condensation:

Les manches à air

sont-elles dans le bon sens ? Voici un c/c de ce que j'ai déjà écris sur le sujet :

"Pour en revenir aux indispensables manches à air, il ne suffit pas d'en posséder, mais de savoir les utiliser : on peut observer que la plupart des gens orientent les manches à air face au vent, ce qui ne permet de faire circuler de l'air... que par fort vent.

Petit rappel : l'air chaud tend à monter, les manches à air sont généralement installées sur les points hauts, et le bateau nez au vent, la descente est une zone de dépression.

Avec peu de vent, (quatre vingt dix pour cent du temps) l'air chaud tend à sortir du bateau par les points hauts, et le peu de vent l'empêche de sortir ! Bateau chaud et humide garanti !

Si les manches à air tournent le dos au vent, qu'il soit nul, faible, ou fort, l'air chaud pourra s'évacuer, l'air frais arrivant par la descente. On n'a certes plus la sensation de courant d'air (possible uniquement par fort vent), mais le bateau restera frais et sec, même fermé plusieurs mois. Voilà enfin l'explication des aérateurs dans les panneaux des descentes... surtout s'il existe des manches à air." ;-)

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les fonds

pour l'avoir cherché dans mes débuts (qui continuent encore)il y a des fois des zones où l'eau des fonds ne se dirige pas vers le puisard, et tout zone d'eau à l'air libre provoque de la condensation dans un bateau,
à vérifier donc...

Il manque des précisions pour formuler une idée

Quelques remarques
La saison est propice à la condensation, il y a beaucoup d'humidité dans l'air (Selon le calendrier républicain on est en Brumaire).

A priori le bateau est habité et subit une condensation générale : donc manque d'aération.
Principalement dans la cabine avant : Donc vérifier si les extractions d'air – obligatoirement hautes - fonctionnent. Peut être que l'ancien propriétaire a fait une modification malheureuse.

Attention à tout ce qui peut introduire de la vapeur d'eau dans le bateau, cuisine à l'eau bouillante, tisane du soir etc.

Attention aussi une hygrométrie forte provoque une sensation de froid par conduction thermique accrue de l'air. On a donc naturellement tendance à se calfeutrer et à surchauffer ce qui ne fait que déplacer le problème. Une bonne aération est préférable.

Je ne crois pas à l'eau résiduelle des fonds, car l'atmosphère, selon ta description, semble proche de la saturation et dans ces conditions il n'y a pas évaporation. L'essentiel provient de la respiration humaine la nuit.

J'appelle l'attention sur les matériaux adsorbants qui peuvent retenir de grandes quantités d'eau sous forme vapeur, coussins, matelas, vêtements, et aussi à la présence de sels. Un spi non rincé et (à mon sens) c'est une réserve d'eau et d'humidité.

On a la chance d'avoir un coup de froid qui apporte de l'air sec en provenance du nord. A ta place j'essayerais d'en profiter pour tout sortir et bien ventiler. (Au moins une heure dehors avec ou sans soleil)

Pour le reste l'essentiel à été dit, ventilation, point haut, absence de points froids.

un quoi ????

on parle bateau ici, voyons ;-)

plaisanterie mise à part, françois ne m'a jamais parlé de ce problème mais toutefois j'ai rencontré le même ennui sur mon first, le matin le vaigrage des cabines était dégoulinant de flotte et malgré une aération quasi permanente je n'ai jamais réusi à éliminer cet ennui, tout au plus le réduire en mettant des bacs de récupération d'humidité mais là je suis pas certain de l'efficacité !

un copain sur son dufour 29 (même époque) avait installé un aérateur dans la baille à mouillage qui donnant dans la cab av permettait un effet courant d'air permanent (bien penser à le fermer en nav !)

Le soleil n'a rien à voir avec l'humidité!

Un air chaud est presque toujours plus humide qu'un air froid (sauf désert.)

La journée est souvent plus humide (en teneur d'eau) que la nuit.

J'ai trouvé un site bien fait qui explique le problème. (Recherche par "courbe de point de rosée")

irc.nrc-cnrc.gc.ca[...]_f.html

...

(il se passe des choses bizares dans ce bateau...)moi, avec mon acier pas de probleme...
... procéde a des essais d'orientation des systèmes d'aération sur le pont(c'est facile avec un fumeur de pipe:-)une entrée, une sortie...
bref il faut une bonne pipe...
françois

ppffuuuu tu sais

combien ça coute un Veline 2?..... c est hors de prix ces bateaux la . Tiens demande a françois combien il a payé ce magnifique vaisseau......C est pas a la portée de toutes les bouses ça Mossieur

D'abord ,

je ne suis pas content de m etre debarasser de " ma boite de conserve" . Ce qui est le plus agréable c est d avoir fait deux heureux . Je ne nie pas que j ai fais une bonne affaire mais question bateau , je n en suis pas sur.Non mais.!!!

Alors là !!!

:-) mdr :-D :-D! gonzague devrait acheter ce genre de bateau !! ;-) Mais je suppose , que c est hors de prix !! ;-) :-D

et en plus il l'a fait !

cf les petites annonces...
"échange"

:lavache:

PS: euh, un bateau moteur en bois, ça t'intéresse pas ?

c est pas idiot ça François .

Merdouille j ai perdu ma pipe ..... a qui je vais demander une bonne pipe maintenant ?......J ai bien une idée mais je suis sure que ça ne va pas marcher .........rire

Tu vie dans quel pays

sous les tropiques ?
yves

ou une de chaque côté ?

Ca marche bien pour les vestes, en tout cas...
Et avec du gore-tex, pas de condensation !
:mdr:

Encore que fred !!

Avait déja donné la réponse hier !! :-) imperturbable et sympa ;-) Merci fred !

la seule difficulté

Lorsque le bateau est au sec, à terre : orientation en fonction des vents dominants de la période pour maintenir au mieux l'extraction au point haut.

ça doit bien exister car il suffit de piquer un fourgon équipé

pour avoir l'objet

le pb est que si ça marche, c'est quand il y a du vent........et quand il y a du vent, une manche à air marche aussi bien et sans piece en mouvement

amicalement

Achèterais (à petit prix) bateau (défectueux) qui condense

Samedi 11 Novembre 9H : Gelée blanche, le soleil perce derrière les arbres.
Humidité ambiante proche de 90% . 3° au thermomètre
Point de rosée légèrement au-dessus de zéro : teneur en eau 4,5 g /m3
Cela commence à fondre.

Au cours de la journée, alors que le soleil réchauffe l'atmosphère, on constate que l'hygrométrie baisse : 65% et 70% sur la période 11h 17h . (Courbe Magenta)

Le point de rosée augmente toute la journée.(courbe rouge) : Logique, plus l'air est sec, plus il y a de la place pour les molécules d'eau. Sur cette période, l'eau du sol s'évapore et se mélange à l'air. Cette évaporation provoque une légère remontée de la teneur en eau de l'air qui atteint 6g/m3 en fin de journée. (Courbe verte)

18H : coucher du soleil. La température (Courbe bleue) baisse depuis 15h.
A 19h l'hygrométrie atteint 85%. Cette forte humidité ne laisse plus beaucoup de place pour l'eau dans l'air.
On constate un début de condensation qui se traduit par une cassure de la pente de l'hygrométrie et également une baisse du point de rosée. Sur la période, 19h-21h les deux courbes (bleue et rouge) sont parallèle. Au fur et à mesure que la température baisse, il y a condensation et formation d'eau sur toutes les surfaces.

Le lendemain 9H, de la rosée partout 100% hygrométrie Température et point de rosée confondus : 3,5°c . On note que sur 24 heures la teneur en eau de l'air a peu évoluée : de 4,5 à 6 g/m3

Le bateau dans tout cela:

S'il est déjà humide, la bonne période pour tout ouvrir et aérer c'est 11h 18h pas plus.

La température de l'air apportera un peu de chaleur pour permettre la transformation eau-vapeur. (1°c /m3 d'air équivaut à l'énergie nécessaire pour évaporer ½ g d'eau.)
L'air possède une hygrométrie moindre et sera apte à se charger d'humidité.
Mais attention l'air contient une quantité d'eau : 6g/m3 : point de rosée de 3°c.

Dès 85% d'humidité la condensation commence : Donc si dans la nuit la température descend en deçà de 5°c il y aura condensation.

Pour un bateau fermé : Son volume d'air enfermé va se dilater. Pour un 35 pieds volume intérieur supposé 30m3 et une variation de température de10° cela correspond à 1m3 d'expansion volumétrique (loi de Mariotte calculée pour 10° autour de 300°K).

Donc 1m3 d'air qui sort, poussé par la dilatation (le jour) et 1m3 qui rentre, aspiré par la contraction (la nuit). On a donc tout intérêt a offrir un passage situé en partie haute qui permettra l'évacuation de l'air le plus humide.

Attention l'air aspiré contiendra au moins 6g d'eau par m3, et si la température baisse à 0°c (teneur en eau 4g/m3 à 0°c) on aura condensation de 6-4=2g/m3. Soit 2g*30m3=60g : entre 600 et 1000 gouttes qui se retrouvent au plafond sauf....

• si l'on dispose d'un assèchement chimique
• d'une petite source d'énergie qui maintient la température au dessus du point de rosée environ 5°C
• de matériaux tampon qui « cachent » l'humidité par une adsorption.

Octobre à décembre sont des périodes difficiles à franchir.

dis donc gilus

tu aurais pas dans l'idée de t'offrir un duf 35 pour pas cher ????

Gilus bleu ;

Si tu attends que je baisse le prix ......; t es pas rendu.Maintenant je dort avec mon çiré et impeccable plus d eau sur la tete. C est vraiment bien ces capuches .Et alors au niveau de L'exit....hummm.

pas con !!

;-) l osmoseur intégré !! ;-) Flute , cela lui redonne de la valeur !! un 35 pieds , c est le pied quand tu n as qu un trente pieds !! :-(

Il suffit...

...de dormir la bouche ouverte!

...

pour Noël, Gonzague a fait sa liste :
- 3 éponges végétales
- Seau (10 litres)
- écope
- bouée couronne + engins flottants
(matéririel obligatoire pour dufour 35) :-)

STP et EOS

je prefere ne pas répondre a vos reflexions minables. Je vois en vous deux gros jaloux du confort inesperé de cet exellent bateau . Qui peu se vanter d avoir un systeme de refroidissement par goute d eau dans sa cabine ?....heiN.!!!!
ah la ça calme .
Je ne vous salut pas messieurs.
A la tienne françois