c'est pas du bato mais ...

Bon, c'est mon second métier

Je dirige aussi une pme depuis 20 ans (j'arrete cette année pour me consacrer à temps plein à l'aviation et au bateau) et il se trouve que c'est un garage. Je peux donc te répondre mais il faut plus de précisions.

Sypmtomes

année et marque de l'auto

qu'as tu fait lorsque tu as remarqué les premiers symptomes.

bon....

1 : le diagnostic. Consommation d'eau plus fumée blanche si tu ne vois pas liquide sur le sol c'est en effet très probablement le joint de cullasse.
A noter que un j D C peut etre foutu de 4 facons.

1 / eau dans l'huile : le niveau d'huile monte et l'hioe est émultionnée.
2 / huile dans l'eau : tu retrouve de grosses quantité d'huile dans le vase d'expension
3 / pression du moteur qui passe dans l'eau : c'est le plus courant. les durites gonflent, il y a du co2 dans l'eau (on teste avec un réactif). et finalement une durite ou le radiateur explose.
4 / l'eau sort du moteur : c'est ton cas.

2 : le prix. Il ya très peu de chance, dans ton cas, que la culasse soit fêlée. Ce n'est probablement que le joint. Mais attention, cela peut aussi etre simplement l'échangeur de chaleur eau huile (si ton véhicule en est équipé ce que je ne sais pas) qui est foutu. C'est très courant chez VW et des tas de gens ont changé pour rien le JDC.
Un travail fait dans les règles de l'art pour un tel véhicule devrait couter attends, je vais voir sur mon programme de devis, je reviens dans 5 minutes

135 000 km ...

• Distribution avec pignons et tendeurs
• Pochette de joints (évident)
• Radiateur (trop vieux ce serait une faute prof. de ne pas le remplacer à 135000 km) Durits (toutes pour les mêmes raisons que le radia + détérioration possible liée à la température).
• Calorstat
• pompe à eau si impliquée dans la distribution
• Courroies (alternateur + DA)

et enfin :

• surfaçage + épreuve de la culasse et peut être...si elle est voilée, poreuse son remplacement.

Tu rajoutes une pincée de mise au point valise de dialogue, des liquides variés, un essai qui ne saurait être que soutenu, de la taxe pour les déchets et de la petite fourniture.

Bof.

en suivant,

la courroie a été changé à 120000 km

cordialités maritimes

larent le hareng

en suivant

caché ? je ne sais pas ce que tu veux dire PYM

la voiture a été suivi comme indiqué par le carnet d'entretien, donc tous les 15000 km, chaque fois chez hyundaï et à 120000 km, fallait changer la courroie et la pompe à eau a été changé aussi, ce qui a été fait,

maintenant savoir si j'ai un recours, ça veut dire expert ? le mécano est en train de déculasser et faire tester la culasse, donc pour l'instant pas grand chose à faire, non ?

d'ailleurs, c'est la dernière fois que je fais entretenir une bagnole neuve chez le mécano de la marque, on croit que c une garantie mais ça marche jamais la garantie, et ça coute la peau des cacahouetes

cordialités maritimes

larent le hareng

en suivant

comme par hasard, le responsable de l'atelier a commencé à me glisser que dans le cas où j'acheterai une voiture chez eux il me ferait une reprise de mon trajet

je sens venir la grosse arnaque; il gonfle un max le devis pour que j'ai la trouille et achete une voiture neuve

il vaut encore 8000 euros à l'argus, et il m'en mette pour 4000 pour une culasse, soit 50% de la valeur du véhicule ...

ça fait rêver

en tout cas un immense merci pour tes précisions olivier, tu es de quel coin stp ? moi je suis plutôt breton, ça dépend de la période de l'année

cordialités maritimes

larent le hareng

Aïe...

D'abord, aucune malice dans le "caché", je t'assure.

sinon tout se précise :
Ta voiture qui fonctionnait normalement a subi il y a peu de temps une intervention sur le circuit de refroidissement (rplct pompe à eau).

Au cours de cette intervention, l'état du système de refroidissement a été contrôlé (ou il aurait dû). En cas d'anomalie, le professionnel aurait dû t'avertir dans le cadre de soin obligation de conseil.

Il ne semble pas qu'il l'ait fait. Donc, au moment de son intervention, la voiture était bien fonctionnelle.

Re donc c'est à la suite de son intervention sur le système de refroidissement qu'il s'est détérioré.

CQFD

Le aïe, c'est qu'il a entamé des travaux de dépose qui ne te permettent plus de déterminer la cause de ta panne.

Ces travaux ont-ils été entamés à ta demande (ordre de réparation) ou ont-ils été entrepris sous la responsabilité du réparateur.

Dans le premier cas il n'y a plus rien à faire autre que râler.
Dans le second, tu peux considérer que le fait d'entreprendre sous sa seule responsabilité des travaux à la suite de ce qui est sans doute une malfaçon est une reconnaissance implicite de sa responsabilité et là tu pourras commencer à causer : soit du coût de la réparation de ta voiture, soit éventuellement de son remplacement sur de bonnes bases.

Amha, bien sur, à moins que tu préfères suivre les suggestions et avis de mdr.

:-)

sur 405 ess 1,8l

200€ de pièces (achetées chez AD avec remise )
2joints + jeu de boulon = 100€
kit distri + pompe + calorstat = 100€

• 5 litre de liquide de refroidissement ??? (j'ai pas le prix car pris à carouf...j'avais oublié d'en prendre chez AD)+ revue technique chez carouf aussi

75€ de controle de culasse

1 après midi à deux de MO (et je ne suis pas du metier mais j'avais les bon outils prétés par un copain mecano !!!)

pas de soucis depuis

Puisque nous sommes à la cape...

Nemo :
1°) l'automobile est mon métier depuis 30 ans. Il ne s'agit donc pas de MON attitude face à des réparations (mes voitures ne tombent pas en panne : je suis contre) mais de réflexions pour venir en aide à notre ami.

2°) je crois que tu prends, comme disait un de mes anciens patrons, une position de "garageux" et que, dans le cas d'un recours, cette position est bancale. Une bonne part de mon activité consiste d'ailleurs à pourchasser cette attitude. Sur des coups comme celui là mon je serais celui qui ferait ressortir ta faute (le vilain, quoi).

Exemple : le radiateur.
Tu as le choix entre changer le radiateur contre un neuf ou conserver l'ancien.
Conserver l'ancien implique que tu puisses garantir qu'il est en bon état et donc assumer son éventuelle rupture au moins durant la période de couverture de ta garantie des réparations.
Ton choix peut donc se résumer entre : "offrir" à ton Client la sécurité du montage d'une pièce neuve garantie (aux frais de ton Client) par le Constructeur ou garantir toi même (et à tes frais) que la pièce que tu remontes sera fiable.
Tu as le droit de prendre ce risque là, mais il ne faudra pas venir pleurer le jour où il faudra payer le radiateur.

Si tu relis bien mes posts tu verras que je dis comme toi pour la pompe à eau et la CD mais, méfies-toi que tant que tu n'as pas détecté formellement la cause du problème, tu ne peux être certain d'y avoir mis un terme. Je te rappelle que c'est bien TA responsabilité de professionnel qui est engagée dans la fiabilité des travaux que TU a s décidé d'entreprendre pour répondre à la demande du Client.

Pour adoucir tout cela, je sais bien que la position d'un Concessionnaire n'est pas celle d'un MRA et que ce que tu dis est, en fait, normal et de bon sens commercial (et professionnel dans le sens compétence du terme) mais, en cas de problème, l'important n'est pas d'avoir raison, mais de savoir se le faire pardonner.

recours

heu pym....ferais tu partie de ceux qui ne veulent pas assumer les frais de fonctionnement de leur véhicule???

On peut dans ce cas ci trouver à juste titre qu'un joint de culasse à 120000kms est trop tot; mais celà dépend de l'utilisation du véhicule. Quand à vouloir tout mettre sur le dos des derniers travaux effectués....c'est un peu trop facile et ce n'est pas comme celà que ca marche.
;-)

encore un dernier mot

Rien n'étant tout à fait blanc ni noir, il faut deux parties pour juger d'un conflit.
Si pym est expert, il joue parfaitement son role en développant les arguments ci dessus. Mais les experts ne sont pas des mécaniciens .....et il y a loin des mots aux actes....celà dit, je sais qu'en france les garages ont souvent des comportements d'escrocs........donc il est vital d'être bien conseillé et défendu.

Hors sujet bateau, mais

néanmoins intéressant ce fil : autant pour la technique, les moteurs modernes de bateaux étants quelquefois des moteurs d'automobiles marinisés, que pour les responsabilités des mécaniciens.

Un moteur qui lâche au bord de la route par l'incompétence d'un mécanicien est une chose : le client dégaine son téléphone mobile et on vient le chercher. Pas de conséquences autres que des désagréments.

Un moteur de bateau qui lâche entre deux jetées un jour de mauvais temps peut générer un drame avec mort d'homme... et là, je n'aimerais pas être à la place du mécano si c'est de sa faute !

_/)

Grandeurs et servitudes

Chez nous, en France, c'est simple :

LES droits et devoirs des professionnels vis à vis de leurs Clients sont détaillés dans une tétra chiée (c'est beaucoup...) d'articles du code civil (entre autre).

LE devoir du Client est lui résumé dans le corps du de l'article 1650 dont je ne résiste pas à te confier le texte dans version intégrale :

"La principale obligation de l'acheteur est de payer le prix au jour et au lieu réglés par la vente."

Donc tout le reste est de ta faute.

C'est tout dire.

:-)

voila pourquoi

je fais ma mécanique moi méme depuis des années,cela me coute bien moins cher et je suis le seul responsable en cas de souci,bien sur il faut un peu d'outillage et ne pas hésiter a demander conseil si il y a un doute !!!!

ben , si j osais

:tesur: faire de la mécanique

cela me reviendrais encore moins cher :heu:
parce que lors du remontage , j ai toujours des piéces en trop !:langue2:

:alavotre: