Besoin d'un conseil pour éventuel dépôt de plainte
Histoire de pousser les recherches un peu plus loin, quelqu'un pourrait-il me donner un conseil juridique concernant un bateau disparu, possiblement volé.
Les détails en MP.
Je survole beaucoup sans participer énormément. Si ma contribution peut aider c’est avec plaisir
Paul
La grande force de ce forum : en posant une question précise, on peut obtenir un avis "professionnel"... au milieu d'autres qui le sont moins, faut faire le tri !
Oui je trouve ce forum complet en soi. Il faut trier mais dans l’ensemble c’est toujours instructif
Hola Flora !
Au risque d'écrire une "lapalissade", le premier acte à réaliser serait, amha, que le/la propriétaire du bateau aille déposer plainte auprés des services de police compétents pour le lieu ou le supposé vol aurait été commis, l'idéal étant de saisir la gendarmerie maritime (accés fichiers et diffusion).
Que la personne qui déposera cette plainte se munisse des documents prouvant la propriété du bateau, ou la délégation de pouvoir du propriétaire pour réaliser cette démarche, ainsi que le contrat d'assurance.
Holaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!
Salut SOLO !!!!
Certainement le meilleur message reçu et lu depuis longggggggggtemps !!!!!
Super heureux de savoir que toi et Amore allez bien, et merci de ces "noticias" qui vont enjoliver mon we !
Hasta luego Amigo :o))
Bonjour,
as tu le nom du bateau? son MMSI? une photo?
L'idéal serait de le retrouver et de connaitre l'emprunteur
AH zut alors. Il a peut être un signe particulier permettant de l'identifier? Souvent dans les vols de dériveurs, ont les retrouve pas très loin.
Exemple un vol de 420 à Malo-les-Bains (Le grand Nord Français) retrouvé plus au à Newport (côte d'Azur Belge) . Il avait un numéro peint en noir sur la coque.
Oui, il a des photos comme preuve mais rien d'écrit sur la coque.
A suivre, je devrai avoir des nouvelles d'ici demain.
Moi, je pense que Zampini, il devrait passer à autre chose et laisser tomber. Son 470, il ne vaut plus rien. Pourquoi se casser le tronc avec ça si ce n'est par volonté écologique de ne pas laisser une épave trainer au fond de l'eau.
Car vraiment, tu crois qu'il a été volé? Allons, faudrait quand même être sacrément dérangé pour aller s’embêter à récupérer une épave de dériveur au fond de l'eau quand tu peux débarrasser 50 000 jardins du vieux dériveur qui traine au fond avec la bénédiction du propriétaire.
J'ai plus l'impression que, comme une grande partie des annexes "volées" aux Antilles qui sont simplement parties à la dérive suite à un nœud mal fait, ce 470 est parti emporté par un courant vers une zone plus profonde non visible et qu'il deviendra pendant un temps, un nouveau récif à poissons.
et comment prouver qu'il n'est plus au fond de l'eau ? car pour deposer plainte pour vol faut-il encore en avoir la preuve non ?
Pardon Eric, mais tu raisonnes comme une personne sans gros souci d'argent...
Zampini, le 470 il l'a acheté avec 4 autres potes qui lui ont fait confiance et il va devoir les rembourser, même si ce n'est "que" 200 € chacun. Il a un salaire de prof des écoles. ;-)
Eric a raison. Ils l'ont acheté certainement avec une remorque, qui lui reste donc. Trouver un 470 de rechange (ou autre du même style) ne doit pas être si compliqué : on a vendu le nôtre 500 euros, remorque comprise (le tout ayant sationné au fond du jardin durant 20 ans...); mais si le gars avait été du style Zampini, on le lui aurait donné. Il peut tenter une cagnotte :-)
Oui il a la remorque. Mais pas trop envie de racheter un 470, pour lui tout seul. Il va regarder un autre modèle.
ça se vend b ien, une remorque seule. Suite à l'annonce, on nous a proposé plusieurs fois de d'acheter la nôtre... sans le voilier! mais qu'est ce qu'on en aurait fait ensuite ? ? ?
Y a-t-il des témoins qui ont assisté à ce "vol" ?
Sinon, c'est une hypothèse très... hypothétique
Si j'ai bien compris, il s'agit du vol au fond de l'eau d'une épave de 470?
J'ai entendu dire qu'elle marquait l'emplacement d'un trésor.
Je viens de comprendre l'histoire. Je n'avais pas fait le lien avec le post au sujet du 470 en Méditerranée.
Cette histoire aurait bien plus mal tourner. Le principal est d'être sain et sauf.
Personne n'a vu le 470 couler ni Zampini , ni le capitaine de la vedette de tourisme. Ils l'ont vu se retourner et dériver. Il a donc pu être récupéré par quelqu'un.
C'est une probabilité probable...
Ceux qui en savent le plus, ce sont ceux qui ont plongé pour récupérer les sacs de Zampini.
Voir son CR.
Flora je pense à qqchose, pourquoi ne pas aller voir la capitainerie et demander à la responsable si elle ne peux pas faire un mail groupé aux plaisanciers?
Peut-être que quelqu'un est simplement au courant!
Cette histoire est qd même dingue!
Je suis en Grèce mais je peux envoyer un message a une des responsables pour voir?
Je sais pas ce qu'elle me dira...
Non, pas nécessaire. Je l'ai vue le lendemain quand les douaniers ont convoqué Zampini dans l'entrée de la Capitainerie. Très sympa d'ailleurs celle que j'ai vue, je l'avais eu au téléphone avant pour les sacs.
Je peux l'appeler, mais j'attends des nouvelles et je ne fais rien sans l'accord de Romain...
D'accord tu me dis sinon, je l'appelle, elle s'appelle Olivia. Compétente et investie.
A leucate sinon moi je pensais une sortie avec un des pêcheurs pour faire du repérage.
Après sincèrement un plaisancier qui sort souvent se fera un plaisir de vous amener!
N'hésitez surtout pas.
Merci, mais on a fait ça dès le lendemain de l'incident... avec un membre du club nautique de La Franqui qui l'a embarqué sur sa petite vedette à moteur "Cormoran" jusqu'à l'anse du Paradis et ils ont patrouillé un moment, c'était plein de péchous amateurs... Pas de vent. Personne n'avait rien vu.
Quelle direction le vent?
Zampini avait installé un flotteur en tête de mât donc impossibilité de faire chapeau.
Un dériveur chaviré qui ne fait pas chapeau dérive super vite.
Si le vent était de secteur Ouest, il est possible que le 470 soit retrouvé aux Baléares, en Corse ou en Italie.
Laissez lui le temps d'arriver.
Ce soir-là et les 24h suivantes 0 vent.
Il avait perdu le flotteur en tête de mât, remplacé par un bidon de 5l vide amarré à une barre de flèche.
Il avait les voiles à poste qui faisaient chalut.
Non le vent d'ouest ne s'est levé que 3 jours après.
J hésiterai à aller raconter cette aventure aux d’autorités, d accord avec ED sur la chance sur un million que quelqu un ait mis la main sur l épave
Retex.
En 470, chavirage dans du vent assez fort. Le bateau à l'horizontal a pivoté autour des voiles qui faisaient ancre flottante. Puis le vent prenant dans la coque a poussé l'ensemble couché sur l'eau.
Heureusement que la sécu était là pour nous ramener à bord 😯
et oui toute premiere a apprendre et a maitriser en deriveur c'est le désalage qui ne peut qu'etre inevitable .. sans avoir acquis cette technique il est difficile voir impossible de progresser
Mais il avait fait cet apprentissage.
Rappel : il était à ce moment sur la vedette de promenade, malade comme un chien.
Un bidon de 5 l sur une barre de flèche n'empêche pas le bateau de faire chapeau.
Je ne comprends pas pourquoi au moment de l'incident, il n'a pas ramené son dériveur sur l'estran????
En regardant la photo, c'était possible. La route derrière la petite plage permettait même de venir le récupérer avec une remorque.
La falaise fait 50 m de hauteur... il faudrait une grue. Il n'y a pas de route derrière la plage, c'est un chemin de terre interdit à la circulation.
Je comprends mieux. En effet, il y a une piste de départ des parapentes. Pas de bol.
Il est très probable que le bateau a coulé. Chaviré, il a chapeauté. Le coqueron avant qui servait au stockage du matériel n'est plus étanche, et sur un bateau de cet âge l'étanchéité du liston au niveau des cadènes est défaillante, sans parler des éventuels autres défauts d'étanchéité : trappes, trous de vis, etc.
Les douaniers sont intervenus le soir même et ont vidé le coqueron des affaires perso de Zampini : 3 sacs avec des outils, ses affaires et une petite tente. Ils lui ont ramené la porte du coqueron et une pagaie.
FredericL. Ce n'est pas parce qu'il n'y pas de flotteur dans la mature que le dériveur ne peut pas rester simplement couché sur l'eau, le temps que le gréement se retrouve au vent de la coque. Ensuite les voiles glissent à la surface de l'eau. (C'est mon expérience vécue).
Enfin en ce qui me concerne, j'ose écrire que j'ai suffisamment chaviré pour savoir remettre le voilier à la verticale sans me mouiller 😀
Ah super j'arrivais aussi a desaler remettre le deriveur debout sans également me mouiller ; souvenirs souvenirs👍😊
Les douaniers lui ont dit qu'ils avaient ressalé le bateau et qu'il s'était couché à nouveau. Il faisait nuit, ils n'ont pas insisté... leurs explications étaient plutôt confuses.
En tout cas les douaniers ont été je l’espère chaleureusement remercié
Je me demande toujours ce qui les a motivé à part la recherche de sucre en poudre ? L’identification d’un nouveau type de go fast ?
En tout cas je persiste et signe sur l’inutilité absolue d un dépôt de plainte
Dans ma fortune de mer de septembre 2022 il y avait délit de fuite et mise en danger de la vie d autrui. Je n’ai déposé plainte que pour être mis en contact avec l’adversaire et l ai enlevé
Le gendarme et OPJ m’avait dit que de toute manière le procureur de Marseille avait d’autres sujets brûlants.
Dans le cas qui nous intéresse ?
Par ailleurs déposer plainte sans engager un avocat a encore moins de chance
Ensuite libre à lui
Et le risque d’une amende n est pas à ecarter
Un dériveur chaviré ne reste jamais couché sur l'eau, sauf s'il a un gros flotteur en tête de mât ou un mât vraiment étanche et assez volumineux. Le mât finit toujours par couler. C'est aussi mon expérience et je continue à chavirer.
De toute façon, même si le bateau était resté couché sur le côté, ça ne l'aurait pas empêché de se remplir et de couler.
