1er sortie = un équipier blessé = mon mea culpa...

Les bomes sont terribles.
Qui n'a pas pris de coup ?
On est content quand il ne faut pas faire des points de suture.

bonjour

merci pour ce partage d'info.

juste une question: l'équipier a eu la bonne approche en "faisant le tour par l'avant du mat". comment ce fait-il alors que la bome l'ait atteint?

et surtout, bravo pour sortir 5BF, avec 1°. brrrrrr :-)

Alors "viking35" pas vu la pub ? Un coup de barre, Mars... :mdr:

Avec les Milky Way y'a pas ce problème ! :heu:

Dis moi Nico, les stéristrip tu les as à bord ou ta attendu d'être à terre ?

j'ai une trousse.... dans la voiture... :jelaferme:

En tout cas, bonne analyse du problème, bon débrif, et bonnes résolutions, rien à redire, je dirais même bravo !
Le seul problème c'est qu'il n'est pas toujours facile de rentrer tout ça dans la tête . . . .

merci GG. J'm aussi partager mes erreurscar en voile on apprend toujours... d'abord par sois-même puis en écoutant...

Ben il bien essayer de lui faire rentrer les bons principes dans la tête ... à coup de bôme, mais ça n'a pas marché :mdr:

désolé, c’était trop facile :-p

ça y est, je culpabilise encore plus... :tesur: :-( :oups:

Je sais pas… mais si je connais pas la config des pontons, ni trop les sautes de vent , le courant etc… peut-être prévoir d'installer les pare-batt sur les 2 bords d'emblée (idem avec les aussières).
Ça évite d'avoir à passer d'un bord à l'autre dans la précipitation d'une manœuvre si on n'arrive pas présenter le bord protégé au quai. Comme ça, on a au moins le minimum prêt de chaque coté et on réajuste ensuite sur celui qui s'est finalement collé au ponton ?

L'équipier peut pas toujours avoir les yeux partout (et au-dessus de sa tête) quand il est concentré à se déplacer avec les pare-batt, les aussières d'un bord à l'autre ?

Pour info, il n'y a pas de courant sur le Grevelingenmeer qui est un des bras fermé du Delta de Zélande. Il n'y a donc pas de marée. C'est un super plan d'eau très facile pour autant que l'on sache où l'on car il n'y a pas de fond partoit...
Les pontons sont fixés à quelques dizaines de cm au dessus de l'eau.

Je prend note... Le tout étant de savoir tirer les enseignements d'une mauvaise expérience... Placer les pare batt des deux côtés c'est enregistrer... Le frein de bôme, jamais vu, jamais utiliser, j'ai déjà entendu parler. Que faut il envisager pour un bateau de 27 pieds...?

Le frein de bôme c'est bien... mais ça protège avant tout le matériel de la casse. La bôme passe encore suffisamennet vite et avec suffisamment de puissance pour faire une belle bosse.

Il existe pas mal de systèmes, plus ou moins chers chez les Ships
un "8" d'alpinisme , à priori, fait l'affaire. Un ami s'est installé ce système et en semble satisfait.
vois
www.hisse-et-oh.com[...]de-bome .
Personnellement, je n'en ai pas car j'ai un petit ketch à cockpit central.
Avec une bôme haute et courte + une petite surface de Grand'Voile, les empannages ne sont pas trop durs à maîtriser.

je n'ai pas de bôme sur mon cata, et ça ne me plaît pas car le réglage de la GV est de ce fait extrêment limité. Mais comme je ne l'utilise que pour la balade, finalement, en lisant ça, j'me demande si le jeu en vaut la chandelle - ou le risque de voir mille chandelles)

je suis d'accord la GV haute ????

Hé oui, j'ai bien dit trop fade pour le faire. Habituellement je le fait toujours. Sans doute le froid m'a découragé et que je me suis dit qu'une fois amarrer ça ira plus facilement. J'ai aussi dit mea culpa... :oups:

Si je peux me permettre ces conseils.

Avant tout amarrage à un ponton voilà ce que je fais : affalage et ferlage des voiles, bôme bloquée par l'écoute de GV (si possible côté opposé au ponton à accoster), 4 amarres à poste correctement lovées (avant, arrière, bâbord, tribord), 3 ou 4 pare-battage des 2 côtés, une gaffe à poste. C'est automatique et vraiment pas long à préparer. :-)

Exact pour la GV : elle reste dans le lazy bag (non fermé) prête au cas où...

Quand c'est possible, j'aime bien garder une voile toute prête à être envoyée au cas où.
J'ai eu maintes fois l'occasion de me trouver dans des positions scabreuses à cause d'un foutu moulbif qui stoppe au pire moment.
J'ai déjà louvoyé entre les pontons avec mon tri et 3m de GV hissée en tout et pour tout. Sans cela, je n'aurai pas louvoyé mais tutoyé...

Quelques-uns d'entre vous viennent de dire ce qu'il aurait fallu faire.
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec les solutions préconisées.
Les défenses sur les deux bords, c'est faire un truc dont la moitié ne va servir à rien !

La mienne.

NicoYasm a écrit :
"Je n'ai jamais pris les pontons à cet endroit et je ne connais pas la dispositions exacte des lieux. A l’approche, on se rend compte que le ponton face au vent ne donne pas accès à l'île et on décide..."

Dans un tel cas.
Un tour pour rien, un round d'observation.
Et avant de décider ou de faire quoi que ce soit.

1 - Venir à proximité de la place "comme on est" (voile ou moteur) juste pour voir si le ponton est attaché à la terre, si il y a un vent différent de ce qu'il est dehors, si il y a de l'eau, du clapot, du courant, si il y a du monde ou des obstacles divers, prendre la mesure de l'espace dispo pour la manœuvre.

2 - Ressortir ou tout au moins se dégager.

3 - Décider de la toile à porter (ou à tenir prête), de l'usage du moteur au pas (arrêt, ralenti, embrayé), de la place où on va se poser, sur quelle amure (sur un quai/ponton), le côté des parre-bats et des aussières, la manière dont on va progresser puis décélérer et s'arrêter.
Qui fait quoi, à quel moment.
Et même, quelle est la séquence de la manœuvre la plus sensible et susceptible de foirer ; ce qui permettra une réaction plus rapide et plus appropriée.

4 - Faire.

Ces principes s'appliquent dans beaucoup de cas.
À l'île aux Chevaux, mais aussi dans un mouillage, un quai d'accueil.

Je seconde les autres qui se posent la question de l'intérêt d'arriver vent de travers avec la GV haute.

Si on n'avait pas confiance au moteur ou si on était sûr d'arriver vent de face, ok. Sinon, arriver vent de travers est synonyme de puissance, même avec l'écoute de GV choquée. C'est un risque inutile de ne pas pouvoir contrôler le bateau, de devoir empanner et d'avoir ce genre d'accident.

Une équipe parfaitement rôdé pourrait certainement réussir le manœuvre. Mais pourquoi prendre le risque ?

Bonsoir, qui peut dire moi je, moi si,là ou il était, après dans une approche même si on connait bien le lieu, le vent lui est changeant et la mer aussi. perso dans une approche, jamais de voile, en marche arrière de préférence,pourquoi ? pour mieux me casser si ça vinaigre, toujours au vent du ponton , je pense toujours pour partir, et ensuite une grande prière, et après un grand coup à boire . André

"on passe vent arr,et meme avec la GV choquéé,l'empannage est brusque...."
Si on comprend bien la phrase....c'est justement parce que l'écoute GV est choquéé que la bome balaye le pont sans aucun controle,ni "retenue".....
Bon quand une connerie en mer est possible,elle a dejà été faite,quand elle est impossible elle se fera!!
Bien malin celui à qui il n'est jamais rien arrivé!....à défaut de bien arriver(au ponton)

Tu m'étonnes !! avec l'hiver qui s'éternise je commençais à manquer d'iode, d'embruns, du bruit de manœuvres, des longs bords à toutes les allures... C'est pas la température qui doit décider pour nous...

Bien résumé eurus... Ok je range le fouet ! :topla:

Pour nicoyasm
Je trouve ta démarche très courageuse.javascript:void(0);
Je ne suis pas un grand marin, mais un grand prudent.
Sûrement qu' un jour, je serai dans une situation identique, dans des conditions agitées, avec le cerveau refroidi.
Si ce jour là, je repense à ton post , et évite l' incident ou accident, je t' en remercie à l' avance.

Fabrice

Pour rajouter à la précision du récit, l'eau dans ce coin là était cette semaine à 4 - 5 ° C... Vraiment pas "envie" d'aller la goûter.
Lundi 1er avril, dans le même coin, j'ai passé la seconde couche de mon AF sous une alternance de neige et d'éclaircie par un "agréable" petit vent de NE 4-5... Avec les couches de vêtement sous la combinaison de peinture, j'avais l'impression de jouer dans un remake de "on a marché sur la lune".
J'ai dû faire chauffé le bateau tout le temps pendant qu'il était hors de l'eau pour avoir un ou deux degrés de plus au niveau de la coque... Espérons qu'il fera meilleur l'an prochain

Non le foc ça n'aurait pas été mieux. Vu la force du vent le mieux aurait été d'affaler tout et de faire un tour de repérage. La carte sur navionics montrait que les fond étaient suffisants. Prendre le ponton était une idée de dernière minute et si on voulait gagner la terre il fallait se mettre vent latéral. Il était possible de contourner le ponton pour se mettre à son vent mais ressortir aurait été plus délicat. J'aurais du malgré le froid affaler la gv et faire un tour pour rien, amarrer le bateaux sur l'avant et le tirer au ponton au moteur avec la barre à contre peut être ? Les conditions n'étaient pas réunies pour prendre un ponton à la voile. Juste, comme l'ont dit certain, les garder prêtes à envoyer. Bon, je suis content des réactions et d'avoir ou partager ça et en tirer les leçons. C'est bien digéré et on y retournera à ce ponton. Aussieres et pare bat doublés, avec un frein de bôme et s'il le faut, port du casque obligatoire. Puis tant qu'à faire quelque degrés en plus et 1 ou deux bft en moins :-D :heu:

J'ai plus d'humilité que d'expérience;-) et une bonne carapace à la critique que je considère toujours positive car comme tu dis, l'important c'est la remontée d'expérience fussent elles des contre coups, le partage et l'enseignement qu'on peut en tirer. Merci à toi First 31.7

L'anonymat de ce genre de rapport en aviation n'est il pas là pour permettre de faire profiter des expériences sans prendre de risque de sanction professionnelle?

Dans le domaine qui nous intéresse ici, le seul risque encouru n'est qu'une égratignure égotique!

Merci Dagget. Perso, c'est en faisant du ponant (dériveur à deux de 5,25 m) que je me suis mangé un max de bôme sur le sommet du crâne. Sur mon jaguar faut être sur le pont sinon elle est bien trop haute même en étant debout.
Je suis certain que le sur le quai fréquenté du chenal personne n'a rien vu... sinon un moment de gène est vite passé... :oups: :langue2:

Mea Culpa également.

Pour rentrer au port de Carry le Rouet de nuit avec 35 à 40 noeuds de vent (port que je ne connaissais pas), j'ai effectué plusieurs approches. Plus d'une heure, avant de pouvoir prendre le quai (vers lequel le vent me poussait), sans soucis et en sécurité.

J'ai bon ? :heu:

PS: Sinon je me rajoute un coup de baume ou un doigt coincé pour les félicitations ! :mdr:

Allez, je vous en raconte une petite mignone :

En quittant un port encombré, je me rends compte que l'échappement devient de plus en plus sec. Sans doute a-t'on avalé une cochonnerie dans la prise d'eau.

Le zodiac du service du port passant juste à coté quelques secondes plus tard, je lui demande de me tirer dehors, et je coupe le moteur.

Navigation de retour assez calme, mais je ne réussis pas à déboucher l'arrivée d'eau. Je renonce, on verra ça une fois au ponton.

Arrivée un peu tendue car ma place n'est pas facile à prendre sans l'aide du moteur. Je brieffe donc mon équipage en insistant sur le fait que l'on mettra "juste ce qu'il faut de moteur" et qu'on l'arrete dès que possible.

Remontée du chenal à la voile, affalage tardif, mise en marche du moteur au dernier moment, juste de quoi arrondir et remonter la darse jusqu'à ma place, mais avec assez d'erre pour ne pas risquer de foirer la manoeuvre.

Lorsque l'équipier, un peu hésitant, mais prêt à débarquer est à la hauteur de l'extrémité du catway, je lui dit : C'est bon, arrete le!

Et j'embraye marche AR pour ne pas emboutir le ponton...

Et ....là.... le moteur s'arrete... l'équipier sur le catway lutte vaillamment mais parvient à retenir le bateau avant le ponton. Ouf!!

Et ...., un autre équipier se redresse, "tout fier" et me dit "c'est bon!! j'ai arreté le moteur!!"

De la nécéssité de donner des ordres clairs à bord.

:-p

En plus ton équipier il est certain qu'il a voulu bien faire le bougre.

Sur le retour vers namur, après l'incident, mon équipier blessé m'a dit :” si on veut faire un sport loisir où il se passe pas une casse, un imprévus, un truc qui foire, un blessé, des frais à prévoir pour la prochaine sortie, arrêtons la voile..“ puis il a rajouté :” Faut croire qu'on aime ça „...

Il n'y a mème pas besoin d'ètre agressif. Le pont est tellement encombré de choses qui dépassent qu'il est vraiment facile de se blesser pour un rien. Et à l'intérieur il y a la descente rapide, et quand ça tabasse tout ce qui vole ou le catapultage sur la cuisinière et j'en passe.
Le seul endroit calme est le WC à condition qu'il soit assez étroit (j'ai vu un bateau où c'était une salle de bal sans accroche: le gars n'avait dû jamais navigué).

Non, mais il s'est essuyé tout seul... :whaou: :-D

une autre ... une autre ...

bon d'accord...

Avril 1984. Le roi n'est pas mon cousin. Je viens d'acheter mon premier bateau, un Daïmio.

Je profite des vaccances de Paques pour y passer un grand coup de propre. Un copain m'aide.

Amarré à l'extrémité du ponton A du Crouesty, le vent frais nous encourage à rester là, et à tout frotter.

Démontage du WC pour nettoyage complet du compartiment et de l'ustensile.

Le WC est emporté dans le cokpit ou on va le briquer l'astiquer, la première eau de rincage etant tout sauf claire, le copain prend le WC est le retourne par dessus les fillières.

Moi : Fais gaffe!!
Lui : T'inquiète je le tiens (il le tient par le tuyau souple qui va de la pompe au bol)
le WC : Plouff
Lui (avec le tuyau resté seul dans sa main) Merde!!!
Moi : Idem

Il fait grand jour, la marée est haute. Temperature de l'eau : froide. Grand moment de solitude à deux au bout du ponton A.

Réfléchir... réfléchir...

La gaffe + le tangon + la gaffe d'un voisin qui l'a oubliée sur son bateau = à peine 5 m.

Le sondeur à plomb donne > 8 m. Même pas la peine d'essayer.

La décision est prise d'attendre la marée basse.
Le copain propose de payer le restau en attendant l'heure idéale.

NDLR 1 : pour ceux qui connaissent le Crouesty il a fallu aller jusqu'à St Armel pour trouver une crêperie ouverte. Le Crouesty avril 1984, c'était comme ça.

Au retour, il fait :
1) froid,
2) noir,
3) marée basse.

L'espar par destination touche le fond!! Le moral remonte.
Pendant de longues minutes, au jugé, et en élargissant le périmètre, nous tentons de localiser le précieux.

Sans succès.

Soudain, l'idée jaillit, fulgurante, brillante, ... lumineuse (comme une lampe de poche).

La dite lampe de poche se retrouve scotchée étanche à l'extrémitée de l'empilage exploratoire.

Nouvelle tentative en remerciant 15000 ans d'évolution de l'espèce qui font que les WC sont blancs. Le cercle de recherche est maintenant aussi large que le permet la longeur de la perche rapportée à la profondeur et à l'angle possible (avec une tangente qq chose qq part).

ET... enfin, dans le timide halo de lumière, une forme claire apparait.

Victoire!! Le WC est croché, remonté, alleluia.

NDLR 2 : pour ceux qui connaissent le Crouesty, en 1984, c'était avant 1987. Les pontons n'étaient pas maintenus par des pieux, mais retenus par des chaînes sur des blocs de bétons au fond.
La tempète d'octobre 1987 a fait un peu de rangement voir ici : www.maville.com[...]oto.Htm

Les pontons étaient maintenus au quai par des chaines également, et avaient donc un espace d'évolution de plusieurs metres entre pleine et basse mer. D'ou la nécessité d'élargir le cercle (de recherche) des WC disparus.

Un frein de bôme t'aurait évité ce désagrément...

Sauf que pour sortir avec un Gib Sea plus et petit moteur hors bord, ils n'avaient surement pas le choix...

Dans le style des chiottes qui font plouf dans le port.
Fin des vacances, un copain retire le moteur hors-bord de son voilier (9.9 CV 4T, ça pèse un âne mort) ... Au moment de le lever de la chaise une pensée le traverse... "tiens, l'an dernier Guillaume m'a dit qu'il fallait assurer le moteur avec un bout". Oh et puis zut... et il se retrouve avec le capot dans les mains et le reste du moteur par le fond...

Si le bout du bout est fixé à un taquet... et que la personne qui accompagne le mouvement lâche... on récupère le moteur, mouillé peut être, mais sans avoir à plonger...

Juste pour la bouée couronne. c'est sans doute pas la meilleur solution. Je vais tenter de mieux gréer mon frein de bôme...

Ok eurus autant pour moi, je testerai ton montage a ma prochaine sortie demain

Pas mal le principe, et sans doute pas faux.
On dit aussi : un âne ne bute pas deux fois sur la même pierre...
Et c'est vrais que de boulettes on en fait tous, mais les plus rageantes, c'est celles qui font bis repetita...
Nicolas, spécialiste es pastoutafaijuste :topla:

Question locutions latines, j'en connais surtout une : "Nunc est bibendum" traduit par "c'est maintenant qu'il faut boire" :alavotre:
Avant que d'aucun pousse de grands cris, je rassure : je ne bois jamais à bord... même pas une pils... mais :alavotre: quand même...

Au risque de me répéter, je rappellerai également ce qu'est l'expérience : c'est, lorsqu'on fait une connerie, de se rendre compte que tiens, cette connerie on l'a déjà faite.

Ah ben m..., ça fait deux fois qu'on m'le dit !
:topla:

C'est clair... Mais comme à la fin de chaque visite on fait une sortie, ça reste du plaisir... Même quand je casse la tête des équipiers. Deux nouvelles visites pour samedi 20... :-(
Espérons qu'il (ne) parte (pas) cette fois ci... :tesur:

En consultant ton profil, je constate qu'effectivement tu es parfaitement objectif... :topla:
C'est marrant car mon 1er était un edel IV (et on y a loger à 6).
Le jaguar 27 était les choix a faire vu les 6 vrais grand couchages.
J'ai pas encore d'autre en vue. On compte faire un break, mettre les deux grands (7 et 9 ans) à l'apprentissage sur dériveur au club à Namur. Et reprendre un cabiner quand tous les gars seront nager... ça va me manquer à donf... :-( Mais ce n'est qu'un au revoir et puis on reste sur l'eau avec les dériveurs et tant de choses à apprendre au enfants...

En tout cas, j'aime bien la marque que tu as choisi, et je suis parfaitement objectif ;-)

Sinon, ils en font des moins grand, mais c'est vrai qu'avec 4 garçons il faut de la place !!

on a tous eu nos galere, et souvent on s en souvient mieux que les bons moments, va savoir ..... :)