars qui fait la maintenance des distributeurs de billets à discuté avec un agent de nettoyage qui a entendu de la part d'un guichetier que son cousin qui travaille ... Je ne peux vous en dire plus, mais c'est fiable.
Afin de financer cette crise, l'Europe va déclencher le plan de sauvegarde de l'économie prévue par la fameuse loi sur les comptes bancaires qui consiste à écrêter les placements au delà de 100K€.
Je vous le dit car cette situation étant plausible, si ça arrive, je pourrai vous dire et redire que je vous avais prévenus.
Au moins certains seront satisfaits. On prendra aux riches.

Je ne suis pas persuadé que faire tourner la planche à billets soit une bonne solution. D'autant que c'est ça qui a amené à la situation économique de ces dernières années...

Si tu penses que c'est sain, grand bien te fasse.

Le manque de tests de dépistage est vraiment le talon d'achille dans le cas présent car si des tests de dépistage étaient systématique cela permettrait d'isoler uniquement les zones/personnes qui sont positifs au test et laisser le pays fonctionner par ailleurs. Les pays qui s'en sortent le mieux sont les pays qui testent en masse. Meilleur contrôle de la diffusion de la maladie et impact économique de celle-ci plus restreint. Ces pays ressortiront de la crise avec un impact économique plus limité ce qui permettra à leur système de santé d'être encore plus robuste, c'est un cercle vertueux.

BLoctel, et la vie est plus belle !
conso.bloctel.fr[...]ion.php

effet admirable du coronavirus en Nouvelle-Calédonie

La vente d’alcool fermée à partir de ce jeudi midi dans toute la Calédonie pour les débits de troisième et cinquième classes. Seuls les hôtels et les restaurants pourront en servir, de même que les cavistes pour ce qui est les alcools de moins de 18° hors bière.

et on ferme bars, restaurants, kavas etc à partir de ce soir.

donc le calédonien est privé de bouteille carrée (whisky).

le monde ne sera plus jamais comme avant.

Alerte arnaque !
Info très importante, c'est encore confidentiel, mais ne prenez pas la version Covid.19, une mise à jour passant à la version Covid.20 devrait sortir en juin.

+1 @Pirate, au moins j'aurai rigolé aujourd'hui :-)

Oui Estran, on peut tourner le problème comme on veut en disant qu'on est qu'au début d'une courbe exponentielle, mais un fait reste de manière obstiné, le nombre actuel de victimes du corona virus.

Pour que ce nombre de victimes puisse faire la différence de manière statistique par rapport aux autres années et justifier le tintamarre médiatique actuel, il faudrait:

1/ qu'à l'encontre de pays ou l'épidémie a commencé (Chine, Corée), la courbe exponentielle ne s'arrête pas.
2/ que des souches plus mortelles l'emportent sur les souches peu mortelles (par exemple en Allemagne, aujourd'hui 12300 cas et que 28 morts, soit une mortalité type "grippe saisonière").

C'est une hypothèse mais pas une certitude.

Vu la durée de la période d’incubation et la durée de la période de maladie, ce sera deux mois stricte minimum. Pas besoin d’être un grand génie pour le deviner.

@Pierre3, rien qu'hier soir (puisque je ne regarde pas le "Live" de l'après-midi, sévissant ailleurs), sur "C dans l'air" (en replay sur France.tv), les intervenants parlaient de reprise du virus en Chine et précisaient qu'il fallait de toute façon prendre avec des pincettes les informations et surtout les chiffres "officiels" de la pandémie dans ce pays assez peu porté sur la transparence.

Il y aurait donc, non pas des souches résistantes, mais des porteurs sains qui continueraient de transmettre le virus à des personnes préalablement saines, et d'autre part des personnes atteintes du virus, "guéries" mais redevenues malades ou contaminantes.
Le tout à prendre avec des pincettes (désinfectées), en attendant d'autres nouvelles plus en accord avec le fait que cette pandémie, ce phénomène prend du temps à se transmettre et à analyser. Il ne faut surtout pas raisonner comme lorsqu'on regarde les chaînes d’information en continu mais voir sur le long terme.

Bonjour, pour les chiffres j'avais donné ce lien. Il suffit de demander la mise à jour pour voir les nouveaux chiffres, enfin ceux de veille

gisanddata.maps.arcgis.com[...]ex.html

En cliquant en bas à gauche vous pouvez affichez le détail par province des grands pays, pour la France le découpage se résume à Métropole et DOM TOM

Le comité scientifique en Italie propose de porter à 60 jours la période de fermeture des écoles.

Pierre3, Ce que tu vas finir par croire est le cadet de mes soucis. Par contre la mise à la cale, tu connais ?
Je ne comprends pas que vous me lisiez.

Je ne vais plus, à partir d'aujourd'hui, me justifier.

Et je vais suivre un conseil, ne plus donner mon avis sur notre merveilleux gouvernement, les médias ont commencé à ouvrir les yeux, les scientifiques se lâchent.

On a fêté l'anniversaire de mon fils le 14/3 en décidant de ne pas se voir.

Ce qui est sur c'est que la réforme des retraites va passer à l'as, et ne sera plus nécessaire.

Quand un problème en solutionne un autre!

bon, dans 10 ans, il faudra quand même y revenir ;-)

Il est arithmétique que lutter contre le coronavirus est d'un point de vue budgétaire l'équivalent de payer deux fois. Une fois pour les soins médicaux, dépistage, matériel, une deuxième fois pour les pensions dont probablement 90% des gens sauvés bénéficient.
Encore une fois le tout vu d'un point de vue purement comptable, pas humain.

Cynic Cédric ;-)

(le - n'est pas de moi, mais je ne mets pas de + non plus...)

Message non destiné à Yves, Estran, Pierre3, Hi...

Je suis tombée sur l'heure des pros sur Cnews. Voir le replay.
Regardez, vous comprendrez ce que je disais sur l'approvisionnement en masques et la colère des médecins. Vous verrez les scientifiques qui se lâchent.
Sans compter les flics à qui on interdit le port du masque, et qui vont se retirer. Les routiers. ..
Mais quelle belle organisation !

Pour les masques non plus, on ne nous dit pas tout Calou. "les chinois sont mieux organisés, ils ont des masques. les taiwanais aussi..."

Oui, mais...

Ils sont tellement bien organisés les chinois, qu'en Fevrier, ils sont venus en France récupérer tous les masques ffp2 venant de chez eux, dans certaines enseignes (je n'ose pas dire toutes)
Personne n'a fait circuler cette information, car tout le monde s'en foutait à l'epoque, chez nous, en fevrier.

Mais, dans une grosse enseigne de materiels destinés aux pros, 1 ou 2 voitures arrivaient, ils demandaient l'etat des stocks, et récuperaient tous les masques en rayons et en réserve, chargeaient dans le coffre, et repartaient tres rapidement.

Ils ont rachetés je pense, une grande partie des stocks alors présents en France en Fevrier.
Cela aussi, a grandement participé à la pénurie de masques et à la grande désorganisation que notre pays connait maintenant.

Donc, merci de ne pas trop tapé sur le gouvernement, et à l'inverse, merci de ne pas trop encensé ces "incroyables chinois".

Je ne citerais pas le nom du groupe où j'ai vu une fois ce manege.

Estran "...les responsables pédalent pour rattraper le retard à l'allumage..."

Meuh non ! Meuh non meuh non ! Pas du tout ! Tu n'es qu'un anti-macroniste bas du front pour dire ça ! 🤣😂🤣

Rire n'améliore pas la situation mais me détend parfaitement !

Elle est disciplinée....