Bateau de B Arnault invisible sur marine traffic ?

Pourquoi, c'est obligatoire d'avoir un transpondeur AIS en marche ?
Ps : tu ne trouveras pas mon bateau non plus...😜

Obligatoire plus de 300 tonneaux uniquement si au commerce, Capt Jpp

Il a le droit au respect de sa vie privée mais a-t-il le droit d'avoir l'emprunte écologique de plusieurs milliers de personnes ?
Il en a les moyens financiers, certes, mais moralement ?

Nous tous qui sommes ici prenons l'emprunte carbone de plusieurs milliers de personnes.

Tant qu'à corriger, lapsus calami ou lapsus scriptae ..

@diver
Il y a un "r" excédentaire à aborigènes. Ils ont déjà eu suffisamment de misères depuis 1787 pour éviter de leur en ajouter une. Amicalement.

@duduche, malheureusement ce qui est moralement difficile à accepter est parfaitement légal.
Comme je suis plutôt pragmatique je préfère savoir ces personnes en France, ça crée de l’emploi, l’argent circule, je me souviens que récemment il y a eu des contraintes fiscales pour les yachts en France et les résultats ont été immédiats, ce sont les chantiers italiens qui ont fait le plein et les ouvriers de la Ciotat faisaient grise mine. Pour notre malchance la clientèle de B.Arnault est totalement décomplexée vis à vis de l’enrichissement ou du non respect de l’environnement, résultat le « shame on you » à peu de chance d’avoir un impact .

Bonsoir,
es tu certain du nom avec un "N" ?
SYNPHONIE ou SYMPHONIE ou SYMPHONY?
Pavillon Français?
As tu une idée de sa longueur? on parle de 101 mètres de long,

S'il fait comme tous les gens riches le bateau est aux Antilles

www.superyachtfan.com[...]phonie/

Nom du bateau écrit sur la coque: SYMPHONY drapeau des Cayman Is [KY] (Pavillon de complaisance) ou des Bermudes (Selon l'age des photos et vidéos)
Le bateau ne lui appartient pas, il est géré par une entreprise Maltaise

MID 310 pour Bermuda
MID 319 pour Cayman Islands

Il y a 89 Navires Portant le nom de SYMPHONY qui ont un MMSI

Le numéro 1012098 est son IMO pas le MMSI
Le MMSI c'est pour l'identification électronique
l'IMO pour l'identification physique: Un numéro IMO doit être inscrit sur la coque des navires de manière bien visible

C'est un bateau de plaisance donc l'émission AIS avec le MMSI n'est pas obligatoire.

Je vous donne le MMSI qu'il avait au début: 319076700 qui est donc dans sa VHF ASN obligatoirement

Donc on peut le trouver facilement dans des documents, et quand il est dans un port, dès qu'il a fait un appel VHF

Exemple de base de données où il est obligatoire d'être référencé:
www.maritime-database.com[...]sel.php

Lien vers Marine Traffic
www.marinetraffic.com[...]YMPHONY
Lien vers Vesselfinder
www.vesselfinder.com[...]1012098

La réponse à une recherche est
Yacht SYMPHONY is currently located at unknown
ou
There is no AIS Position Data available for this ship!

on dirait un immeuble de la Grande Motte qui a largué les amarres.

Quel est l’intérêt d'être aussi riche et de chercher à l'être encore plus ?

@ polmar , peut être plus que la,pluspart des plaisanciers :)

Aucun intérêt justement mais la même satisfaction qu’un coureur à dépasser son chrono, on ne peux pas manger 10 fois par jour et exclusivement du homard et du caviar, être plus riche que riche n’apporte plus rien en terme de confort, de possession, ce sont des richesses industrielles donc pas uniquement un cumul de biens

alcatorda, tu manques d'ouverture d'esprit pour comprendre que les intérêts, les besoins, les plaisirs des gens peuvent être différents des tiens!

On peut être riche sans être mégalomane.

"mégalomane" n'est pas un délit et c'est son choix et son bon plaisir !

Bonsoir,
pas de soucis, il émets lorsqu'il navigue, mais tous les sites MarineTraffic Fleetmon Vesselfinder et autres, ne peuvent plus le montrer sur une carte sur le Web.
Par contre les données de ses mouvements sont stockées dans les bases de données. Je peux consulter moyennant finances bien sûr toutes ces données.

Pirate972
Jaloux : certainement pas, je n’aspire pas avoir plus que ce que j’ai, d’ailleurs je me demande bien ce que je ferais sur de tels bateaux, en fait je suis même persuadé que je m’y ferais chier (excusez l’expression).
Ce qui me révolte c’est ce système qui permet d’accroitre encore et encore les privilèges de ces richissimes au détriment de la collectivité. Si vous trouvez normal (comme on le voit dans ce reportage de Cash Investigation) que certains puissent ne pas payer de TVA sur la location de leur super yacht et qu’ils aient de surcroit un carburant totalement détaxé (donc deux fois moins cher) alors qu’ils naviguent dans la même zone que vous… Moi pas… Ce n’est pas de la jalousie : c’est de l’écœurement …

Ça Sypasi, c’est l’argument massue imparable de tout bon lobbyiste qui se respecte, et en plus il marche pour tous les sujets, aviation, glyphosate et j’en passe…

Les navires de commerce et de pêche ne payent pas de tva et seulement une partie des taxes, idem une partie de l'aéronautique, ce n'est pas un cadeau fiscal mais une disposition réglementaire.
Si on atomise les biens non productifs des "riches" sur l'ensemble de la planète cela.ne fera que des miettes, donc ça ne me gene pas outremesure de les savoir fortunés. L'égalité est une notion que je trouve souvent dangereuse et peu efficace quand au résultat produit, d'ailleurs certains ont essayés avec le bonheur que l'on sait.

@captain. Pas de jalousie, de l’aigreur peut être ?

@Alpaga. Je ne ferme pas la discussion, au contraire, mais si vous préférez aigreur, rancoeur, envie, à jalousie, ça me va.
BA a embauché 90 000 personnes en 10 ans sur le territoire français, il verse de grosses sommes à des œuvres en France. C'est tellement plus que Bezos et Musk, qui lui touche des subventions de l'état pour vendre ces bagnoles de m.. ., que finalement je le trouve pas si mal.

Bien d'accord, d'autant que LVMH est une sorte de Robin des bois, car finalement, il pique aux riches pour répartir sur 180000 salariés.
C'est plus équitable que de faire de son utilisateur un produit.
Et je suis moins choqué par des abattements de taxe que par des 6000€/l'unité de bonus rendus à un vendeur de bagnoles pratiquant le green-washing

Je pense qu'un tel yacht est au commerce.

Car pour manoeuvrer un tel bateau, faut être plusieurs, donc en équipage constitué.

Et je ne pense pas que B Arnaud se ramène avec belle môman, l'tonton, le beau frère et le pote de comptoir pour manoeuvrer son bateau.

Donc, qui dit équipage dit rémunération de l'équipage, donc au commerce.

Après, je ne suis pas un grand spécialiste, mais quand même. Au port, je pense et suis même quasi certain qu'il n'est absolument pas obligatoire d'émettre via l'AIS

Toutes les vedettes de la SNSM sont des bateaux de charge, absolument toutes pourvues d'un émetteur AIS, essayer de les trouver lorsqu'elles sont au port.
Sauf celles ou l'équipage à oublier de mettre l'émetteur sur "off"

Et on voit que ceux qui ont signe cette charte , ou en tout cas s'y referent , sont les premiers a diffuser cette information qui devrait rester à usage restreint ....

Bonsoir,
ce yacht SYMPHONY est le 52ème dans la liste des yachts classés par longueur, il est vraiment tout petit

Le premier dans la liste est déclaré comme un bateau de recherche. AIS allumé
IMO 9840037
MMSI 257090650
Navire de recherche

Le 2ème AZZAM est à quai dans les Emiras Arabes Unis
IMO 9693367
MMSI 470992000
Yacht

Ca ne sert à rien de tenir des discussions de comptoir sur les toutes grosses fortunes car il faudrait un consensus mondial d'imposition on de limitation dans certains domaines pour que cela soit efficace. Si vous faites ça à l'échelle d'un pays, vous appauvrissez ce pays, si vous faites ça à l'échelle de l'Europe , vous appauvrissez l'Europe, ce qui a un impact sur l'emploi, sur les différentes caisses etc. A ce titre l'Europe bénéficie énormément de ces personnes, leurs bateaux sont construits en Europe, leurs voitures aussi, objets de luxe aussi. Il y a une règle de bon sens qui dit qu'il faut investir du temps et de l'énergie dans les choses qu'on peut changer, pas dans celles qu'on ne peut changer.
Pour finir, quand un type comme B Arnaud a une fortune de x dizaines de milliards, ce n'est pas dans un bas de laine sous son lit mais sous la forme à 95% de titres de propriété de sociétés, qui ont des salariés, participe au développement économique, aux infrastructures, déposent des brevets etc. si demain vous décidez dans un grand élan de stupidité égalitaire de donner tout leur argent à 100'000'000 de bidochons méritants vous n'obtiendrai pas du tout la performance en terme de valeur ajoutée sociétal que si cet argent est concentré dans quelques capitaines d'entreprises qui auront conjointement avec leurs équipes 1000x la matière grise des dits bidochons ce qui aura pour effet que cet argent représente(ra) un outil structurant de la société et pas un feu d'artifice de dépenses futiles notamment probablement pas mal de gadgets made in China qui seront dans les bennes à ordures sous peu. Je sais c'est pas rigolo à lire. Ce serait plus simple si Elon Musk pouvait jeter des liasses de billets aux pauvres ou même ONG et que demain le monde devient un paradis mais en pratique ce n'est pas vraiment comme ça que ça fonctionne. C'est plus compliqué. Tout est compliqué dans ce bas monde.

@Pierre3
Merci pour ton cours de libéralisme express, mais ce n’était pas le sujet du fil au départ.

Donc oui le bateau de l’homme le plus riche, ou presque, du monde émet sont AAIS comme tout le monde et non il n’est pas obligé de faire savoir à tout le monde où il passe son temps libre.

Pour te faire redescendre un peu de ton nuage Libéral et Luxembourgeois, voici quelques données :

« Si l’on exclut les émissions associées à ses investissements, Bernard Arnault, le PDG français du groupe de luxe LVMH et Français le plus riche, a une empreinte carbone de 1 270 fois supérieure à celle d’un Français moyen »
Donc lui tout seul, sans ses usines et ses défilés de mode.

Compte tenu de ce fait, est-ce qu’il serait choquant et dangereux économiquement qu’il paie la TVA sur son gasoil comme tout le monde ?

Le lien vers l’article complet, attention c’est le Monde, pas Les Échos :

www.lemonde.fr[...]44.html

L'aéroport d'Amsterdam et celui d'Eindhoven sont désormais fermés aux jets privés pour respecter les valeurs decarbonation du secteur aeroportuaire, le problème n'est que législatif si on veux baisser les consommations des plus gourmands, mais à la seule condition que ce soit généralisé.

La réduction des vols de nuit concernait l’ensemble des vols pour réduire les nuisances sonores et deux ans après c’était l’interdiction des jets pour baisser le bilan carbone par passager, les néerlandais sont des entrepreneurs pragmatiques et peu importe les raisons et les mécanismes de décision si c’est efficace, mais sans une politique commune ça n’a effectivement que peu d’impact, mais je trouve ce modèle intéressant et plus efficace que le simple fait de vilipender les « riches » pour leur consommation carbone effrénée .
On pointe facilement du doigt les grands industriels, c’est politiquement satisfaisant mais on oublie les inutiles improductifs, jet set, certains sportifs artistes, familles royales, influenceurs de tout poils, et j’en passe, qui sont aussi propriétaires de yachts et de jets.

Oui, et alors ?

Pour réduire le trafic aérien aux Pays-Bas, c'est plus simple, il leur suffit de mettre fin à leur dumping fiscal qui au fil des ans a incité l'installation des sièges sociaux des grands groupes européens. Une fois ces sociétés parties sous d'autres cieux, le trafic aérien redescendra à hauteur des 17 millions d'habitants, ainsi d'ailleurs que leur PIB ...

… phylogénie … phylogénétique ? 🤨

Dans le genre caprice de milliardaire je préfère celui-ci, bien plus élégant et accessoirement avec des voiles

Tu crois qu'un milliardaire accepterait cette (magnifique) goélette?

Croire que le bilan carbone est meilleur parce qu'il a trois mats... C'est naïf !
D'abord parce que pour produire mats, voiles et gréement, il y a des tonnes de pétrole. Mais surtout, le bateau est équipé d'énoooorme groupes électrogènes

Sans commentaires www.huffingtonpost.fr[...]83.html

Totalement illusoire d'espérer des mêmes personnes qui ont massivement délocalisé en Chine, vendu les derniers secrets industriels de ce pays à l' ami américain, qu'ils créent de la richesse et des emplois industriels ici. D'ailleurs si un industriel créé de l'emploi, les employés créent du travail, c'est la base de l'économie, les choses se font largement en équipe, Bouygues lui-même disait qu'un grand groupe tournait tout seul ou presque.
L'utopie? Toute l'Europe royaliste est tombée sur nous à la révolution française, maintenant après quelques aventures tous ces pays sont des démocraties.

J'ai bien écrit "après quelques aventures" ;-)
Cela étant la Chine offre un modèle original, les milliardaires triomphants disparaissent quelques mois avant de revenir remplis de gratitude pour le Parti. On pense aussi à l'Arabie saoudite où ils ont été enfermés dans un hôtel et ont été sommés de cracher quelques milliards. Preuve que d'autres mondes sont possibles... à défaut d'être souhaitables.

L'AIS et l'ADSB avion) ont été conçu initialement pour la sécurité, comme complément du radar et des yeux, pour permettre aux bateaux et avions situés à proximité directe de voir les autres et d'être vus.
Le flicage est un détournement insupportable.

Je préfèrerai qu'il y ait en France plus de chefs d'entreprises ayant envie de créer de la richesse (avec une partie termine dans leur poche) et des emplois, de mettre en valeur nos atouts, et beaucoup moins d'une administration destructive d'emploi et de richesse pour la France, qui telle une sangsue nous vide et se paye en contractant des dettes internationales : nous en sommes à 40 ans de destruction systématique du tissu industriel français

Difficile d'enlever les joujous de M. Toutlemonde et encore moins aux riches mais pourquoi pas par exemple si tu achètes ce genre de trucs une participation à des projets de décarbonation?

Oui sur du concret pas des crédits carbone. Et une étude préalable, par exemple les projets de plantation d'arbres sont en grande partie foireux donc il faut bien faire les choses. Mais c'est possible même si imparfait.

A ça je peux te donner des éléments de réponses car mettre l'argent des riches à l'abri a été un peu mon métier. Une premier élément de réponse est qu'on n'a jamais établi comme prérequis au droit de vote la réussite d'un examen de base de macro économie, d'histoire et de géopolitique. Donc on a une démocratie indirecte ou les dirigeants prennent derrière des portes des décisions qui ne peuvent être expliquées avec des mots faciles et dès lors impopulaires. Comme d'essayer de conserver des talents par exemple. Un deuxième éléments est qu'en majorité les grandes fortunes (et même les moyennes et de plus en plus les petites) disposent de résidences aux 4 coins du monde et passe leur vie en mouvement. Un lieu de résidence n'a dès lors plus la même signification que pour le reste de la population. Elle est théorique et facilement modifiable, donc l'endroit ou ils payent des impôts aussi. Aussi ils sont extrêmement bien conseillés et auront en général trois coups d'avance sur un état. Dès lors tout cela est finalement l'objet d'un consensus pragmatique entre ces individus et l'état ou il réside au cas par cas.

... ça me paraît beaucoup, le plus gros vraquier du monde fait 4t/h de fuel lourd à 15 noeuds pour 360m et 400 000 tonnes de port en lourd...

en.wikipedia.org[...]_Brasil

Ce sont les chiffres données dans le reportage par rapport aux modèles des moteurs.

Ça me parrait pas impossible que ça consomme proportionellement plus qu'un tanker car c'est sans doute prévu pour naviguer plus vite et ça tourne au go normal...

Merci Doumd400 .

J'ai mis l'exemple de B Arnaud, parcequ'il en ont parlé à la TV.

Je ne comprends pas pourquoi une grande partie des post sur h&o partent en couille, et ça fini par des luttes entre membres.

Pourquoi ça change toujours de sujet pour partir en polémique ?

Si vous avez envie de parler d'écologie, Grande fortune etc... Ouvrez un sujet dédié.

On devrait 1voir la fonction "ménage" sur les sujets qu'on crée ! :)

Non, désolé, on peut juste de répondre à la question.
Il suffit, si on a envie de se lacher sur les riches ou la TV ou autres tête a claque , de créer un sujet dédié.
Parceque c'est sans fin sinon .

Ai-je répondu à ta question Thierry ? Clin d'oeil !

J'ai plus le temps mon bon Thierry, de la folie douce.
J'ai refait un coup de youyou (Lomac 4.5) avec mon 40 CV semaine dernière, comme ça m'a semblé bon. A 5 ans de la retraite, je n'ai jamais autant bossé.

Qu'on applique des règlementations en matière de rejets des moteurs, eaux grises, eaux noires etc afin de diminuer l'impact de ces yachts OK mais pas nécessairement ciblés sur ces bateaux la en particulier mais également sur toute la flotte de super bateaux de croisière (villes flottantes)
Mon impression est que ce n'est vraiment pas le moment en Europe de dégoûter les quelques rares talents entrepreneuriaux qu'il nous reste avec des mesures ciblées précisément contre leurs yachts et contre leurs avions.
En 2021 un plan de relance de l'économie 1'900 milliards d'USD a été signé par le congrès américains et le peu d'industrie qui nous reste croulant sous les coûts européens de l'énergie serait probablement économiquement bien inspirée d'aller voir ailleurs si on ne leur fiche pas un minimum la paix.
Il y a quelque semaines je visitais une forteresse Maure à Malaga, la présence Arabe en espagne du 8ème au 15ème siècle me faisait fort penser à nous européens, une civilisation (à l'époque) tolérante et fort avancée à tous les points de vues (bien plus que nous à la même époque) et, qui a fini par imploser, repoussée à la mer par une bande de brutes bas du plafond, affaiblie qu'elle était par ses propres divisions et mauvais choix. Je pense de plus en plus qu'on dispose de beaucoup de leurs anciens talents "to snatch defeat out of the jaws of victory".
P.S.: aussi il y a un truc à propos du quel il faut réfléchir, en Europe on ne veut plus vraiment d'usines, je comprends d'ailleurs, c'est sâle, il faut y travailler H24 etc. Pas cool. Donc de plus en plus on se dirige vers une vocation d'espèce de gigantesque Disney land pour le reste du monde, on a les bons atouts, on est cool, on a pas mal de vieilles pierres, bonne industrie du luxe, talents d'épicuriens etc. Mais bon encore faut-il entretenir la réputation de bon acceuil, pas être trop grincheux, ou alors l'être mais en arrière cuisine, pas en salle :-)

Faut mettre de côté que son yacht est simplement magnifique, pour se recentrer sur le sujet.
Nous, nous allons nous faire chier à paramétrer notre AIS, pour voir les autres et comme par magie apparaitre à notre tour.
Lui c'est l'inverse..bon vu le personnage on ne peut pas lui reprocher. Inutile de le conduire à l'échafaud trop vite, il est peut être passionné de nautisme, de navigation, mais tout bonnement adapté à son niveau.

La dernière fois que j'était en marina on a du bouger car il n'y avait plus de place et ils n'acceptaient plus personne, pourtant on fait 10m...

Par contre en lonvside il y avait un yacht comme ça qui prenait 3 ou 4 places où d'habitude il y aurait 2-3 bateaux jusqu'à 14m à couple, et ce yacht avait son bruyant générateur h24 et la nuit les néons sous la coque.

Le proprio allait pêcher souvent sur son annexe: une vedette de 20m.

Ben je veux bien qu'on m'explique l'apport pour le nautisme alors qu'il prend la place de près d'une dizaine de voiliers dans un port engorgé...

À la rigueur s'ils ont un intérêt pour l'économie locale, pourquoi pas, mais on peut les placer dans les zones des bateaux de commerce, au mouillage, ou leur faire des ponton supplémentaires dédiés, mais s'ils prennent la place des plaisanciers "modestes" ça me parrait pas très bon pour la plaisance.

On me dira qu'ils paient plus cher et que ça rapporte au port.

Mais j'aime l'idée qu'un port ou une marina répond à un besoin et est en quelque sorte un service public plutôt qu'une entreprise lucrative dont le seul but est de faire un max de fric...

En tout cas si la connerie faisait baisser notre bilan carbone, avec ce fil on n’aurait plus de souci à se faire pendant au moins un an sur toute la planète.