Avenir de la plaisance

Je crois qu'il nous fait une petite déprime

Oui, c'est un peu reducteur et simpliste son raisonnement... J'aime bien le "il faudrait surtout tout faire pour que les gens n'aient plus envie d'aller en chercher ailleurs, du bonheur, et en l'occurrence en mer"

Seulement la mer occupe 71% de la surface du globe

J'ignorais que Mitterrand faisait du bateau... ou alors je suis pas bien ton raisonnement ?

enfin cette gauche la elle nous as au moins apportée une petite part du gateau, elle! 39 puis 35heures, 5e semaine de congés et les lois Auroux à nous les petits...et puis les chars soviétiques ne sont pas rentrés dans Paris comme disaient les vieux sur leur banc face à la mer, sur le port de La Turballe :)

@outremer
On va être hors charte ! Juste pour dire que je suis pas certaine que Mitterrand et Defferre étaient si amis que ça...
Oui en 83, on n'avait pas le droit de sortir plus de 3.000 FF de France ! C'est l'année de mon premier départ, on avait planqué notre caisse de bord en espèces dans le vaigrage !

Sarkis : “La gauche Maurois a été la dernière à investira dans l'école et l'hôpital, privilèges des pays les plus avancés.” //
Ok. C’est pas sous la gauche que la France est passée de la 5ème à la 25eme place mondiale sur le plan économique?

Mon moniteur de plongée avait participé à l'entrainement des faux époux Turange.
Cette histoire absurde du début jusqu'à la fin était peut être un coup tordu pour virer Charles Hernu
du Ministère de la Défense. On s'amuse comme on peut.

Un non plaisancier qui donne son avis sur la plaisance. Est-ce ce ne serait pas de l’ultracrepidarianisme ?

👍👍👍👏👏👏

La plaisance et la voiture, les autoroutes, les centrales nucléaires, la télévision, le téléphone etc.. c'est la conséquence directe du FORMIDABLE développement économique des 30 Glorieuses, c'est à dire le fruit bien mérité du travail acharné de millions de travailleurs et travailleuses qui ne connaissaient pas les 35h en voulant sortir enfin la France de la m.....
Il est lamentable que leurs enfants soient à ce point ingrats et ne veulent pas savoir d'où ils viennent vraiment.
Et s'il y a trop de monde sur Terre selon certains il va donc falloir désigner bientôt ceux qui auont le droit de vivre et ceux qui devront mourir. On a déjà expérimenté ce système de Pensée chez nos cousins Germains dans les années 40 !

Lesquels ont bossé très jeune souvent avec 3 semaines de congés payés seulement puis 4 et avec un horaire de 40 heures par semaine. Cherchez l’erreur.

il apparfaitement raison, la democratisation de l acces a la mer de diverses facon a engendre des mouillages satures en de tres nombreux lieux de nos cotes, une agression sonore avec les scooter de mer, les tres nombreux semi rigides et il faut une legislation des controles... tout cela a genere une modification qui nous rapproche bien plus des bouchonsen auto qu un equilbre harmonieux de la plaisance..... l evolution est tres forte, regardez la situation des plaisanciers TDMondiste a tahiti concernant leur place dans les mouillages.... c ela a bascule vers l intolerance.....

Ces Chinois ont ils moins que nous le droit d'exister? La désastreuse Politique de l'enfant unique vient d'être abandonnée, parait il.

Propos de bobo qui ne connait pas la vie des gens du peuple ,bieñ sur qu'il y a de l'abus consumeriste dans la taille des bateaux actuels mais c'est le capitalisme qui veut tout ça ,maintenant je ne vois pas pourquoi on irai emmerder ceux qui font de la plaisance sur des bateaux modestes pour des pretextes pseudosecologistes ,finalement rien de change les nantis veulent toujours faire chier les humbles ,au lieu de faire de la plaisance ils devraient rester place des vosges entre eux a jouer dans leur petit bassin ,comme ça pas de polution !

Gorlann 29 👏. Ou un début d’alzheimer ? Très pratique pour oublier des comportements gênants … d’ailleurs pas mal de coureurs ( es) ont une mémoire à géométrie variable … ils , elles ,suivent le vent ..des modes du moment (écologie) .

C’était pas mieux avant on mettait sur nos coques des anti-foulings tellement nocifs que les poissons changeaient de sexe et personne ne s’inquiétait. C’était bien on pouvait caréner que tous les trois ans. La plupart des plaisanciers jetaient leur poubelle à la mer (faudrait questionner à ce sujet le sieur Lamazou). La Seine était un cloaque puant de couleur maronnasse à ciel ouvert on y voyait parfois circuler des milliers de préservatifs et tous les produits chimiques qu’on ne voyait pas.

Tout ca m'évoque une question intéressante:

Comment s'articule la plaisance et les problématiques de gestion des ressources d'une part, et de creusement des inégalités sociaux-économiques d'autre part?

Que le bateau soit uniquement vu comme un véhicule me parle, et je pense que certains ont pu l'oublier.

Qu'il soit aussi vu comme une habitation fait sens aussi, si l'on y habite effectivement suffisament longtemps dans l'année (sinon ce serait plutôt un bungalow de vaccance..)

Qu'il soit un outil professionnel pour certain, cela va de soi, et là n'est pas la question.

Mais l'utilisation d'un bateau hors de ces trois cas (véhicule, habitation, outil de travail) relève du loisir récréatif, et donc d'une certaine forme de luxe, qu'on le veuille ou non.

Dans ce cas là, il y a une grande différence entre celui qui possède un 7-9m qui sort tous les week ends pour pêcher avec sa famille (ou juste faire des ronds dans l'eau) et celui qui a un 14m au port où se trouve sa maison de vaccance, maison qu'il n'utilise que quelques semaines par an, et bateau qui ne sort que quelques jours (même une croisière annuelle de 3 semaines, ça ne fait que 21 jours)...

Pour ma part je ne me verrait pas posséder un voilier quelque part et ne l'utiliser que quelques semaines par an (il me faudrait vivre dessus au moins 6 mois/an pour me sentir légitime).

De la même manière je ne me voit pas acheter de propriété de vaccance.

Et encore moins de bateau à moteur, sauf si je devait devenir marin pêcheur (c'est pas prévu non-plus.)

Par contre si je vivait en bord de mer, je pourrait facilement envisager d'avoir, d'entretenir, et surtout de faire vivre un petit 7-8m pour autant que je le sorte régulièrement.

Donc pour l'instant je vit sur mon 35pieds à l'année, c'est ma seule habitation et avant tout mon véhicule qui me permet de voyager, et qui m'apporte tant de plaisir.
Mais lorsque je retournerait vivre à terre, je m'en séparerait, même si je l'aime, et justement parce que je l'aime, car il est fait pour naviguer, tout simplement...

Et si je vit loin de la mer, eh bien je me mettrait au vélo ou à la marche. Et si l'envie de navigation est plus forte que tout c'est simple, soit je louerait un bateau pour les vaccances, soit je ferait en sorte de déménager en bord de mer pour avoir mon petit bateau à côté.

Bien sûr chacun voit midi à sa porte, et les interdictions posent toujours de graves questions.

Mais nous vivons quand même une époque particulière, un moment de rupture entre un monde facile et agréable, où tout était possible, mais qui représente un mode de vie qui ne pourra plus durer ; et un monde où nous allons devoir rationnaliser nos excès, tout simplement pour pouvoir espérer continuer à vivre correctement (car si nous n'accomplissont pas cette démarche, il n'y en a que très, très peu, qui continuerons à vivre "bien").

La plaisance de masse et consumériste n'est pas la cause des problèmes que nous rencontrons (même si elle a indéniablement un petit impact), elle est surtout l'une des manifestations de notre société d'excès.

Il n'est plus possible de pouvoir posséder 2 maisons, 2 voitures, une moto, un bateau. A moins que l'on assume complètement le fait d'être l'un des acteurs principaux des problèmes que nous rencontrons dès à présent, et qui vont s'aggraver dans les années à venir.

Il n'y a pas de critique là dedans, car chacun est en effet libre de vivre comme il l'entends, mais il serait quand même de bon ton qu'on redevienne lucide sur l'impact de nos modes de vie.

Si j'était président, j'interdirait le marketing, le neuromarketing, les résidences secondaires, les loisirs motorisés, particulièrement nautiques. Non pas pour installer une dictature écologique, mais plutôt comme on envoie un toxico en cure de désintox quand, à force de le voir se bousiller lui-même et après avoir tout essayé pour l'aider on se rends compte qu'il est trop atteint pour s'en sortir seul, et que la seule solution est l'enfermement...

Je déteste forcer, contraindre, et encore plus interdire, c'est pourquoi je ne serait jamais président (sauf peut-être de la république autonome de... Mon bateau! :)

Le pire c'est que si les gens se montraient tous (moi le premier) un peu plus altruiste, raisonnable et respectueux des autres et de la nature, alors on aurait plus besoin d'interdire quoi que ce soit!

Alors je remercie tous ces gens qui s'expriment sur ces sujets, même s'ils ne sont pas experts ou légitimes, car ils créent le débat, la réflexion, la prise de conscience, et peut-être qu'à force on arrivera à une forme de sagesse collective qui nous permettra d'éviter la cure forcée de désintox.

Un pavé dans la marre...

Si on nous fabriquait moins de besoins on achèterais moins de con****** inutiles, ce qui serait bénéfique pour le consommateur (qui ne serait plus maintenus en situation de frustration perpetuelle), pour le partage des ressources (entre riches/pauvres mais aussi entre pays), et pour la planète aussi.

La publicité n'est pas une mauvaise chose, mais le marketing publicitaire est une catastrophe a tous niveaux...

Il est clair que vu l'etat de la biospherece, celui des relations internationales, celui des ressources naturelles, celui dess inegalites en tous genre, on ne peut pas conclure autre chose que la superiorité du modele productif/marketing actuel.

Le développement de la location prônée par Titouan, comme sur terre, a surtout comme inconvénient d'augmenter considérablement le nombre d'usagers d'un même site et les coûts. Les bouées à 50 euros ou plus ne font pas peur aux locataires de voiliers qui partent à 2 ou 3 couples. Les locations saisonnières font exploser les prix de l'immobilier dans les zones touristiques. Sans aucune conséquence favorable sur l'environnement.

quand j’entends tous ces gens qui ont la solution,et que personne ne les ecoutent…pfff ca me demoralise.

quand j’entends dans le bocal ( oui la télé) qu’il est hors de question que l’on touche a ma liberte cherie ( et certains sont jeunes)..je doute que qui que ce soit inverse la vapeur..du réchauffement climatique,pour ne citer que celui la,ou bien si,quand on verra que là,c’est trop tard ( on y est pas encore) alors la mes amis,on verra tout le monde s’agiter dans tous les sens..
mais y’aura plus rien a manger,a boire et a respirer.

a ce sujet,et c’est bien resumer: Mickey 3D " RESPIRE "

Pirate vient de donner la seule et vraie raison de «  l’inéluctable* » dans son post «  sera d’expliquer aux milliards de personnes des pays « Émergeants » qu’ils devront se priver de ce que nous, occidentaux , trouvons tout à fait normal » c’´est à dire CONSOMMER . Tout le reste n’est que littérature et bla-bla-bla…
* notre disparition . ( point…final🤷‍♂️😜)

Je me demande d'ailleurs combien de temps on va pouvoir leur expliquer que pour que nous restions riches il faut que eux reste pauvres ! Il n'y a pas si longtemps, la Chine faisait partie des pauvres. Aujourd'hui, ils nous regardent d'en haut. J'ai attendu 21 ans pour m'acheter ma 1ère voiture (2cv payée 400 frcs). Aujourd'hui, ma compagne a 3 enfants. Le jour de leur permis, ils avaient chacun leur voiture, à coup de crédit à la consommation et autre leasing, et pourquoi faire ? Les boutiques le samedi après midi et le resto le soir. Je trouve ça complètement aberrant. Lorsque je l'exprime, on me répond : "Ben, c'est normal ".

Ensuite, même si tout ce qui "interdit" me rebute, la question du journaliste " Vous voudriez réfréner les ardeurs des amoureux de la voile ? " me parait inappropriée. Je pense que 90% des plaisanciers ne sont pas de amoureux de la voile, mais des curieux, des touche à tout, à qui on met à disposition un accès facile à des activités ou autrefois, il fallait souffrir pour y accéder. On retrouve les mêmes au sommet du Mont Blanc ou dans les clubs d'équitation avec le manque de respect qui va avec. Dans ce sens, je ne donne pas tout à fait tort à TL.

Le futur est présenté volontairement anxiogène car la peur se vend bien et permet de piloter complètement les peuples. L'épisode COvid actuel en est la plus éclatante illustration.
Et curieusement le progressisme bien compris fait la place à l'immobilisme et à la rétrogradation pour le bien des peuples, alors que par définition l'expression de la Vie sous toutes ses formes c'est par définition la recherche permanente d'une adaptation positive à l'évolution du milieu qui nous porte, les êtres les moins adaptatifs disparaissant ou entrant en forme résistante en attendant des jours meilleurs.
Si l'on se place au niveau génétique on pourrait dire que les générations qui ont travaillé comme des malades pour sortir des difficultés ont engendré peut être aggravé par un excès de protectionnisme de leur progéniture, finalement des descendants directs moins aptes à faire face aux combats de la vie. Il en est ainsi souvent des hybrides de première génération.

Les voitures ça sert aussi à se rendre au travail et même à en trouver un

Outremer : “un soir une Chinoise toute persuadée de l'avenir bien en route de son Pays est venue me dire, très fière, qu'elle quittait enfin la France, pays devenu pour elle très peu intéressant, pour retourner dans sa Patriel”

Dramatique. Il paraît que, comme ta chinoise, beaucoup d’Arabes en France comptent bien retourner aussi dans leur pays pour y travailler et le faire prospérer… on ne sait plus comment les retenir.

C'est étonnant, je suis en accord avec les 5 ou 6 interventions précédentes (au moins) qui ne vont pourtant pas toutes exactement dans le même sens. J'ai dû me faire contaminer par le " en même temps " ambiant...

Bien évidement nous ne pouvons pas dire aux pays en voie de développement qu'ils ne pourrons pas atteindre notre niveau de développement.

Par contre nous pouvons très bien nous interroger sur nos modes de consommation dans nos pays développés.

Redéfinir l'idée de progrès, de croissance, de développement, de matérialisme.

Les décideurs ont tout intérêt à jouer sur la peur pour nous garder sous contrôle, car sinon nous serions en droit de leur demander des comptes...

Pourtant je ne vois pas comment on peut encore nier l'effondrement écologique en cours: je ne suis pas vieux, pourtant je me souviens très bien de la profusion d'insectes et de fleurs des prairies de printemps dans mon enfance, des miliers de moucherons sur le capot de la voiture lors de nos départs en vacances, des bancs de poissons en méditerrannée que je passait des heures à suivre avec mon masque et mon tuba...
20 ans plus tard nos voitures restent propres, il n'y a plus que quelques insectes butinant tant bien que mal les rares fleurs des prairies, et avec mon masque et tuba je passe plus de temps à chercher un malheureux poisson solitaire qu'à les observer.
Avons-nous perdu la mémoire au point de ne pas voir la richesse que nous sommes en train de perdre?

Macron 1er dans son immense sagesse comptable a encore récemment prolongé l'usage de pesticides aujourd'hui identifiés clairement comme responsables d'une bonne partie de cet effondrement, alors que des solutions existent pour cultiver différement.

La question n'est pas de "revenir à la bougie" car notre planète est tellement généreuse que nous pourrions tous avoir un bon niveau de confort matériel.

La question est de diminuer notre consommation de superflu, notre gaspillage et nos achats pulsionnels.

On nous maintiens dans une insatisfaction permanente et on nous expose toute la journée à des messages nous promettant 1000 merveilles si on achète ceci ou cela, tout de suite, maintenant. Il n'y a qu'à faire un tour dans un vide grenier de quartier pour constater les montagnes de choses parfaitement inutiles que nous entassons tous. C'est ça qui nous mène dans une impasse...

Alors, oui, si on a une lecture comptable du monde on se dit que ça ne va pas si mal que ça: croissance, temps de travail, pouvoir d'achat, indices de productivité... Ça va! Mais si on regarde derrière les chiffres c'est pas jojo pour autant...

En occident on constate que bientôt plus de la moitié de la population sera obèse (c'est déjà le cas en plein d'endroit), avec toutes les maladies qui en découlent.
On assiste à une nette diminution du QI moyen.
Les enfants ont de plus en plus de troubles de l'attention et d'hyperactivité, et comme remède on les claque sur netflix...
On s'inquiète de la baisse des rapports sexuels des ménages, alors que les sites porno n'ont jamais eu autant de visiteurs!

On enferme tout le monde dans un technococon et on avance tous masqués pour se protéger d'un virus alors que la pollution de l'air tue chaque année plus de 40000 personnes en france...

Les substances chimiques diminuent drastiquement la fertilité, mais c'est pas grave, la PMA fait des miracles!

Des miliardaires font du tourisme spatial pendant qu'en bas on nous interdit d'utiliser nos veilles voitures.

On interdit l'élevage de canards en plein air pour se protéger d'une éventuelle grippe.

Est-ce que c'est vraiment ça qu'on veut? Franchement? Cet avenir est-il radieux?

Pourquoi s'obstiner à défendre cette civilisation de la sur-consommation, alors que des dizaines, des centaines de signes objectifs montrent tous les signes de décadence d'une société malade, à bout de souffle...

La technologie résoudra tout?
Après les poulets en batterie, elle permettra simplement l'élevage d'humains en batterie.

Et puis, nos chères petites têtes blondes qui auront grandit entourés de gens masqués, sans contact charnel avec leurs semblables et dressés depuis leur plus jeune âge à devenir de bons exécutants dans des postes hyper spécialisés et selon une logique implacable d'ultra-concurrence et d'individualisme, tous convaincus d'être particulièrement uniques, spéciaux, rares... C'est eux qui trouverons les solutions?

Personellement, et sans doute car j'espère encore avoir la plus grande partie de ma vie devant moi, je vais plustôt essayer de m'extraire de cette machine infernale, et chercher à trouver du luxe et du confort avec les gens qui m'entourent et la nature environnante plutôt qu'avec un ordinateur...

Car je pense que le véritable progrès de l'humanité, sin avenir et ce qui fera l'orgueil des historiens futur, c'est justement de redéfinir notre modèle de société. Maintenant que nous maitrisons notre insécurité matérielle, à nous d'inventer une civilisation dont le but réel est l'émancipation et l'autonomie des individus, et donc du collectif.

Mais je comprends que beaucoup préfèrerons le confort de leur petit technococon...

Une petite citation pour finir, apparue avant la révolution industrielle, et plus d'actualité que jamais:

"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas."
Geronimo

Tu as raison l air est pollue donc evite de respirer