Collision entre 2 navires de plaisance. Bruit, fureur et vitesse.

Tristesse pour les victimes.

Ne rien interdire et faire preuve de tolérance. Cette fois c'est pas à cause d'un jetski.

Non tu ne m'as pas compris. Je n'ai pas plus de pitié pour ce genre de comportement que pour les jetski. Malheureusement il faut en arriver à ce type d'acvident pour stopper la nuisance.

Heureusement qu'il y a des tribunaux pour décider à ta place Touctouc, surtout à la vitesse ou tu trouves des interdits, tu vas nous péter un plomb si ça continue.

En tous cas vu le côté abîmé du bateau en bois on déduis qui a percuté l'autre...

C'est surtout deux mondes de vitesse qui se sont croisés. Entre un vieux bâtiment en bois et sûrement une vedette acéré...

Bonjour,
la distance aux bateaux ayant des plongeur à l'eau (ou se préparant à aller à l'eau ou en remonter) est de 100m.
Souvent je remarque que les bateaux de ces plongeurs n'ont pas le pavillon Alpha ou il n'est pas visible car enroulé ou abimé par le temps.
Solution imposée par le RIPAM : le pavillon Alpha Rigide de grande taille, avec le dispositif en "V" avec 2 plaques d'acier couplées d'un angle de 45° avec un pavillon Alpha peint sur chaque plaque. La taille minimale est de 40x35 cm, mais conseillée de passer à 100 cm

Regle 27 du RIPAM
Un navire participant à des opérations de plongée (…) doit montrer :
i) à l’endroit le plus visible, trois feux superposés, visibles sur tout l’horizon, les feux supérieur et inférieur étant rouges et le feu du milieu blanc ; [plongées de nuit].
ii) une reproduction rigide, d’au moins un mètre de hauteur, du pavillon « A » du Code international [Pavillon Alpha] de signaux. Il doit prendre des mesures pour que cette reproduction soit visible sur tout l’horizon.
Les préfets maritime ont toute latitude de modifier cette règle dans leur région

Pour un bateau à grande vitesse (à moins de 300m des côte comme ici en plus) cette distance de 100m est parcourue en 6 secondes à 30 noeuds. 6 secondes d'inattention au pilotage c'est très courant. D'après l'AFP le skipper du bateau rapide a perdu le contrôle. (Source Policière par AFP)

On verra si le BEA mer fera une enquête ou pas sur ordre de la préfecture?
L'objectif pourrait de conseiller d'imposer un limiteur de vitesse, sur ces navires rapides, fonction de la distance à la côte mesurée par la localisation ou autre moyen.

30 nds c'est 55km à l'heure soit 6,54 secondes pour 100m

Le lieu est plus qu'encombré vers 17h entre les Goudes et le Cap Croisette, dans le secteur des célèbres calanques, lieu de cet accident.

Le RIPAM ne défini pas de "distance" à respecter par rapport à un navire participant à des opérations de plongée...
la valeur 100 m a été proposée par les rédacteurs des livrets de code d'apprentissage du permis côtier pour fixer les idées...
Il est bien des fois où la distance de 100m ne peut pas être respecté- quand les plongeurs sont dans un chenal ou dans une zone de mouillage ou près de la cale où on veut accoster. Ce qui n'empêche d'être particulièrement vigilant et prudent quand on repère, et qu'on doit passer à proximité (relative), un navire arborant le pavillon alpha.
Certains ne prennent pas la peine de masquer ce pavillon alors qu'ils sont en route (et parfois bien vite)

..."(et parfois bien vite)"
et le plus souvent très vite serait plus exact.

La distance à respecter (je croyais que c’était 200m) vis à vis d’un bateau de plongeurs n’est valable que pendant la plongée ou pendant les préparatifs.
Là ils rentraient au port donc cette règle ne s’applique pas.
Quand à la vedette de transport de touristes, je doute qu’elle évoluait à 30 nds, ce type de bateau n’est pas capable d’atteindre une telle vitesse, mais même à 15 nds le choc a dû être extrêmement violent.
Ce qui n’enlève rien à la dangerosité du skipper de cette embarcation.
Ces vedettes ainsi que les bateaux qui transportent des plongeurs sont toujours à fond et on a intérêt à s’en méfier.

Précisions de source sûre et publique (préfecture maritime)

L'accident a eu lieu à 900 M de la côte
Vedette de plaisance 10 M avec 7 personnes à bord
Navire en bois 10 M avec 14 personnes à bord
4 victimes en urgence absolue
8 victimes en urgence relative

Le parquet de Marseille a ouvert une enquête et la gendarmerie maritime saisie pour déterminer les causes de l'accident.
A priori, il n'y a pas eu de problème technique, le BEA mer ne devrait pas intervenir.

Communiqué complet: Facebook du Cross Med

A Solent:
Les 200m d'exclusion autour d'un bateau en opération de plongée sont rarement respectés.
Un exemple: à la tourelle du Rabiou à l'entrée du golfe de Saint Tropez. C'est un site local de plongées très fréquenté qui a la mauvaise idée d'être aussi une marque à contourner (au plus près) par les furieux qui rentrent de la plage de Ramatuelle😡.
Perso, malgré l'intérêt du site, je ne plongerais pas là 😱!

Oui, 100m.

La Méditerranée couvre plusieurs pays… en Italie c’est 200m.

Accident aussi triste qu’inacceptable.

Dans les articles que j’ai lus on parle de garrots donc certainement d’amputations.

Il est impossible de juger ici des torts mais ce qui est certains au vu des dégâts c’est que la vitesse est en cause, on peut dérouler toutes les règles du RIPAM, la règle primordiale est de manœuvrer pour éviter l’abordage ce qui est impossible lorsque l’on a une vitesse excessive et que de surcroit la vitesse accroit les dégâts selon son carré.

Dans un autre fil nous parlions des coups de corne dans les chenaux, il est indéniable que certains professionnels de la mer considèrent que les plaisanciers et en particulier les plus lents les em@@@@@@@ et qu’ils devraient disparaître par magie pour leur faire place.

Un fois à St Barth, il y avait un gros bateau genre 100m ou plus peu importe, il avait une annexe d'au moins 14-15m avec 2x 300cv et entre les deux, 3x200cv si je me rappelle bien, soit 1200CV .
Alors que certaines personnes passaient avec leurs annexes en faisant remuer le bateau, eux passaient sans bruit ni vagues, donc c'est pas toujours les plus fournis en CV qui sont les plus CON...
Et pour ceux qui ont les moyens de leur plaisir tant mieux pour eux, j'ai aucun souci avec ça, je connais déjà l'avis de certain, il suffit de déterrer le fils sur les Balis pour avoir une leçon de tolérance.

Pfffffff !!!!
On vit vraiment dans un monde de décadence !!!!
Bon rétablissement aux victimes.

Tout à fait

Un bateau à moteur à voile petit ou gros peut etre dangereux pour les autres

Suite à une erreur de notre bord en regate de cata de sport on a coupé la route d’un concurrent sur un VdB. Vus les dégâts au matériel même à faible vitesse nous fumes bien heureux qu’aucun humain ne soit sur la trajectoire des étraves.

Les problèmes sur l’eau arrivent plus vite que l’on ne croit j’en ai encore fait l’expérience hier devant les jetees de Dunkerque.

Il faut réfléchir à ce que nous nous devons et pouvons faire pour reduire les dangers avant de se demander ce que peuvent et doivent faire le autres. Et ce n’est pas si simple et cela n’evite pas après de raler quand on pense etre dans son droit.

Enfin quelque chose de factuel.

C’est tout le sens des propos d’Hervé Menchon
D’un côté, des bénévoles qui œuvrent à la préservation de l’écosystème méditerranéen, des gens pour qui la vie a un sens
De l’autre, une bande de débiles superficiels et narcissiques, qui se foutent du quart comme du reste de ce qui n’est pas leur petite bulle jouissive où l’environnement n’a strictement aucune valeur

Pro ou pas pour une bonne partie qd on a une commande sous la main et qu'on a la possibilité de monter à plus de 30nds en qques secondes beaucoup en perdent la raison et mettent plein gaz ou ont un tempérament de tt puissant!

Se tolérer les uns les autres c'est avant tout réfléchir quotidiennement aux dérangements que l'on peux causer aux autres!!!!

Après c'est dans l'air du temps, il ne c'est jamais autant vendu de bateaux moteurs. L'arrogance de certains sur la route se retrouvent en mer et c'est tjrs le même scénario de la Dacia et de la grosse Audi.

Rassurez vous dans le pays où je suis en ce moment les bateaux des pro destinés aux sorties en mer pour touristes se spécialisent sur le thème "drink ans swim" avec alcool à gogo. Des centaines de gens qui tizent a volonté et qui vomissent par dessus bord. Vous verriez comme c'est enrichissant comme spectacle!!!! Avec en prime des capitaines d'une débilité sans nom. Ce monde est taré, je comprends tout à fait le maire, j'ai bcp de colère pour ces familles et ces gens blessés...

La connerie ce sera toujours plein gaz.

Bonjour...ici en baie (nord finister) avec des amis cela nous laisse rêveurs.. D'autant que c'est visiblement quotidien ces folies... Y'a bien 10 ans j'ai pas aperçu un jet ski dans mon secteur... Bref un autre monde qui un jour où l'autre devra bien récolter ce qu'il a semé...

c est la raison pour laquelle je ne sors plus mon genaker , je passais mon temps à l enrouler pour changer de direction à la vue des jobards qui foncent comme des aveugles .
me font peur .

50 nœuds dans la zone de baignade ? Il avait de la marge, le vieux !

l'été dernier dans le chenal vitesse limitée à 5nds ,deux abruti faisaient la course avec leur vedette ,bien à 20nds voir plus ,tout le monde riaient,enfants sans brassiere ...c'était le lendemain d'un gros coup de vent ..juste apres m'avoir doublé à 100m devant moi j'ai viré vite fait un gros trou d'arbre flottait entre deux eaux ...à 20nds dedans ;il y aurait eu de gros gros dégât..ils ont eu de la chance ..

Ne connaissant pas trop la méditerranée, mais plus la façade atlantique de Bordeaux à la Bretagne jusqu'au nord des hauts de France je me demandais si les inconscients ne se seraient pas regroupés dans le Sud parce qu'en Bretagne, même si ça existe, c'est pas courant ce genre de comportement, enfin, à ce qu'en ai vu tout comme les Antilles où chez moi en Manche, à moins que ce soit les râleurs qui seraient plus nombreux si ça se trouve, mais bon, là ça ne doit pas être possible ....

je me disais bien Inlay, dans le Sud ils sont différant, ils préfèrent le Ricard au Chouchenn, c'est plus fort...

Tu sais Cowboy, la vérité c'est qu'en Bretagne, le seul truc que j'évite de boire c'est votre wisky et en fait sur les alcools fort c'est plutôt la Vodka que je préfère, coupé au jaune d'un jus d'orange en général...

Suffit de chercher un peu pour le chou hen... Les petits baraquements clandestins déguisés en amical de pêcheurs... Pouf...

J'ai déjà donné mon avis à ce sujet et me suit sérieusement fait tacler par quelques énervés et/ou excédés (on peut parfois le comprendre): c'est le mauvais usage qui fait le mauvais bateau.

Mais à force de vous lire je suis désormais persuadé qu'il y a bien une différence entre la Méditerranée et l'atlantique/manche mer du nord. Je crois que les fions préfèrent quand ça cogne au soleil pendant l'été. Plus de fions = plus de soucis ....

Pfff, quelle caricature, encore une ! On pourrait parler aussi des consanguins et des alcoolos.

Ou est-ce qu'ils seraient les plus nombreux ?

Je peux aussi t'en dire autant. Moi aussi je fais de l'humour

@cowboy bebop
Tu prêches un converti... Évidemment il y à une différence entre les marins de méditerranée et ceux de manche Atlantique... C'est tellement évident... La pratique de la mer est 200/100 différente.... C'est tout... Mais il serait normal de ne pas assimiler les conducteurs de ces machines à des marins.... Ils ne le sont pas de toute évidence.. Ils ne connaissent rien à la mer... Bref très heureux de ne pas en croiser ici...

pour info à l'attention de non-sachants : tous les plongeurs, en certifications françaises, à partir du N3, sont formés au secourisme plongée et premiers secours. un bateau support plongée a l'obligation d'avoir de l'oxygène à bord et une trousse de secours.

Cet accident leurs a été un excercice grandeur nature, ils ont du apprendre beaucoup, un mal pour un bien si j'ose dire

Evidemment lady, cliquer sottement n'a jamais posé de problème a personne. Se fendre d'une explication en étant audible et sans se foutre du voisin est forcément un peu plus délicat.

Bonjour,
j'ai eu l'occasion d'assister à l'accélération rapide d'un "speedboat" (oui il y en a aussi en Bretagne ...Sud) Il n'avait qu'un moteur. Le couple de l'hélice est énorme, il faut donc compenser fortement avec l'angle du moteur sinon, il est impossible de rester en ligne droite.

Un ami américain m'a signalé que de plus en plus ces bateaux avaient 2 moteurs avec des hélices tournant chacune dans un sens différent de façon à compenser un couple par un autre. Alors pas de "volant" mais les 2 manettes de gaz pour faire des virements courts ou essayer de rester sur une trajectoire
Il m'a proposé de bien regarder cette vidéo prise sur un de ces bateaux rapide à manettes.
Regarder bien le conducteur et pas trop les demoiselles ..sauf à la fin celle qui a le reflexe de couper les moteurs.

Je ne me lasse pas de cette vidéo que j'ai pourtant vue des dizaines de fois.
La fin, avec cette manière dont le skipper passe en une seconde de la verticale à l'horizontale est à pleurer de rire.

« Un ami américain m'a signalé que de plus en plus ces bateaux avaient 2 moteurs avec des hélices tournant chacune dans un sens différent de façon à compenser un couple par un autre. »

Les hélices en contre rotation sont un standard depuis la nuit des temps sur les bi motorisations.

j'ai bien regardé le conducteur, et le commentaire que cela m'inspire est: quel con!!!
VdB

Je dirai même plus : quelle bande de c… Il n’y a pas que le chef de bord.
Mais c’est vraiment un film américain : personne n’est mort à la fin. J’aime pas les films américains.

Le pompon consiste à publier la vidéo !!!

Ah ... il va peut être ramasser celui-là ... Récidive en plus. Le juge appréciera.

C'est la peur de manquer.... ;-)
Et là question rendement....
mais bon, ça doit être un montage photoshop. (j'espère)

Vu la taille du brol, est-ce que l'utilisation de hors-bords est encore logique ?

on appelle ce genre de motorisation "long tail"

Des barcasses avec 4X200hp voir plus on en voit parfois abandonnées ou saisies dans les ports portugais: les cargos passent en face, hop ils en mettent à l'eau une ou deux qui foncent à la coté pour la livraison et sont immédiatement abandonnées

Je cite "la responsable d'un commerce de location de bateaux à voile et à moteur sur le Vieux-Port de Marseille" : les accidents sont dû au fait qu'on ne demande pas de permis ni pour les voiliers, ni pour les bateaux à moteur inférieur à six chevaux.

Ah bon. Je ne crois pas que ça soit le problème ici pourtant ...
Je crains bien plus Toto le héro qui promène ses cons devant Porto et Piana à 35 noeuds que le voileux sans permis, ou les gamins sur un radeau électrique 6cv ...

Si j'arrivais à mettre la vidéo de Toto qui passe au cul d'un voilier de 30m à 35 noeuds ça parlerait plus. Heureusement personne n'était a l'eau derrière le voilier, parce que je vois pas comment Toto aurait pu les éviter.

_"Cela dit, il faut quand même étoffer les filières de formations en plaisance loisir sans permis" ? _
ce qui veut dire qu'il faudrait pour louer sans permis une paire de jours de formation et la délivrance d'un certificat ?

je propose qu'on marque dessus "ce certificat vous permet de louer sans permis"

ou veux-tu parler d'une formation pour les loueurs, qui devraient à leur tour former les locataires ?

comment un loueur pourrait-il s'assurer que ses clients sont compétents ?
en passant une journée avec eux ? par quelle météo ? est-ce réalisable ?
ou demander une attestation de formation par des écoles connues ? ne serait-pas une certification ou un permis, quelque soit le nom utilisé ?

la plupart des comptes-rendus d'intervention de la SNSM sur des voiliers sont pour cause de panne-moteur :-)

Quand je pense qu à Marseille ils mettaient des amendes aux planches à voile pour excès de vitesse dans la zone des 300 m . Avec des radars :-))

La Zone ou a eu lieu l accident est près d 'un goulet ou la vitesse est limite a 5neu c est une zone fréquente par appneiste les bateau de plongeur il y a aussi quelques voilier et plein d'autre sport nautic léger....Donc foncer a plein vitesse sans surveillance est incompressible.Et surtout il y a de la place.....

C'est vrai qu'un abruti, avec ou sans permis, sera toujours un abruti, mais de mon point de vue, un VRAI permis, difficile à obtenir (aussi bien pour les voileux que les motoreuxe)t qu'on pourrait retirer facilement en cas d'infraction grave, aurait au moins un mérite, ce serait de diminuer le nombre de pratiquants, car beaucoup reculeraient devant la difficulté, il y aurait peut être moins d'abrutis sur l'eau, ce qui serait bénéfique pour les autres.

J'ai passé à 18 ans le permis mer sur un bras mort de l'Isère, à 300km de la mer. Le programme : partir d'un ponton, faire un 8, repécher une bouée, revenir au ponton. Rien sur le mouillage, rien sur comment croiser un autre bateau, notamment passer derrière un voilier plutôt que devant. Je ne sais pas si ça a changé depuis.

Par contre, à la fin de l'examen, où nous avions tous été reçus, l'inspecteur nous a dit "n'imaginez surtout pas que vous savez naviguer, et, avant de partir dans une zone de courant ou dans un coin venté, prenez le temps de parler avec des gars du coin pour vous faire expliquer comment vous y prendre".

Est-ce qu'un accélérateur au pied pourrait limiter le risque de vitesse restant fixe en cas de perte de contrôle? Le pied quitte la pédale, le bolide ralenti 😀

Le coupe-circuit agit quand tu es éjecté; pas quand tu te cramponnes au volant parce que tu as été déséquilibré sur un saut du bateau.

Sous pilote, c'est un autre problème.

En tout cas en baie de Somme les promènes couillons sont respectueux et la plupart des personnes sur l'eau en général aussi avec des 2x200cv au cul même si on est pas à l'abri d'une exception, comme quoi, pourtant il n'y a pas beaucoup de monde sur l'eau, juste le respect ....

c'est sympa

et encore, là, il y a de l'eau, c'était marée haute à 12h05 coeff. 69.

à marée basse, tu traverses à pied, en te mouillant un peu les pieds.

bien entendu, prévoir les marées, ça monte et descend presque aussi vite qu'au Mont Saint-Michel

@jerome 1966. Hahaha, si j'ai bien compris, cette expression "éstranger du dehors" serait marseillaise, et elle désignerait les "éstrangers" autres que ceux de la commune voisine, je suis donc bien un éstranger du dehors, en l'occurrence breton.😏

Je ne suis pas aussi le optimiste que toi. Au nord de la baie c’est moins rose.

1/ les 5 noeuds ne sont pas respectés dans la bande des 300m devant le Crotoy. C’est embetant car certaine annee le chenal passe sur la plage. Cela dit j’ai rarement vu un comportement réellement dangereux

2/ la nuisance sonores des zods qui vint voir les phoques est reelle: je l’entends même depuis mon jardin. C’est sur que c’est moins marqué que devant le Beach à Monaco mais c’est une nouveauté dont on se passerait.

Pas sur non plus que ce nouveau type de promenade (qui remporte bien du succès) soit ecologique. La même chose en catamaran Lagoon n’a malheureusement pas rencontré son public.

La navigation en baie de Somme est de toutes façons réservée à quelques locaux qui connaissent bien les lieux. Cela limite les mauvais comportements.

Il y a deux sociétés et vu que les embarcations sont neuves, je pense que cela ne sera pas pour tout de suite.

Ce sera une bonne chose.

Tu fais bien de le signaler Nathis, d'ailleurs tous ceux qui le pensent devraient le dire aussi, ça rassurerait les profils de ceux qui ont des bateaux à moteurs comme ici à Hisse et Ho

Bonjour,

Le journal La Marseillaise évoque un bateau moteur hors-bord transportant des touristes. Un autre article indique que le skipper avait déjà été pris pour excès de vitesse par le Parc National des calanques.

Les skippers transportant des touristes dans les calanques devaient être agréés par le Parc National des calanques.

Une skipper professionnel, très appréciée de tous les clubs locaux, n'arrivait pas à obtenir l'agréement alors que certains qui passent presque toujours à pleine vitesse à 30m des bateaux comités au mouillage l'on eu facilement. Un de ces bateaux a pourtant déjà blessé un enfant qui régatait en Optimist. Ce qui est surprenant, c'est que le parc national qui est très locace dans la presse pour communiquer sur les pêcheurs braconniers pris en flagrant délit, dans le parc, ne donne pas plus d'information sur cet accident et sur le statut exact du skipper par rapport au Parc National des Calanques. J'espère qu'on finira par connaître le nom du bateau incriminé et de son skipper et s'il était ou non en règle pour transporter des touristes dans le Parc National des Calanques.

Les articles de presse ne peuvent jamais etre bons si on ne leur pas acces à toutes les informations.