Allo la capitainerie ... parlez

Et même parfois sur le 16 !…

Haha bien vu =)

Si on veut s'énerver, combien de fois va t'on entendre "toto au Cross ou sémaphore", et le Cross ou le sémaphore de demander "la station qui appelle le cross (ou le sémaphore)" ... ?

Les officiels connaissent les règles 😊

Oui, le monde d'aujourd'hui. C'est une course mondiale à la vulgarité et aux mauvaises manières. J'ai été négativement surpris lors d'un récent voyage en Espagne parce que des gens que je n'avais jamais rencontrés auparavant utilisaient le "tu" avec moi et m'appelaient par mon prénom, même si j'étais, non seulement un demi-siècle leur aîné, mais je m'adressais à eux de manière appropriée.

Effectivement, le tutoiement ou le voussoiement varient selon les pays et selon le contexte.
Dans certains milieux, le tutoiement est le mode normal ; voussoyer peut marquer le respect ou, au contraire, la prise de distance un peu méprisante. Dans d’autres milieux, le voussoiement est le mode normal et le tutoiement marque une proximité.
Dans le doute, le mieux est d’essayer de deviner les usages ou d’utiliser une formule impersonnelles lors du premier contact.
Il en est de même pour l’utilisation du prénom ou du titre.

Certains de mes cousins cousines vouvoient leurs parents... une habitude prise (ou inculquée) dans l'enfance... Des amis trouvent ça étonnant, un peu vieux jeu.
Mais on s'éloigne des appels à la capitainerie.

Mon prof d espagnol, linguiste, m avait dit que le usted était tombé en désuétude car il avait une tres forte connotation évocatrice du franquisme; bon c'était il y a trente ans la langue aura certainement évolué encore depuis.
Comme en italien, le "voi" a essentiellement disparu avec la chute du fascisme, remplacé par le "lei", aujourd hui par contre un jeune qui s adresse a quelqu'un 30-40 ans plus agé utilise le "tu", ce que j'avoue sonne tres mal dans mes oreilles :(

Le pire est que ces règles sociales sont souvent un facteur décisif dans les décisions d'embauche, ce qui rend difficile pour certaines personnes d'atteindre leur plein potentiel.

Mais, je suis un vieil homme, qui a reçu une éducation très traditionnelle, dans une société très conservatrice :-)

Cela se voit !

;-) bien d'accord, c'est pareil en Amérique latine, tout le monde se tutoie très simplement et ça n'a rien à voir avec la politesse.

Non... j'ai eu maintes fois l'occasion de le vivre en voyage au Venezuela, en Colombie, en Equateur et au Chili. Rien à voir avec le niveau socioculturel, ni avec l'âge. Au guichet d'une banque, quand on fait les formalités avec les autorités, etc... et bien entendu avec les gens rencontrés, où que ce soit.
Votre interlocuteur vous regarde bizarrement si vous employez le Usted, c'est pareil aujourd'hui en Espagne continentale.

Moi, c'est plutôt hibiscus et ti'punch.
Je détesterais qu'on m'appelle doña Flora, malgré mon grand âge !
J'aurais l'impression d'être revenue aux années bien avant la movida.
;-)

@domi53 Je pense que je connais l'Espagne, au-delà des zones touristiques communes que la plupart des gens connaissent et qui sont conçues pour les touristes étrangers et les retraités. Je connais très bien ses mentalités, il y en a plus d'un selon les différentes régions et zones. J'ai visité toutes les provinces et les capitales provinciales, et j'y ai vécu la moitié de ma vie en permanence, et je m'y rends très fréquemment pendant de longues périodes. Je réside en France, un pays que j'aime beaucoup, depuis quelques années, mais je suis espagnol, né à Madrid il y a plus de 70 ans.

Je pense que c'est plus de l'ignorance crasse qu'autre chose. On entends de ces conversations sur la VHF, c'est parfois hilarant.

Comme cette fois ou on avait eu un brouillard à couper au couteau et qu'un gars demandais à la Capitainerie de la Ciotat "Allô, je suis au large j'y vois rien donnez moi un cap pour rentrer au port svp" ça avait duré bien 10 min de dialogue de sourd ou la capitainerie lui demandait sa position pour pouvoir lui indiquer un cap vers le port et le gars ne comprenait pas, il répondait "mais on s'en fou, je vous dis que je suis au large je veux jute le cap pour rentrer" ... on avait bien rigolé à mon bord!

C'est exact Roberto, je demande souvent aux gens d'utiliser le tu avec moi et de m'appeler par mon prénom, certains refusent.

Ces histoire de tu et de vous, c'est vraiment désuet.

Réveillez vous les gars, il y a des choses plus grave dans la vie et presque partout sur la planète tout le monde s'en moque comme de son premier caleçon.

J'ai bossé plus de 20 ans dans une boite qui avait à une époque 110 nationalités dans ces effectifs (je crois que la planète en compte environ 180 ?) tout le monde se tutoyait du balayeur au PDG et je vous garanti que personne ne s'en offusquait d'ou qu'ilsoit dans le monde ...

Si vous commencez à vous offusquer de quelqu'un qui vous tutoie "le reste" risque de vous poser plus de soucis.

PS : Sur H&O tout le monde presque tutoie tout le monde, sans se connaitre particulièrement, ça vous gène?

PS2 : j'utilise le "vous" parce que je ne m'adresse pas à quelqu'un en particulier 😁

Mon attitude est identique le tu est synonyme de confiance et le vous signe de doute

Si dans la boîte il y a 110 nationalités, c’est généralement l’anglais qui est la langue principale, donc le tutoiement n’existe pas.

J’ai bossé aussi en multinationalite et l’anglais était obligatoire , toute autre langue interdite pour que tout le monde puisse comprendre.

Si les 110 nationalités parlent le Français pas de problèmes.

"Comment ça merde alors, but alors you are french"

Bien sûr la langue de travail était l'anglais mais étant une boîte Française a l'origine, et étant basé dans les locaux historiques à la Ciotat et Gémenos, on parlais pas mal Français aussi par exemple avec le PDG qui était Français ( si pas d'étrangers dans la salle bien sûr ce qui n'était pas toujours le cas) et en Français on se tutoyait aussi.question d'habitude et si un nouveau ou un stagiaire arrivait en vouvoyant on trouvait ça curieux.

Autant votre premier message ne donnait pas envie de vous tutoyer, autant celui-ci donne envie de te tutoyer (respectueusement bien sûr)!
En français dans le texte, on passe d'un premier message un peu "pète sec" à un deuxième qui donne envie de discuter !
Bonne soirée !

Si tu est arrêté par la gendarmerie, c’est tu où vous 😂

Bonjour LPDJ.
Votre post est intéressant car il montre l’importance des normes sociales (”ce qui est considéré comme normal dans les relations en société”) et l’impact que la confrontation de normes différentes peut avoir dans la relation entre 2 personnes, independemment du respect qu’elles se portent : le risque de projeter des intentions sur quelqu'un alors que l’on n’est pas dans sa tête (ne pouvant savoir ce qu’il pense).
La difficulté consiste à pouvoir aller au delà de nos sentiments et nos émotions négative (provoqués par des normes différentes) pour ne pas manquer des opportunités d’enrichissements mutuels (”est-ce que mon interlocuteur a vraiment l’intention de me manquer de respect ?”).
Oui oui c’est complètement subjectif, mais indispensable, car des normes sociales identiques ne se trouvent que dans un cercle très restreint.

Sinon, si vous etes né à Madrid il y a 70 ans, je pense que vous léguez à vos enfants un monde bien meilleur que celui que vos parents ont du affronter, même si la période climatique peut actuellement causer quelques soucis. Mais c’est un avis personnel.
FJ

Ayant été militaire et étant motard et cibiste depuis toujours, trois milieux où l'on se tutoie presque d'office, j'ai toujours eu le TU facile et cela ne m'a jamais dérangé d'etre tutoyé entre collègues et dans le monde de la plaisance. Dans ces cas, le TU est une notion d'appartenance à un groupe et non une impolitesse.

Je ne sais pas pour l'Espagne, mais au Québec le TU est très utilisé, c'est presque une règle et personne ne s'en plaint. C'est vrai que ça désarçonne un peu quand on débarque, mais on s'y fait vite.

C'est comme les militaires US qui se tutoient et nous tutoyaient également. Au début je ne comprenais pas leur "how's ya ?" (comment vas tu ?) moi qui ne connaissais que le très British "how are you ?" (comment allez vous). Puis on s'adapte vite aux "ya" (tu) et aux "is" à la place des "you" et "are" un peu partout dans leurs phrases.

Bref comme dit plus haut, c'est culturel pas péjoratif.

@LPDJOUR,

ça ne se voit pas du tout que le Français n'est pas ta langue maternelle, franchement bravo!
Et pour le ton, ça n'est vraiment pas grave, nous sommes des latins, parfois le ton monte un peu mais c'est sans animosité la plus par du temps et "on" n'est pas rancunier pour ça.

J'espère que mes commentaires n'étaient pas trop brusques, ça n'était pas mon intention.

Exemple avec James, je me souviens d'une discussion assez houleuse avec lui sur un fil, on était pas d'accord, j'avais été un peu brusque je pense (c'était à propos du nucléaire, sujet oh combien sensible et je peux être parfois abrupte sur ce sujet), mais ça en est resté la. ni lui(je pense) ni moi ne l'avons mal pris, on était juste pas d'accord . Et puis on c'est vu il y a pas longtemps à PSL et j'étais très content de faire sa connaissance en vrai, on à passé un bon moment à table et ensuite sur son bateau, je crois que si on devait se côtoyer ça se passerait très bien.

@Now Oui, j'ai hâte d'assister au prochain visu dans la région méditerranéenne, j'étais en voyage lors du dernier, j'aurai plaisir à vous rencontrer tous.

je vois bien à qui tu penses 🤣

Ben moi :-) J'utilise le tu, au présent car incapable des verbes etc. avec un sourire (pas gagné).
Pour revenir à la vhf c'est protocole mais bon avec un type qui ne parle pas ma langue c'est compliqué.

Dans la boite ou je travaillai, on se tutoyait sauf avec le directeur. Un jour un petit chef m'a fait une (grosse) vacherie. Le lendemain, après un BONJOUR MONSIEUR je l'ai toujours vouvoyé. Il avait comprit.
JC

Une expérience amusante ; quand j'avais une trentaine d'années j'avais créé un club foyer au lycée avec mon brin de folie.
Tout l'hiver sorties le mercredi et au printemps et à l'automne sur Aurigny ou serk avec des nav de nuit.
Le tutoiement arrivait naturellement mais la première fois je me demandais comment se passerait le retour en cours : le vouvoiement revenait naturellement.
En fait ce qui compte c'est la casquette ; à bord ou en classe ce n'est pas la même casquette.

Bon bah la prochaine fois je clique sur le sujet sur les spade et les cqr ... 🤣

m'aider , venez m'aider ....
monsieur ou êtes vous ?
je suis dans mon bato ..
quelle est votre position ?
je suis assis dans mon cokpit ...
avez vous un n° de téléphone ?
lequel voulez vous le fixe ou le mobile ?
et ça ce n'est pas le meilleure .
qui sait à quoi servent les 5mn de silence tous les quart d'heure sur la montre d'habitacle ???
mais ça c'est de l'histoire ancienne ,sur le 16 ce sont les recettes de cuisine qui transitent .

c'est pour chronométrer le temps de cuisson des oeufs durs.

on les met dans l'eau froide, et dès que l'eau bout, on compte 5 minutes.
une fois refroidis, on peut casser la coque ( grand malheur).

De mémoire (mais elle peut flancher !), ce n'est pas 5 min mais 3 min de silence tous les 1/4 d'heure... ;-)

démarrage à l'eau froide, 5 minutes dès que l'eau bout.

démarrage à l'eau bouillante, environ 10 minutes.

... et imaginez ce que cela donne, par les mêmes, en anglais !!!

Mais la portée du téléphone est inférieure à celle de la VHF

Lorsque l'on appelle un port sur le 9 en principe on le fait sur 1w et non sur 25 donc a porter de téléphone

Dans les guides nautiques le numéro de téléphone de la capitainerie est indiqué et ils répondent plus vite qu'en vhf mais c'est un cas particulier.
Il y a quelques semaines j'ai pris en charge le remorquage d'un trimaran trop loin pour le téléphone.

@bugcrusher pour ce qui est de la phraséologie je te conseille d’écouter les arrivées des bateaux de pêche , les plus savoureuses aux pays Bigouden et quand ils fréquentaient les ports anglais comme Newlinn

En aviation de loisir c'est comme en plaisance. Beaucoup ont oublié le B.A.BA de leur formation, le plus souvent par manque de pratique et par confusion entre radiophonie et téléphonie.
Par convention, la langue de communication est soit le français entre français en France, soit l'anglais dans les autres cas. Le type qui a un brevet de pilote le sait et doit avoir des bases d'anglais. Si non c'est un danger public.
Les contrôleurs aériens sont formés à rester calmes et précis dans leur façon de parler. C'est plutot difficile de les faire rire. Mais parfois des situations cocasses avec certains "plaisanciers du ciel" doit les désarçonner, ce sont des humains aussi ^^

Puisqu'on parle d'aéronautique...

Dialogue réel entendu il y a quelques années :

• Contrôleur : Autorisé atterrissage piste 26, le vent est calme
• Pilote : L'équipage aussi
• Contrôleur : Correction, le vent est nul...

C'est bon de rire parfois...

Une autre conversation du même style, pa temps brumeux:

CDB: je suis en extrémité de piste 04
Contrôleuse:oui, je vois votre queue
CDB: ma dérive plutôt ?

Tu a la chance d'être dans un port moderne avec ponton d'attente et tableau d'affichage, depuis que je suis en méditerranée il vaut mieux avoir le port au tel pour être sûr d'avoir une place et se faire indiquer le ponton et la place.
J'ai trouvé que la réservation par les ports affiliés Navily était pratique, on connaît le prix par avance et peu de paperasse 'ils ont les info par le site.
La vhf portable est sortie pour suivre les instructions, c'est parfois savoureux à l'étranger avec l'accent

Et démonstration surtout d'une bêtise crasse ! Même dans un cas simple, tu donnes ta position quand on te demande où tu es, que ce soit par un relevé GPS ou d'amers.
Exemple : j'ai du demander à la capitainerie de me ramener jusqu'à ma place, vu que mon moteur a eu dit "prout-cloc" dans l'avant port avant que j'ai pu gagner la mer. Je m'étais mis au mouillage juste un peu à l'écart du chenal. Réponse de la capinainerie "OK, on vient, où vous êtes". C'était difficile de me rater (d'ailleurs le gars sur son you-you hord-bord m'a vu avant que je finisse d'expliquer), mais il ne m'est pas venu à l'idée de répondre "ben là". Non, j'ai dit "un peu à l'écart du chenal, tribord en entrant, environ 200 m avant 'la Perle', en face du pont machin."
C'est quand même plus malin...

En fait, ce n'est pas tant la réception mais plutôt la restitution du son. Les étages d'amplification de ces appareils sont toujours négligés. ça sature, ça distorsionne d'autant que tu dois souvent forcer le volume pour couvrir le bruit du vent ou du moteur.

Alors, quand tu essaies de comprendre ce que des locaux te racontent dans une langue qui n'est pas nécessairement la tienne (je navigue peu dans des eaux francophones), ça devient impossible. Alors, je m'en passe. les seuls compréhensibles sont les garde-côtes avec une mention spéciale pour les Coastguards britanniques et néerlandais.
En plus, surtout en été (et surtout chez les latins, il faut le reconnaitre), la réception est polluée par des tas d'émission "parasite" car les gens ne prennent pas la peine d'attendre que la fréquence soit libre.

En Italie Sardaigne Sicile ben ça répond pas souvent à la VHF quand on s’annonce. Le pire avoir envoyé une demande de réservation de place avec tous les éléments et avoir reçu une réponse automatique comme quoi la réponse sera traitée dans les meilleures délais puis plus rien… malgré une ou deux relances

Bonjour
Depuis 2 jours la propagation VHF est tres bonne. En Bretagne Sud on entend très bien CROSS ETEL, CROSS Jobourg , CROSS Corsen. Normal ils emettent à 75 ou 100 watts

Un type arrive devant Port Louis (Lorient)et demande une place pour la nuit sans dire quel port il appelle et qui il est.
Port Haliguen répond aller en C24.
Le type 5 mn après :
Monsieur il n'y a pas de C24.
Réponse je suis dans le Zodiac rouge où est votre bateau?
Il n'y a pas de zodiac rouge
Etc
Ils étaient tous les 2 en 25 watts

La poésie du 16 entre Lorient et Groix le 15 Aout...
Ou pendant la course de l'EDHEC dans les années 80/90

Une bande de brevetés loue un bateau. Il décide de traverser un bras de mer très protégé et "d'aller en face".

Tous les locaux savant qu'il faut tourner le banc qui est au milieu qui est à la fois super bien balisé et repris sur les cartes.
Mais les brevetés ont appris à calculer la hauteur d'eau au demi centimètre.
ça ne pouvait pas manqué, ils se plantent dans le banc de vase à marée descendante mais sans la moindre ondulation de l'eau (sous les ricanements discrets de ceux qui passent à côté).

Comme ils ont eu le cours VHF, en voilà un qui appelle les garde-côtes locaux sur le 16 dans un anglais approximatif. Après des premiers contacts très pros (identification, nombre de personnes à bord, position précise,...), l'officier leur demande quelle est la nature précise de l'avarie (On devine l'hilarité derrière le micro). Celui-ci essaye de leur expliquer (lui, dans un anglais impeccable) qu'il leur suffit d'attendre que la marée remonte soit environ 2 h et qu'ils vont être sortis de là sans rien faire d'autre qu'attendre.
Les brevetés insistent pour avoir une assistance. Après avoir tout fait pour éviter cette sortie inutile, l'officier se décide à prévenir le poste de garde le plus proche. Comme ils sont occupés à débarquer un blessé, ils annoncent pouvoir venir les assister "dans deux heures". Quand le canot arrive sur cette "urgence vitale", le bateau flotte tout seul...

Alors, moralité de la chose, ce n'est pas parce qu'on a eu un brevet passé dans la chaleur d'une salle de cours en hiver qu'on a la moindre intelligence mais tout au plus des connaissances théoriques, en général, fort peu utiles face au bon sens. Moralité 2 : quand on fait une telle connerie, en plus de faire une évaluation de la situation, on réfléchit à deux fois avant de confirmer à toute la zone par VHF qu'on est vraiment très c.ns