Class40 Pogo S3, 1ere réduction au près

???

Euh! As tu bien lu la question?

J'ai bien précisé en course...
Ils naviguent avec la chute de GV totalement ouverte et éventuellement en drapeau. Cela dépend aussi des conditions de mer. Si le vent moyen est établi à 40 nds, ils choisiront de réduire, mais s'il s'agit de surventes avec des molles à 35 nds, ils gardent la GV entière.
Pour info, sur notre précédent voilier, un A 40, nous n'avons jamais pris de ris en course.
Sur l'actuel, plus toilé à l'avant, nous réduisons autour de 30/32 noeuds tout en gardant le génois en totalité . Nous gréons une trinquette à 35 nds réels.

Et encore, lors d'une fin d'étape au Tourduf 2013: " au près durant l’étape Roscoff / Aber Benoit avec un B.M.S. en cours ou nous avons surtout cherché à préserver notre génois neuf… avec des rafales soufflant jusqu’à 40 nœuds." Notre homologue Charette III était lui aussi GV entière et sous génois.

karibario.blogspot.fr[...]13.html

Et en plus oui, si cela se trouve, c'est 32 noeuds apparents... Ce qui n'a rien à voir avec le 32 réel au près !!! :non: :non: :non:

Nos réponses se sont croisées...
Avec l'A 40, nous naviguions à 9 dont 7 au rappel. Nous n'avons jamais pris de ris en course mais naviguions souvent grand voile en drapeau.

Je parle toujours en vent réel.

Avec l'A 40, nous avons effectué environ 30 000 milles dont les 2/3 en régate. Depuis 6 ans, il a du en effectuer 10000 de plus et n'a jamais eu aucun souci. ni de structure, ni de gréement...Merci Archambault.

On s'éloigne de la question initiale ;-)

La GV en drapeau signifie que le régleur de GV choque la barre d'écoute de façon à ce que la GV fasseye en totalité.

Quelle est l'utilité de naviguer par vent fort avec la GV en drapeau?
Dans des vents forts, il y a des périodes où la GV peut porter partiellement . Le régleur est en permanence en train de doser la pression, en dialogue constant avec le barreur.

Ne vaut il pas mieux réduire et border?

Prendre un ris sur nos tissus modernes l'abîme beaucoup.Toutefois, si ,le bord est long et stable en force, il nous arrive de prendre un ris (sur le Sun Odyssée). En régate, lors de survente à 40 nds, on espère toujours que le vent reviendra au 35 nds qu'il avait dans les minutes précédentes... Voir ma précision.

La voile en drapeau, ça ne l’abîme pas prématurément? Si, énormément. C'est surement la cause d'usure la plus importante.

UNE PRECISION: Il est évident que si nous étions au large avec la mer, nous raisonnerions différemment. Lors de l' étape du Tourduf 2013 Roscoff/Aber Ildut, le vent venait de terre. Le vent est monté progressivement à 30 nds, puis 35 alors que nous approchions de l'ile Vierge.
Notre homologue et adversaire, était juste derrière nous avec la même toile (Génois et GV). Si nous prenions un ris, il nous doublait et nous n'étions pas sur que le vent se maintienne à 40 nds (dans les rafales). Malheureusement, il s'est maintenu et l'arrivée au louvoyage à l'Aber ildut a été dure.
Evidemment, si nous avions su que le vent continue à fraîchir, nous aurions réduit.

ok, merci pour les précisions.

J'en conclu que c'est valable en régate, avec un équipage affûté mais pas pour la croisière ou si il arrive qu'on laisse passer une rafale en débordant la GV, on cherche plus à préserver le matériel et le confort en réduisant plus facilement.

Tout ça est bien logique.

Oui tu as raison on réduit à partir de 25 nds réel etabli, avec des adaptations en fonction de la mer de la route qu'il reste à faire et si tu fait un près serre ou un près "océanique" et effectivement si tu es en course ou en croisiere.
Mais sûrement pas 35 réel.
C'est très toilé ces bestioles.

@Now: Au près, dès que ça gite trop et que ça commence à bouchonner (en focntion de la mer), il faut réduire.

Sur les mini 650, au près dans 15 nœuds réels, tu vas plus vite et tu capes mieux avec un ris GV voire 2 et un ris dans le solent si la mer est mauvaise. De toute façon, tu atteins rapidement les vitesses de carène. Du coup, avec plus de toiles, tu n'avances pas plus vite, tu gites plus et tu fais moins de cap...

Viking d'habitude ne dit pas (trop) de conneries mais ce soir il a dû abuser du
chouchen ...
Aucun intérêt de naviguer avec la gv en drapeau, tu la flingue elle te ralentit.
Sauf sur un tout petit parcours de régate pour finir ton bord de près avant de redescendre, prendre un ris te ferais perdre trop de vitesse et le relarguer aussi.

J'avais bien noté que c'était au prés.
Par contre j'aurais du préciser que nous faisions une majorité de parcours côtiers où les bords excèdent rarement 15 milles (et souvent moins). Nous avons donc toujours une bonne raison de penser que le vent va mollir ou que la bouée au vent est proche...

J'aurais du aussi indiquer qu'avec l'A 40, nous naviguions sous solent alors qu'avec le SO 40, c'est toujours sous génois (emmaganiseur).
De plus, les comportements des voiliers sont très différents. Le Sun Odyssée a une raideur à la toile exceptionnelle.

Sur l'A 40 elle était faible et le rappel de l'équipage déterminant. En convoyage, avec 30/35 nds de vent à deux nous étions limite sous solent et deux ris.

karibario.blogspot.fr[...]is.html

karibario.blogspot.fr[...]ds.html

ça me paraît une réponse plus adaptée que ce qu'on a pu lire plus haut!

Tour de belle ile 2014 ...il n'y avait pas 40 knts

D'abord 30+au prés tout dessus avec le rappel adéquat en régate ne me parait pas déconnant.

En régate tu es au poids maxi de la jauge avec des gars qui savent et des bords qui alternent prés et portant. Donc la question de naviguer GV en drapeau plutôt que prendre un ris qui devra être relâché plus tard se pose, d'autant que les voiles sont du consommable. Par contre, la voile d'avant est elle évidemment réduite avant.

Avec l'A35 en solo/balade, je prends le 1er ris à 18nds et et le second à 25, mais garde GV haute+solent jusqu'à 30+ en équipage complet en fonction de l'état de la mer.

De mémoire sur la Fastnet Solo, Raging Bee (JPK1010) fait toute sa sortie de Solent au prés tout dessus dans 30-35 nds de vent en solo...

Pour revenir à nos moutons, une GV de Class 40 à certes une grande corne, mais celle-ci permet aussi un plus grand vrillage et donc une plus grande tolérance. La plupart des psortboat a GV à corne (Open, speed Feet, Mach, Longtze...) n'ont pas de ris à la GV.

On voit malgré tout la plupart des C40 et IMOCA prendre le premier ris aux alentours de 20 noeuds, mais la encore c'est fonction du temps à venir, les manoeuvres en solo/double sur ces tailles de bateaux dictant plus de conservatisme que sur les course-croisière en équipage complet.