A quand les barrières de péages en mer ???

En Med, il fait bon vivre et le climat est nettement meilleur.
Tellement doux que la période de la chasse aux pigeons dure presque toute l'année.
Dans notre grand nord du nord, il ne fait pour le moment que 20° - 22 ° mais l'eau reste froide.
On peut pas tout avoir.

tu mets un pavillon croate ou albanais et quand ils viennent tu fais celui qui ne comprends rien ou tu leur parles de sarajevo et que tu as gardé quelques ustensiles à bord et que si ils ontinuent à vouloir te raquetter tu vas t'en servir .
je sais ce n'est pas la solution , mais nous les nantis de la plaisance il faut participer au redressement de la grèce ,de l'espagne ,du portugal ,de l'itale et bientôt du nôtre .
alain

Depuis longtemps en Med il n’y a plus de touristes ou de plaisanciers, il n’y a que des proies. Dommage je n’irai plus et resterai sur mes beaux souvenirs de jeunesse lointaine, lorsque j’avais le bonheur d’y vivre sans savoir que ça allait disparaître.
On peut espérer une régulation naturelle dans un futur lointain, lorsque les proies se seront vraiment aperçues qu’elles en sont et qu’elles détruisent par leur nombre ce qu’elles étaient venues chercher.

c'est le problème depuis qu'il n'y a plus de marins, mais que des plaisanciers sur la mer, ils acceptent tout et payent sans arrêts.
du coup, leurs vols deviennent "textes de loi", et ils se mettent à y croire profond et l'on est tous obligé de payer pour pisser dans l'eau.
dis lui qu'il aille se torcher avec son papier et, si tout le monde fait pareil, il ne viendra plus emmerder le monde avec sa connerie.
le problème, c'est justement ceux qui acceptent de payer sans arrêts.

la préservation de l'environnement, c'est clair que c'est important. mais le fait de payer ne préserve rien du tout, mais alors vraiment rien du tout. ce n'est pas parce que tu leur file 50€ que la posidonie va repousser, c'est juste que certains vont pouvoir rouler en voiture de luxe et faire la teuf à 500€ le verre de champagne.

étant né au bord de mer et y habitant (on peut difficilement faire plus près) je vois que toutes leurs taxes n'inversent en rien la dégradation (qui est plus que réelle) du littoral/sublitorral.
il faudrait commencer à vraiment se poser des questions sur cette vaste arnaque de soi disant protection de la nature.
ils n'en n'ont rien à foutre de la nature dans la plupart des cas. par contre, ils aiment bien ton compte en banque !
mais le truc, ça n'est pas de partir, mais bien de rester sans leur lâcher un centime.
c'est un peu comme quand tu arrive au port parce que force 7, et qu'on te dit qu'il n'y a plus de place.
là, tu jette l'ancre au milieu du port et tu lui dit qu'il aille se faire mettre car tu ne ressort pas, tu as du monde avec toi (en plus), et tu ne vas pas les mettre en danger sous prétexte que monsieur n'a plus de place. il te garde jusqu'à la fin du bms et puis c'est tout.
d'un coup, il te trouve immédiatement une solution pour te garder.....mais pas au milieu. OOOOOOHHHHHH...bizarre !!??! il lui restait finalement quelques places !!!

dans ce fameux mouillage d'agay il n'y a pas de possidonies mais que de la caulerpa ,avant c'etait un de mes mouillage preferé (ma fille a appris a nager la )depuis que c'est payant je n'y met plus les pieds ,si je fais juste semblant de venir m'y amarrer et des que le zodiac arrive je dis que je ne peux pas payer et je vais mouiller plus loin hors des bouées de 300m (c'est encore autorisé mais ça les ennerve ) :mdr:

tu payes la bouée...

donc tu repars avec

Bien d'accord avec Keltaga, c'est détestable cette confiscation des mouillages. Mais bon, dans le Sud, il y en a bien qui payent pour occuper un bout de plage avec parasol, alors c'est surement très tentant de faire payer une bouée même pour 1 heure !!
Et ce n'est que la 1ère étape, si on regarde de l'autre coté de la Manche. Après avoir payé notre bouée de mouillage dans la rivière de Dartmouth, nous étions prêts à débarquer en annexe, le long d'un quai, qui bordait une route, pas privée du tout. Et là une vieille nous attendait sur son pliant, avec son carnet à souche pour nous faire payer 1 livre chacun ==> 6 livres soit environ 8 euros !
On a débarqué sur l'autre rive, "gratis", mais c'était il y a quelques années. Peut-être plus possible aujourd'hui ?

Ca devient vraiment impossible !
Le problème est-il le même ailleurs en Med ? ( Grèce, Italie, Croatie, Espagnes, iles...)

Est-ce qu'il n'y aurait pas moyen de faire du chantage, du style: 'Ou c'est gratos et je vais bouffer dans le resto près de la plage, ou je me casse et rien pour le commerce local ?' Tant qu'à payer 50€, je préfère manger et ça les 'éduquerait' peut-être un peu...

PS: on devrait demander à rendre l'ancre non obligatoire puisqu'elle est inutile ;-)

Il doit être possible, avant tout règlement de demander à avoir une facture imprimée en bonne et due forme (avec entête, N° de Sirep etc) et seulement alors régler par carte de crédit. C'est bien ce que donnent les capitaineries.

Bonne idée, l'excès de zèle fonctionne toujours avec ces gens là.

Au sud de l'Angleterre sur la Beaulieu River, nous avons payé, il y a 3 ans, 5 livres pour nous être amarré à un ponton pendant env 1 h 30 à 2 h environ pour déjeuner.
Impossible de mouiller dans la rivière.
Chez les British, ce racket est la règle.
Vive les pratiques des anglo-saxons et leur modèle très libéral.
:non: :non:

Hola Gregori !

Je commence à me documenter, et je peux t'affirmer que ce que les pandores t'ont dit est faux !!

Le domaine maritime commence à la limite "eau-terre", au delà, les municipalités ne peuvent intervenir que sur délégations d'occupations temporaires, et celà n'a rien à voir avec la limite des engins de plage fixée à 300m.

Bon vent à toi.

bonjour
la Beaulieu River est un cas particulier : c'est une rivière privée.
Mais sur la Salcombe river, publique, il faut aussi payer une taxe pour "utiliser" la rivière si on passe la nuit en amont. 2 livres à la fin des années 70 pour un 8 mètres

Hubert, de Cherbourg

Je ne suis pas contre payer pour un service ou la sécurité d'un mouillage ou même pour préserver les fonds (si si)... mais l'histoire comptée là tient bien du racket organisé.

Bien d'accord pour une pétition et tant qu'à faire partie d'un "groupement" de plaisanciers (je mets les guillemets suite aux différentes discussions sur ce qu'est hisse et ho...), pourquoi pas une pétition bien tournée en page d'accueil.
Mare en effet d'être systématiquement stigmatisés comme profiteur/nantis qui z'ont qu'à payer et être encore content qu'on les acceptent, (ces pollueurs...).

:non:

8 euro pour deux aller-retours à deux sur un zodiac,pas bien rentable pour le port... :policier:

Bonjour a tous,
Je ne pense pas qu’une pétition puisse servir a grand-chose, a part être reprise au bénéfice des stars du nautisme, qui sont supposées représenter les plaisancier auprès de l’administration, D’autant plus que durant la bonne saison, le nombre augmente et devient majoritaire, par ceux qui ne se sentent pas vraiment concernés. Mais une association ou mouvement de plaisanciers pour le retour au mouillages gratuits et raisonnés, me semble plus impactante. On ne peut qu'imaginer l’augmentation de ses adhérents au fur et a mesures des abus, et donc un refus de plus en plus systématique et en masse de payer par tous, avec en prime un petit autocollant d'insatisfaction sur la bouée tel que sur la boite au lettre contre les pubs.

Quand on aime, on a toujours 20 ans.

Méthode Rainbow warrior...

Leur payer le minimum,
Se mettre à l'eau avec un recycleur, du petit cable,
leur installer la salade au bout de l'helice relier à un hamecon bien aiguisé planté à la proue...
S'installer pour l'apéro et une bonne rigolade en perspective.

bravo !
Commençons par emmerder toutes les mairies du littoral par nos coups de fils !
réclamons tous les références des fameuses DOT et réclamons des renseignements histoire de monopoliser le personnel de mairie.

Hola !!

Content de voir que mes ressentiments ne sont pas isolés.
Je suis persuadé qu'une démarche individuelle, à titre "d'emmerdeurs emmerdés" serait plus efficace (même si je reste réaliste) qu'une énième péitition informatique qui ne ferait pas bouger un poil de la c... gauche d'une des personnes concernées.

Mais imaginez ... juste pour la rade d'Agay, tous les jours, trois ou quatre bateaux, qui sans aucune concertation préalable, se présenteraient au mouillage et appliqueraient tout simplement leurs droits.
- oui, je veux payer, mais je veux connaître les termes exact de cet arrêté pris sur le domaine maritime
- oui, je veux payer, mais je veux que les services prévus en contre-partie soient effectifs (affichage informatif, cuve eaux noires, recueil déchets bi-journaliers, sanitaires...)
- oui, je veux payer, mais je veux connaître la qualité et la compétence de celui qui me fait payer
- non, je ne paie pas, je suis en péril, je dois m'amarrer temporairement d'urgence pour la sauvegarde du bateau et/ou de mes équipiers
- non, vous ne monterez pas à bord pour constater ce péril, je suis le seul à pouvoir juger de la situation à bord de mon bateau,
- non, je ne veux pas payer, je vais mouiller quelques mètres plus loin, en zone autorisée en vertu de ce même arrêté

Si ce type de démarche citoyenne se multipliait, dans ce mouillage et les autres du même type, celà se saura trés vite, tant dans le milieu des plaisanciers dont certains adopteront la même attitude, que dans les milieux administratifs locaux ou régionaux qui alors pourraient se dire que les moutons marins n'ont plus envie de se faire tondre sans mot dire.

Perso, je sais que mes navs estivales vont me conduire vers d'autres mouillages de ce type notamment en Corse. Je vais faire le nécessaire pour obtenir, comme pour la rade d'Agay, les infos sur la règlementation de ces endroits et bien lire les arrêtés qui les ont institués, les imprimer et les emporter. Je suis certain que des "libertés" ont été prises avec les dispositions originelles, et c'est là que nous devons mettre notre doigt ... pardon, notre étrave !

Bon vent à tous !!

Peut-être, mais tu notera que réclamer un droit en mai alors que ça n'est autorisé qu'à partir de début juin n'est pas très légal, il me semble, non ?

On est bien d'accord sur le fait que ça doit coûter beaucoup plus chez à la commune que cela lui rapporte. C'est donc une hérésie.

Hola Roland,

Je suis d'accord avec toi, celui qui conteste doit savoir pourquoi il conteste, et c'est pour celà que je dis qu'avant de me rendre dans ces endroits je vais rechercher les arrêtés de DOT qui s'y appliquent sachant que chaque endroit aura des obligations et des droits distincts. Celà me permettra également d'avoir les cartes des plans d'eau concernés.
Mais si je constate une anomalie (type de celle relevée concernant les dates d'autorisation de redevances pour Agay), je ne lâcherai pas le morceau ni le mouillage !

Pour mémoire, même si c'est utopique, ces personnes (élus, administratifs...) sont censés intervenir au profit du public, donc de toi et moi, et pour le bien public, dans le respect des lois et règlements.

Dans les dispositions actuelles, face à un juge, à condition que ton argumentation tienne la route, je ne suis pas persuadé que le plus "gros" l'emporterait !!

Bon vent à toi.

Pour info :
www.economie.gouv.fr[...]b25.htm

Le seul moyen de paiement qui ne peut pas être refusé par le commerçant est le paiement en liquide.

Et c'est au client d'avoir la somme exacte.

Je n'en suis pas sûr. Une source ?

Et pour le paiement en liquide, c'est au client d'avoir la somme exacte, et avec au maximum 50 pièces métalliques (pas de limite en billets). Le commerçant peut refuser un paiement de 8€ en 800 pièces de 1 centime.

Je fréquente régulièrement Le Havre et je n'ai jamais reçu de visite au ponton visiteurs pour payer immédiatement.
Il m'arrive de passer au bureau plusieurs heures après mon arrivée au ponton juste en dessous de la capitainerie.
Lorsque j'y arrive pour déjeuner et repartir dans l'après midi, je ne vois personne non plus. La première fois, je me suis signalé au bureau en indiquant la nature de cette brève escale et il me fut indiqué que je ne devais rien. Depuis, dans ce cas, je ne vais même plus au bureau et je n'ai pas fait l'objet de poursuites!

Perso,je n'ai pas envie de bataillier avec des cons quand je navigue.
Je ne vois que deux solutions:
- Couper les chaines des bouées (on a tous un coupe-boulon à bord)
- ou quitter ce pays de racket permament.

Vu que le racket permanent a malheureusement tendance à s'étendre, je serais partisan de la première solution.

Hola !!

Voici une copie du courriel que je viens d'adresser au port de St Raphael.
Si j'obtiens une réponse, je la publierais ici.
Bon vent à tous !!

.../...

Monsieur,
Madame,

Le mercredi 4 Mai 2011, vers 13h, je suis rentré au mouillage de la rade d'Agay, suite à un probable problème mécanique.
Dés la prise d'une des bouées extérieures situées à tribord de la passe d'accés, j'ai été abordé par un zodiac à bord duquel se trouvaient deux personnes qui m'ont demandé de m'acquitter d'une redevance de 8 Euros au titre de ce vous appellez le "mouillage flash".
Suite à cette interpellation, je ne suis resté qu'un bref moment dans ce mouillage et j'ai repris la mer, trouvant purement scandaleux de faire payer une redevance pour un mouillage prévu d'une durée aussi brève.

L'objet de mon courriel concerne la validité du recueil de cette redevance à cette date.

En effet, aprés lecture de l'arrêté interpréfectoral attribuant à la ville de Saint Raphael, un "droit d'occupation temporaire" d'une partie de la rade d'Agay, il est clairement dit, dans l'article premier de cet arrêté que la redevance pour le mouillage ne sera perçue qu'entre le 1er Juin et 30 Septembre.
POURQUOI M'A-T-ON RECLAME CETTE REDEVANCE DE MOUILLAGE LE 4 MAI ?

Je n'ose penser que les employés municipaux en charge du mouillage de la rade d'Agay puisse s'affranchir de vos directives et agir de leur propre initiative en dehors des périodes règlementairement prévues.
Je précise que refusant l'idée de devoir payer pour mettre mon bateau en sécurité, j'ai été contraint, pour éviter un quelconque incident avec vos collecteurs, de reprendre la mer et de me réfugier dans un autre port pour procéder aux contrôles que nécessitait mon bateau.
Vous remerciant pour votre réponse,
Salutations distinguées

Bonjour
et la FIN , qu'en pense -t-elle de tout ça?
En Bretagne nord aussi, il fut un temps où on devait payer même sur ancre à l'Aberwrac'h. je ne sais pas si c'est toujours d'actualité surtout depuis le nouveau port?
Cdt

En 2009, j'ai également été racketté dans la rade d'Agay; Comme il n'y avait aucune contrepartie, je suis allé avitailler à Port Fréjus.
Parlons enfin de bonnes pratiques : j'ai plusieurs fois eu l'occasion d'avitailler à Cassis GRATUITEMENT, eau et électricité pendant 3 heures : chapeau !

Porto Pollo [www.premar-mediterranee.gouv.fr[...]pdf.pdf ].

Idem à Fécamp et à Dieppe!
La Manche serait-elle plus accueillante?
Et chez nos voisins belges, à la marina des Forces Aériennes à Nieuwpoort, les membres du club doivent aider à l'amarrage des bateaux visiteurs. Panneaux affichés un peu partout dans la marina!

Je pense qu'il faudrait insister sur le fait que ces bouées payantes font fuir de nombreux bateaux ailleurs, qui donc ne dépenseront pas leur argent dans les commerces de la ville, pour avitailler, pour acheter son pain, pour se faire un restau... Y a pas une association de petits commerçants à informer sur place ?

Sinon en fin de compte, reste-t-il des zones où vous avez le droit de jeter l'ancre sans payer dans cette baie ? Car si oui, suffit de boycotter leurs bouées.

C'est marrant, je ne peux m'empêcher de faire un parallèle : comme sur terre, la mer (pour ces gens-là) c'est un vaste parking où il faut payer pour se garer, manque juste l'horodateur sur les bouées...

Je n'ai pas du tout la même lecture que toi. J'ai trouvé leur mail fort courtois et je souscris à leurs explications et à leurs craintes d'abus, malheureusement fort courants.

RV

Ils ont eu la courtoisie de répondre en effet, ce qui est louable. Il est possible que celui qui a répondu n'a pas décidé du fonctionnement de ce mouillage, il applique la règle et en subit les conséquences à sa manière.

Ce qui est frustrant en revanche, c'est que certaines côtes sont tellement encombrées de bouées payantes que la seule alternative pour s'arrêter et passer la nuit serait de partir au large, balancer une ancre flottante et s'arranger avec la houle.

salut,

je trouve bien le fait que vous essayez de faire les choses proprement et en rêgle.
(les lettres et tout et tout...)
mais malheureusement, les personnes en face jouent le jeu elles aussi.
le truc est de ne pas rentrer dans leur jeu, vu que c'est bien de leur jeu qu'il s'agit.
et on est toujours perdant quand on rentre dans le jeu dont les rêgles sont déjà définies depuis longtemps...et par quelqu'un d'autre.

vous voulez préserver la nature quand vous mouillez ?
très bien, concernant le mouillage, il suffit de jeter l'ancre sur des endroits dénué de végétation (et évitez de faire caca si il y a trop de concentration).
le fait de donner de la thune ne permet que de se sentir "citoyen" et de se faire une bonne conscience.
vous voulez mouiller dans cette crique ? cherchez l'endroit ou l'ancre ne va pas ratisser.
ça à l'air de glisser ? empennelez en une deuxième pour éviter ça.
c'est mal posé ?
recommencez l'opération.
il n'y a pas d'endroit où poser l'ancre sans labourer ?
forcez vous à changer de coin.

la nature n'est pas concernée par le chèque que vous allez faire à qui que ce soit, elle n'y trouve aucun intérêt !

on vous demande de payer pour mouiller afin de protéger l'environnement ?
soit vous acceptez pour le confort uniquement, soit vous gambergez un peu au niveau de la préservation et, du coup, vous vous sentez obligé de les envoyez se faire mettre.

on nous demande encore de la thune ? ok ! mais qu'ils ne viennent pas nous présenter l'argument de la nature. sinon, ne lâchez rien, car on est en train de vous prendre pour un con !

l'environnement ne pourra être préservé que par des actions concrètes sans but lucratif, mais pas par de l'argent.
ceux qui pensent l'inverse sont à l'ouest...et ils le veulent bien...parce que pour l'instant...ils en ont encore.

vive la politique !

allé, je vais envoyer mon génois ! :mdr:

débat récurrent....pour ma part je ne trouve pas scandaleux de payer pour des bouéés d'un mouillage organisé.....tout le problème est de savoir si nous payons "le juste prix" ou plus que celui ci.Il faudrait donc avoir connaissance des éléments/des couts/qui entrent ds la composition des prix.
Prix des ancres à vis et de leur pose/entretien et vérif périodique/duréé de vie de tt ce bazar:dépenses de personnel/Zodiac et son moteur se jetant(avec célérité!)sur tout nouvel arrivant.....
Une pratique qui ne devrait pas exister(est ce le cas à AGAY?)un prix qui varie en fonction de la taille du bateau,car je suppose que la "vis" des bouéés/le bout ou la chaine et la bouéé sont identiques,de meme taille,et donc de meme cout!!!Certes pour les 40/50 pieds ,vu leur franc bord obligent les percepteurs à lever plus haut les bras afin d'encaisser...mais cet effort supplémentaire justifie t il le supplément de prix!!??
Evidemment,moi aussi je regrette les annéés 75/85!meme en pleine saison pas mal de mouillages(corse/continent/porquerolles/port man/port cros/Baléares/Eoliennes/pontines....)étaient libres d'ancrer et peu saturés....Sans parler de la costa brava et del sol qui en saison sont quasi infréquentables(mouillages bondés de pneumatiques et ports bondés et aux tarifs himalayens...
Allez(si vous pouvez) en Norvègeparadisiaque/poissoneux/et il n'y a personne

Est-ce que ce sont les bouées qui sont payantes, ou bien le fait de mouiller son ancre dans cette baie ??? (mais dans ce cas-là, il devrait y avoir 2 tarifs différents... Non ?)

La prise de coffre est obligatoire ou pas, en fait ? (désolé si la réponse est plus haut dans le post, chui un peu lent ;-)

On voit bien dans cette mentalité le besoin pour les municipalités de vouloir faire payer toutes les zones où quelqu'un peut "se garer", que ce soit en voiture, en camping-car ou en bateau.

Dernière étape : à quand les trottoirs payants dans cette ville ? Et les plages payantes pour pouvoir débarquer en annexe aussi, ça viendra un jour que ça m'étonnerait même plus par les temps qui courent (le politiquement correct et tout le toutim)...