amusant les applications de la charte

extrait de la charte HEO

"Publicité et contributions commerciales

Hisse-et-oh est une association à but non lucratif. Les revenus générés par les partenaires du site couvrent les besoins de fonctionnement de l?association (ex : hébergement du site, frais techniques). Les messages à but commercial dans les forums et la mailing-list sont interdit."

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

:pouce:

L'équipage
22 oct. 2009
22 oct. 2009

exact

:-(

22 oct. 2009

une autre

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

une info de professionnel ou pub déguisée ?

22 oct. 2009

comment ?

pour un pro fréquenter le site le rend riche :tesur:

22 oct. 2009

Ce que j'en pense

c'est que dans ce contexte là il s'agit d'informations.
Ce sont des poste de matelots qui échange des adresses de produits.

La pub pour moi c'est différent,c'est quand un professionnel fait connaître son produit pour le vendre,ou qu'un matelot persiste pour qu'un autre achète ce produit qu'il préconise.
Un exemple moi même, dans un fil ou je préconise une peinture de sol ,je met l'image d'un pot ou l'on voit très bien la marque et de plus je donne les prix,cela effectivement aurait pu être pris pour une pub,bien évidemment je faisais de l'information et l'équipage la compris comme tel.
Heureusement que leur expérience font dans ce domaine la part des choses

22 oct. 2009

oui récidiviste

décidément je manque d'expérience sur toutes finesses d'un forum

22 oct. 2009

pub déguisée !

marseillaise , si tu fréquentes le site régulièrement tu admètras qui si tous les pro étaient comme benoit , le site serait très riche

22 oct. 200916 juin 2020

Attention quand même

Quand la marque commerciale ou le logo apparaî(ssen)t dans l'avatar, c'est vraiment de la pub ; pas même déguisée...
C'est le cas aujourd'hui 22/10/2009------------------------&gt
;-)

22 oct. 2009

Peut être

un nouveau partenaire HEO ???

Que Benoit fasse profiter le site de ses connaissances, ok, je suis entièrement d'accord, mais s'il fait de la pub...

Y'a plein de pros membres ici, si tout le monde s'y met, le forum risque de ressembler a un catalogue des 3 Helvetes...

Mais après tout...

22 oct. 2009

Pub sur le forum ...

Il y avait une sorte d'accord tacite il y a quelques temps pour ne pas mettre de pub sur le forum,

cela dit, arrêtons l'hypocrisie, Benoit ne se cache pas (voir son avatar), il donne des informations pratiques en plus de sa pub discrète, bien que réelle.

Donc pour moi il n'y a rien de gênant et les modérateurs sauront sans doute déceler si la limite est dépassée un jour.

Je trouve même que la rubrique "les pros vous parlent" pourrait être utilisée pour faire passer certaines infos sur des nouveaux produits. Tout est dans la modération (en tant que "pas d'abus").

En résumé et AMHA, oui à la "publi-information" non à la "foire commerciale" ;-)

modérateurs, a vous...

A+,

22 oct. 2009

ce n'est pas le sujet.

relit ça
www.hisse-et-oh.com[...]/forum
/index.php?action=detail&id_message=628674&tab=48h

alors on applique la charte ou pas ?

comprend pas ... :tesur:

justice à deux vitesses ?
les beaux les moches ?
les riches les pauvres ?
les ....

22 oct. 2009

Si, bien sur que c'est le sujet ...

Je connais la charte, et je suis d'accord pour l'appliquer, ce que d'ailleurs je fait.

Ceci dit, il y a la loi et l'application de la loi, donc je suppose que c'est pour les raison que j'évoque plus haut que les modérateurs ne font rien pour le moment...

Je préfère quelqu'un qui s'affiche et qui reste raisonnable, ce n'est que mon avis mais pour moi, il n'y as pas de justice à deux vitesse pour le moment sur H&O, et je serais le premier à m'en plaindre si besoin. Il me semble d'ailleurs l'avoir fait à une époque ou les limites avaient été dépassées.

Sans transition, je pose une question bête : à quoi sert la rubrique "les pros vous parlent?" :reflechi:

A+,

22 oct. 2009

Pas contre

si il donne des explications techniques sans faire trop de pub pour sa boite. D'autre part il a un logo donc pas de vendeur déguisé, bon point.

22 oct. 2009

Ben voyons !

Comme ça, chaque pro pourra se créer un pseudo au nom de sa boîte, avec le logo en guise d'avatar.
:-D :-D :-D

22 oct. 2009

qui est tu

François.

22 oct. 2009

Pour moi

Je suis pour une Pub clairement apparente et facturé au bénéfice des propriétaires du site Hisse et oh. C'est pas honteux de gagner de l'argent. Léo

22 oct. 2009

pourquoi pas , dans la mesureou les pro , comme toi

et benoit partagent leur savoir faire pour l'information de tous
quant à benoit , puisque c'est lui qui est visé , n'a t'il pas un "droit de réponse" dans la mesure ou , à longueur de fils , les visiteurs ventent et citent les pros anglais américains , belges , hollandais ?
quant ces produits sont conpétitifs

que pensent nos modérateurs? (je n'ai jamais vu un post de benoit mis au placard )

22 oct. 2009

Pro et pro.

Sommes nous suffisament stupides pour nous jeter sur nos cartes bleues à la vu de la moindre banderolle publicitaire?

je ne le pense pas.

Qu'un pro utilise le forum pour informer sur ses produits ne me gène pas plus que ça (surtout si il fait 10% de remise aux copains...) tant que ce n'est pas du matraquage pubicitaire genre 10 fils par jour pour annoncer des déstockages massifs ou des grandes promos.

Si il nous fait en plus profiter de ses connaissances , c'est très bien.

Par contre j'ai le souvenir de quelques pros qui cherchaient à vendre leurs produits en dénigrant les autres .

Un certain marchand de ferraille tunisienne pour ceux qui se souviennent...

Et là , ça ne passait plus.

22 oct. 2009

Une ancre ????

:-D :-D :-D :-D

22 oct. 2009

les Pros

La façon dont je le perçois (et ça n'engage que moi):

La gestion des "Pros" sur un forum nécessite beaucoup de nuances.

Qu'ils mettent leur raison sociale dans leur profil est demandé pour qu'il n'y ait pas de malentendu. Mais pas de raison sociale dans le message en signature.

Quand dans un fil on parle du prix d'un instrument bien défini (p.ex. le BMV602), qu'un pro indique "CE" prix catalogue (pas une liste de prix, et sans autre commentaires "pub" !) n'est pas un scandale, c'est de l'information.

Quand il profite d'un prix ((p.ex. le BMV602) pour indiquer une liste de prix ça devient tangent voire hors des clous.

Quand dans un fil un pro fait du dumping sur le prix normal de son catalogue , une sorte d'enchère vers le bas , voire entre deux pros en même temps c'est détestable.

Quand un pro dénigre ses concurrents c'est détestable.

Quand un pro ne fait QUE donner des prix dans TOUS ses messages ça sera hors des clous au bout d'un moment assez bref.

Quand un pro écrit 10 fois plus messages avec des conseils techniques judicieux que de messages de prix c'est un bon équilibre :heu:

22 oct. 2009

Faut être précis !

"Mais pas de raison sociale dans le message en signature. " Alors, en avatar, c'est possible ?

J'apprécie la pertinence des informations apportées par Benoît_DM ; par contre, si chaque pro met sa marque en avatar (comme Benoît), les pages du forum risquent de ressembler aux pages de certains magazines spécialisés !:reflechi:

22 oct. 2009

Avatar

Le logo professionnel en avatar ne s'est pas posé à ma connaissance pour le moment. Cela semble être une première sur H&O. C'est vrai que ça mérite quelque réflexion et peut-être l'interdiction si le pro veut poster dans le forum en dehors du secteur réservé aux pros. Mais ce n'est que mon avis pour le moment.

Si Benoît lit ce message, il a tout loisir de changer son avatar avant même que l'équipage n'en discute .... ce qui prendra tout de même un certain temps !

A toi de jouer, Benoît :langue2:

22 oct. 2009

Hum , robert , :"et ça n'engage que moi "..........

ta perception de modérateur n'engage t'elle pas toute la passerelle ?

22 oct. 2009

Robert, parfois cela mérite d'être dit

Personnellement, j'apprécie beaucoup tes interventions, en temps que modérateur, même si je ne suis pas toujours 100% d'accord avec ce que tu défends. Je ne parle pas de tes interventions techniques ici.

Tu as toute ma sympathie, ta tâche n'est pas facile, il n'y a pas beaucoup de membres de l'équipage à se prendre des embruns à part toi.

RV

22 oct. 2009

OK robert

c'est pas tout les jours façile , et je ne saurais pas le faire !

22 oct. 2009

...

Quand j'écris "ça n'engage que moi" c'est que c'est comme je le dis, et que je n'ai pas pris la peine de faire un brainstorming à 6 ou 7 personnes et d'une demi-heure avant d'écrire mon message, compte tenu des nuances qu'il contient.

23 oct. 2009

"Les pros" et "Inscrit ou pas ..."

1° J'ai mis si peu d'indice lorsque je me suis inscrit sur le forum, que inscrit ou pas, ça ne change pas grand chose lorsque j'interviens.

2° Je vote pour ce post de Robert "les Pros - 22-10-2009 15:16 - "
Si un pro en fait trop .... cé pô bon.

23 oct. 2009

une zétoile pour Robert

:tesur: curieux comme d aucuns mélangent les genres !

un modérateur, n a t il pas le droit de donner son avis comme inscrit (et, ou) membre de l équipage sur les fils du site ?

reprocher sa double casquette a un bénévole du site , cela me semble trés réducteur!

d autant plus qu il est clair que l on ne peut comparer Benoit a certain pro de vente d accastillage, de La Rochelle qui a été (amha) trés loin dans la provoc de la vente a prix trés Peut réduit de matos!:lavache:

bon , ceci n est que mon ressentie!

et pour étre un client occasionnel de la boite ou bosse Benoit , je vous garantie que ce n est pas le genre de gars qui comptabilise son temps et sa patience , c est un vrai passionné ce gars!

merci Benoit d étre comme tu es

:alavotre:

22 oct. 2009

Ouai...

Un pro reste avant tout un passionne, Non ?
Et avec une foultitude d'experiences a partager.

Y'a les archis ici aussi, interessant, non ?

Qqs bonnes affaires dans les PA....

Tant que tout reste clair, et que la passion garde le dessus, pour moi ca roule, et j'y trouve mon compte.

Je trouve, Robert, que tu as effectvement bien resume l'enventuelle problematique.
A+, Lolo

22 oct. 2009

BonjourBonjour :)

Je n'avais pas vu ce topic, on m'a suggéré de venir voir.

Alors pub, pas pub, je laisse les modérateurs en décidé, ils sont chez eux, j'accepterai sans broncher :)

Je me suis permis de mettre le logo non pas pour faire ma pub, mais pour que mon statut soit plus clairement indiqué lorsque je m'exprime ici. Parfois il peut être nécessaire de savoir que je suis employé chez un revendeur d'électronique.

Sur le GP32 et le nouveau GP33 je trouve interessant de signaler le virage que Furuno est en train de prendre en proposant de plus en plus des matériels hors de prix.

Il y a aussi le message sur la promo Gyro du B&G (50% de remise). Une promo qui n'a été communiqué qu'aux installateurs, mais c'est un capteur qui se pose sans connaissance particulière. Il est peut être interessant d'en faire profiter les propriétaire de pilote B&G.

Mais je connais ce débat, et encore une fois je me plierai a la décision des modérateurs ou de la communauté :)

++

22 oct. 2009

pour une fois que je suis un fil

salut benoit
c'est toi qui a envoyé un speedo à la place d'un sondeur...???
en tout cas c'est à cette boutique :-D
bref tout s'est bien arrangé
et tout sur le blog!!!!

22 oct. 2009

et pour la pub

par contre vous pourriez taper MESLTD.co.uk (alias cactunav, alias navmarine, alias digitalyacht) pour toute la pub que vous leur faites ;)
hehehe...

22 oct. 2009

j'explique

afin de ne froisser personne :-D

xavier à qui j'ai preté goudrome (sont au large de la sicile...) a acheté un sondeur et discount s'est trompé de boite et lui a refilé un speedo...
heureusement quelqu'un a été faire le change et je suis allé rendre le speedo et récupéré le chèque de caution
c'est clair
:lavache:

22 oct. 2009

Ben si des gars comme Benoit,

Fred, Now ou Samedi, par exemple, ne peuvent plus venir ici, alors je me demande qui y aurait sa place.

Je comprend la position de Benoit, qui affiche clairement la couleur.

Je ne l'ai jamais vu intervenir dans un fil pour fourguer sa came. Toujours pour expliquer clairement un point technique.

Aprés chacun est grand. Si tu choisis de lui commander un truc, ou de faire installer ton frigo par Fred, ou demander à Samedi un devis pour repeindre ta baraque ou ton bateau, ou à Now des panneaux, je ne vois pas le problème.

Le gars qui annonce un prix sans aucune info technique peut le faire en petite annonce.

Jacques

23 oct. 2009

Ca ne me dérange pas

comme le dit Jacques. Si un pro affiche clairement la couleur et qu'il n'avance pas masqué...

Sinon, c'est sans fin, pourquoi alors ne pas zapper aussi les architectes par exemple qui viennent fort sympathiquement défendre leurs bébés?

RV

23 oct. 2009

une petite précision en ce qui me concerne

je ne suis plus en activité,de plus les bateaux que j'ai eu l'occasion de peindre,se sont des bateaux de copains,et je les aient toujours fait gracieusement et en toute sympathie et plaisir.
Quand aux conseils que je préconise sur ce site,je le fais aussi avec plaisir.

23 oct. 2009

c'est vrai que Benoît n'avance pas masqué

et qu'il essaie de rester techniquement professionnel, il n'empêche que son avatar est un peu ambigüe vis à vis de la charte cela d'autant plus que des héossiens se sont fait rappeler à l'ordre pour avoir signé leurs interventions de l'adresse de leur blog.
Je n'interviens pas, en général, sur les problèmes de charte ou de comportement, je me considère encore un peu jeune sur ce forum, mais là je trouve qu'il y a deux poids deux mesures et un manque de visibilité de ce qui doit être fait et de ce qui est fait.

23 oct. 2009

One *

[i]je me considère encore un peu jeune sur ce forum[/i]
mais plein de clairvoyance... ;-)

Je n'ai rien contre Benoit ( au contraire, je lis ses explications avec intérêt ) mais l'avatar...
C'est la même que le lien en signature...

Tout le monde pratiquement sait que c'est un pro de chez DM, c'est bien sympa de sa part de partager des infos, qu'il mette des liens de son blog, j'ai rien contre puisque on y trouve beaucoup d'infos intéréssantes, mais le coup de l'avatar...

A moins bien sur que des " contrats " aient été passés avec les Webmasters...
:-)

23 oct. 2009

Oui Mme Pepette :-)

J'ai bien vu :-D

C'était juste pour préciser ma pensée, et pour qu'on sache que ce n'est rien de personel ;-)

23 oct. 2009

Heu ça vous arrive

de rafraichir votre écran ? parce que ça fait un moment que je le vois plus son logo.
:-D

23 oct. 2009

He Jojo ?

On sait comment que benoit De Marseille (qui n'est bien sur pas tout seul dans ce cas) est un pro maintenant ?

Je trouvais tres bien son avatar. Pas "pub" juste info. C'est clair et honnete de sa part.

Benois avait choisi la bonne solution, et elle devrait etre obligatoire pour tous les pros ! ;)
AMHA biensur
A+, Lolo

23 oct. 2009

sa ressemble....

à un règlement de compte!...un "François" non inscrit, donc trés anonyme qui agite "délicatement" un point de la charte qui ne dérange pas plus que cela, jusqu'à présent, les gens sur le forum!...bref,je trouve cela trés inélégant, surtout que les pros, qui ne se cachent pas, eux , apportent plus leur contribution technique qu'autre chose, en l'occurence, de la pub! ...ce serait plutôt les autres intervenants qui en font gratuitement à des boites genre maxsea, raymarine et autres en parlant de leurs matos!...et faisant circuler les "bonnes ou mauvaises" adresses sur les differents fils!!....
alors les "non inscrits""" & autres anonymes devraient avant tout se présenter à la communauté...pourquoi un non inscrit peut-il donc intervenir? là aussi les règles devraient être appliquées à tous....
:-(
mais que fait la :policier: ?

23 oct. 2009

Ca me titillait aussi, cette impression...

:-(

23 oct. 2009

donc si je te lis bien

dans la charte, il serait précisé que seuls les inscrits peuvent intervenir ?

Si tel est le cas et que toutefois on peut intervenir sans être inscrit, il y a alors une faille du système. Résoudre ce bug permettrait de clore le débat qui revient régulièrement sur les inscrits/non inscrits.

Quant à la pub ou non dans les posts, je vois régulièrement de la (pour moi) pub dans les petites annonces. Un pro propose clairement ses voiles.

Alors, pub ou pas ?

François

tirer sur des benevoles

c'est comme tirer sur des ambulances ,les etiquettes c'est bien quand on les choisi soi meme et celle de benoit a le merite de lui correspondre ,alors on va pas s.........r les himenopteres ;-)

23 oct. 2009

et les modérateurs

Pendant que vous y êtes il faut peut être aussi un avatar distinct quand les modérateurs interviennent en tant que modérateur :-) :- :-)

On va tous finir avec une étiquette.

Sans rire, moi ca me plaisait bien l'avatar de benoit au moins on a pas besoin de chercher qui est qui c'est bcp plus clair.

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