Attaques d'orques - 3

Jusqu'à une quinzaine de jours on pensait être à l abri dans le nord. Et un plaisancier a vu son bateau malmené par un orque peu après son départ,en quittant Lerwick pour Bergen.
Demain je pense quitter les Shetland pour la Norvège. J espère beaucoup n avoir rien d'autre à vous raconter sur le sujet....

Un copain de mon fils s est fait croquer son safran près de Gibraltar de nuit par une seule orque.
Il rentrait des Antilles par les Acores, il lui reste un bout de safran pour continuer un peu...
Il a eu la trouille sur son delher 36

Oui, par exemple interdire la zone?
Dans un champ avec un taureau, tu fais quoi, tu y vas avec une winchester et un chapeau rouge qui va avec ?

A Gibraltar un artificier vend des pétards pas cher et très puissant même sous l'eau ... A manipuler avec précaution y'a de quoi se faire sauter un doigt....
Demander l'adresse au mec de accastillage diffusion à la linéa

Nanterre, Gennevilliers... Même à Rennes , Lorient et Vannes. Il paraît qu'on y trouve tout.

la javel ou les pétards...

La javel, c'est un biocide qui donne un peu de goût à l'eau de ville 😉. Pour le faire disparaitre laisser la carafe pleine à l'air libre quelques heures.
On en met aussi dans les piscines.
Si c'était vraiment dangereux, ces usages seraient certainement interdits.

Interdire le détroit de Gilbraltar à la navigation ?
Excellente idée ;)
Ça risque d'être moins pratique mais pourquoi pas ...
Et nous on aura moins de monde dans le rail d'Ouessant pour nos transmanche :)

Ça, Lorenzo, quand tu lis les commentaires, tu te dis qu'un jour ils vont aussi s'occuper de l'équipage et ces braves gens demanderont l'extinction de l'espèce.

Le groupe en question est en voie de disparition, pour ton sarcasme, tu vois, ce n'est qu'une réalité, que l'on peut reproduire à différentes espèces, vu qu'on parle d'une hécatombe...

Pfiou! Encore faut-il naviguer dans les parages, de façon régulière. Sinon j'appelle ça...

Si on pouvait soigner l’anthropomorphisme, y il aurait de quoi ouvrir un asile sur ce seul forum... :-(

On a déjà dit 100 fois, que, n'en déplaise aux "Z'inénarrables Z'amis des Z'animaux", la théorie la plus probable est que les mères, adultes, entraînent les juvéniles à la chasse. Elles attaquent les safrans jusqu'à les arracher, exactement comme elles arrachent les nageoires des baleines (ça va te faire de la peine, mais tu es grand maintenant, tu dois savoir la vérité : oui, elles les tuent!)

Les donneurs de leçons qui savent tout, mais qui ne passeront jamais par là sont aussi pénibles qu'inutiles.
Pour rappel, on peut les suivre sur deux sites "officiels" au moins ( www.orcaiberica.org[...]/fr et www.mitma.gob.es[...]inacion ) ainsi qu'une page facebook "privée" ( Orca Attack Reports ).

Il me semble intelligent de savoir où elles se trouvent et de les éviter, dans la mesure du possible.
Après, à chacun d'adapter sa stratégie : pinger, sable, pétards ou marche arrière p. ex.
Les recommandations des "biologistes marins spécialistes auto-proclamés de ces bestioles", à savoir s'arrêter, couper moteur et sondeur, ne marchent pas. Autant le savoir. D'après les dernières statistiques, la marche arrière en revanche fonctionnerait dans près de 2 cas sur 3 (?)

Ah : je suis aux Canaries et je pense remonter cet automne. Je m'informe, concrètement. Et si tout va bien j'aurai des pétards, achetés tout à fait légalement, demain. Pour les effaroucher, pas pour les tuer, ça suffit.

La source : www.hisse-et-oh.com[...]ai-2023
Dans 11 cas sur 29, la marche arrière n'a pas suffit.

Comme citer ses sources ne suffira pas à faire en sorte qu'un des deux trolls les plus casse-bonbons du forum me lâche la grappe...

Malgré la compassion que je devrais avoir pour un pauvre malade désespéré au point d'être passé au multicoque dans des efforts aussi méritoires qu'inutiles pour réduire sa plombémie. Saturnisme quand tu nous tiens... :-(

Trimaran, pour l'instant ton pseudo serait plus près de la réalité avec "HEO h24" 😂

Je comprends mieux la différence entre trimaran et Prao.
Le Prao n'a pas de "bon"sens.

Pourquoi parce que tu crois que trimaran a toujours du bon sens, il est présent H24...😜😜😜

Ah mince, je suis déçu Neptune, je pensais que Trimaran était niais par nature.... Mais si c'est une machine ça n'a pas la même saveur 😄

Bonjour Funnywave. Ok d’accord pour ce qui est de la futilité de faire une transat coûte que coûte. Mais quand on veut juste entrer en Méditerranée, on fait comment? Les attaques sont localisées sur Cadix et Barbatte. Les fenêtres météo sont déjà pas simples. Comment faire pour en plus composer avec nos amies les orques? notre voilier est souvent notre unique possession. Comment faire pour le protéger sans attenter à l’intégrité physique des orques ? Les petards de rappel ne sont que je sache, pas nocifs pour les plongeurs. As tu des idées pour faire avancer le schmilblick et que tout le monde soit content ? Je suis preneur. Bon vent à toi

Merci Trimaran de me conseiller de consulter la météo. Je n’y avais pas pensé. Plus sérieusement, c’est la première fois que je participe à une discussion sur le site, bien que je le consulte régulièrement. J’y trouve souvent des conseils et des idées fortes utiles. Mais là sur le sujet, il y a visiblement un débat de l’ordre dû passionnel qui me dépasse. Je consulte la page FB orca attack reports, qui démontre que les attaques sont plus nombreuses et sur des zones de plus en plus différentes. Pour info il y a eu une interaction avec une orque à l’entrée de la Gironde l’année dernière. Ma question était juste de savoir si certains parmi vous avez eu une interaction, et comment il l’avait géré sans attenter à l’intégrité physique des orques. Merci à tous.

Sache que je partage ton sentiment quant au comportement qu'il convient d'avoir vis à vis de ces animaux,mais pas qu'eux,et personnellement ma révolte s'étend aux dommages que nous faisons subir à l'ensemble du monde animal,et pas seulement les mammifères marins..

Jusqu'à présent je respectais ton point-de-vue, mais là tu commences à partir en vrille, l'ami Funnywave... :-(

Sur le nombre de voiliers qui passent par là, combien sont attaqués ? 1% ? 2% ? 5% ? Désolé si on n'a pas de statistiques...
Si tu as 19 chances sur 20 de passer sans encombres, on va peut-être se préparer la moindre, mais pas forcément psychoter ni se rendre malade pour ça, non ?

Personne ne propose sérieusement de s'armer pour liquider le problème : c'est illégal et les rares grandes gueules qui parlent flingues sur les forums seraient bien incapables de s'en servir. Il ne s'agit pas de tuer ces quelques orques au comportement déviant. Et, au fait, grâce ou à cause des orques, d'autres espèces sont en voie de disparition. Que ce soit l'homme ou la nature qui fasse le choix m'importe assez peu.
Choisis ton camp, camarade: orques, grands requins, thons rouges ou baleines ?

Il y a ceux qui pleurnichent et ceux qui se préparent. Et pire : ceux qui non contents de pleurnicher comme tu le fais s'arrogent le droit de faire la morale aux autres, pétris de leur sentiment de faire partie du camp du bien. Au point d'annoncer sereinement que sa seigneurie daignera examiner si une réponse sera assez argumentée pour mériter son auguste considération.
À défaut d'aller en mer puisque tu as les chocottes, essaye au moins de garder les pieds sur terre l'ami.

Au premier rang des stratégies, on essaye de se renseigner pour savoir où passer et quand. Ce n'est franchement pas très agressif.
En deuxième rideau, pinger, sable, gasoil ou pétards permettront au mieux d'envoyer un message désagréable à ces bestioles. On ne va pas te les amocher, tu pourras continuer de jouer avec. J'ai payé 6000 balles mon nouveau safran l'hiver dernier. Si un pétard à 8 euro me permet de le conserver intact, ça m'intéresse. Même si une orque devait avoir les oreilles qui sifflent pendant quelques minutes.

Non ?

Il y ceux qui pleurnichent et ceux qui se préparent as tu écrit,il y a aussi ceux qui,comme funny réagissent intelligemment en modifiant leurs projets. Si tu sais que dans telle baie il y de nombreux requins potentiellement dangereux,tu as deux attitudes possible,soit tu décident de ne pas te le laisser emmerder par quelques poissons qui te privent de ta baignade à cet endroit,soit tu changes d'endroit.

Jef, tu as très bien exprimé ce que je pense à tout point de vue! + 1000
Moi aussi mon bateau est mon seul bien et les artifices déjà cités pour éloigner les orques seront immanquablement utilisés si nécessaire lors de ma transat retour.... N'en déplaise à funnywave qui va finir par nous péter une durite !

Mais les gars je vais vous dire mon Jouët est ma seule possession, je n'ai QUE lui, il est mon chez moi depuis 2012 et vous savez quoi? Je dois ou devais transater en septembre et oui je remets sans doute ce voyage qui pour moi était important... mais je ne force pas pour les 2 raisons citées plus haut. Je resterai en Med si en septembre elles sont toujours là ou si je juge que cela reste trop incertain (ce vers quoi je me dirige à mon avis).

C'est fou qu'en 2023 avec tout ce que l'on voit comme hécatombe autour de nous avec des pans entiers d'écosystèmes qui disparaissent, on en soit encore à cette position d'homme à qui tout lui est dû, écartez vous je passe.

Elles sont là et à priori pour un bon bout de temps, n'allez pas leur donner une raison de plus pour passer au stade Supérieur. Car oui oui elles apprennent et sauront contourner si le cœur leur en dit. Je le répète on court à la catastrophe si certains insistent dans leur croisade.

Quant à ceux qui veulent rentrer au bercail je sais que c'est un réel problème, pour d'autres raisons j'avais dû laisser mon bateau aux Açores, 9 mois, pour le ramener par la suite.

Patienter en amont, en escale sûre, en chantier à sec pourquoi pas pour revenir ensuite quand elles suivent la route migratoire de leur principale alimentation qu'est le thon rouge. C'est contraignant mais cela en vaut la peine pour votre bateau et pour elles. Rendez vous compte il ne reste que 2 familles...

Nous avons des périodes cycloniques, je vous le dis très clairement nous aurons désormais des périodes que ces animaux nous imposeront. On a pas le choix, il n'y a pas de solution miracle. Nous sommes à un tournant inédit, je le crois sincèrement.

Ceci dit Moana 29 s, on pourrait dire la même chose de toi.

@funnywave: je suis bien d'accord avec toi.

Nous voulions laisser le bateau au portugal pour l'hiver, nous nous adapterons et feront ça plutot aux canaries ou aux açores... Et si nous allons tout de même au portugal nous assumerons et ne viendrons pas en conquérents des mers, et ça se passera sans doute bien :)

On s'adapte quoi. La nature n'est pas notre possession, et n'est pas disponible (penser le contraire nous a amené a la détruire à une vitesse folle au regard du temps biologique)

En attendant je serais très curieux de voir comment réagiraient ceux qui vilipendent les "donneurs de leçons" et leurs "préchi-précha" si un jour ils tombent sur quelqu'un en train de pisser sur leur jardin hihi

Ben justement, certains disent "halte aux donneurs de leçons!" Mais je pense que pour la plupart des donneurs de leçons, ce qui animent leurs propos c'est un cri du coeur pour défendre un bien commun que nous dégradons chaque jour un peu plus, et principalement pour des activités superficielles.

Ces donneurs de leçons là, à chaque fois qu'ils entendent un discours du genre "arrêtez de nous faire chier avec vos discours", ou "oui j'ai 300cv au cul pour allez pécher et alors? C'est pas des écolo-bobos qui vont...", Ou encore "une orque sur ma route? Il a intérêt à bien se tenir ou je le dégomme!"ben à chaque fois, ces donneurs de leçons, ils ont l'impression qu'on est en train de pisser sur leur jardin.

Et ce jardin, c'est le leur, c'est le tien, c'est le mien. C'est la base de tout ce qu'on est, et jusqu'à présent, la condition sine qua non a toute vie, n'en déplaise aux technocrates, car la technique n'est toujours pas en mesure de remplacer la nature.

Donc ces gens là, ils l'ouvrent pour toi aussi, pour la vie en fait, pas simplement pour leur orgueil ou leur suffisance, comme on aimerait bien le croire. Et en face ils tombent sur des gens qui malgré un nombre considérable d'exemples concrets qu'il y a bel et bien quelque chose qui cloche dans notre relation entre nous, humains, et le reste du vivant, préfèrent incendier leurs contemporains qui tentent (souvent maladroitement) de mettre en lumière ces dysfonctionnement, plutot que de se questionner sur le bien fondé de notre mode de vie actuel et ses ravages, et donc à forciori de s'interroger sur la forme que pourrait (devrait?) Avoir un mode de vie confortable et non-dégradant pour la nature.

Notre environnement, nos écosystèmes, les systèmes biologiques, climatiques, écologiques sont les éléments qui permettent la vie, simplement, sous toutes ses formes. Un rhinocéros, c'est beau, le simple fait de savoir que ça existe rajoute de la couleur au monde, de la texture... Même si c'est une espèce qui n'est plus adaptée, c'est triste de les voir disparaitre. Des programmes de conservations génétiques dans des parcs ou des zoos sont certainement futiles, dispendieux, et voués à l'échec et critiquables, mais en attendant, collectivement, on les a fait disparraitre, on en est responsable. C'est ça qui est intéressant, surtout quand on regarde aussi que 80% des insectes ont disparus en europe en 30 ans, 70% des oiseaux, et j'en passe....

Donc au bout d'un moment, oui les discours écolo moralisateurs c'est chiant. Mais on veut quoi? On souhaite vraiment vivre dans un monde sans fleurs, sans abeilles ni papillons? Un monde où aucun oiseau ne viens nous réveiller le matin, aucun dauphins ne viens jouer devant notre étrave, aucun thon ne mord à la ligne et où aucune taupe ne creuse ses trous dans notre jardin?

Ou alors est-ce qu'au final on est pas tous sensibles à la beauté d'une après-midi de printemps sur un champ de fleur, au vol des étourneaux un soir d'automne, au chant de la grenouille qui, même si elle nous agace, donne toute sa saveur au monde?

Les orques on la malchance sur ce forum de cristaliser le débat sur l'écologie car elles appartiennent au monde marin et au monde sauvage, mais la question n'est pas tant "qu'est-ce qu'on fait d'elles?" Que "qu'est-ce qu'on fait de tout ce qui vit autour de nous?"

Et, sans pour autant être attaché à aucune idéologie, je pense que la question est suffisament grave pour mériter qu'on en discute tous ensemble, sur le fond, plutôt que de se créper le chignon en s'attaquant entre personne, et en se collant des étiquettes.

Et malheureusement, ceux qui persistent à refuser toute discution sur le sujet, à nier toute possibilité de débat, et encore plus toute éventualité de questionnement sur nos modes de vie, ces gens là j'ai comme la furieuse impression qu'ils pissent dans mon jardin, comme dans celui du monde entier, en fait, car le problème se pose, qu'on le veuille ou non, qu'on l'accepte ou pas...

Ourob tu as tout dit et crois moi c'est toujours bon de lire ceux qui ont cette vision de simplement faire au mieux, protéger et ne pas aggraver. Je suis resté longtemps idéaliste quant aux gens de la mer mais ce débat aura eu au moins le mérite de me mettre en face de ceux qui en ont rien en faire et voir à quel point il est impossible de leur faire imprimer quoique ce soir.

Quant à Moana j'espère ne jamais te croiser au bloc opératoire, pour ton anesthésie on peut essayer de la javel vaporisée tu verra c'est hyper efficace!!!!!
Tu veux que je te montre ceux qui font des T.S en inhalant de la javel??? Tu veux que je te dise quel est leur calvaire de vivre au quotidien??? Œsophage brûlé, poumon détruit à 70%....

Merci à toi ourob pour ta derniere intervention,tu as tout dit.

Holà
Que de haine de toute part...
Incapables d'un côté comme de l'autre de dialoguer normalement.
Chacun campe sur ses positions, fermement convaincu d'avoir LA vérité...
Si on rajoute les squatteurs habituels des fils,qui interviennent sur tout H24 juste ouvrir leur bouche ça nous fait une belle brochette de gens qui ne cherchent qu'à se foutre sur la gueule...
Je serais curieux de savoir combien d'heures ils passent devant leur clavier,ils doivent être très très frustrés dans leur vie...
Il est peut être temps de faire un grand ménage pour les modos ?
Il y a des intervenants qui ont vraiment des choses à dire,qui ont de grandes qualités d'écoute et qui ne cherchent pas systématiquement la petite bête au moindre mot, à la moindre virgule...
Je comprends que beaucoup quittent Heo vu ce genre d'échanges !

Vu la tournure que prend ce fil peut-être les modérateurs peuvent-ils le mettre à l'ancre pour retrouver un peu de sérénité, merci d'avance !

@lilas blanc +1 (au minimum) 😇

Bonjour et bonne semaine.