16 mois de dérive en mer

Ahh, je sens qu'il va y avoir une sélection et un cadenas, qui en tête?

le risque pas le cadenas mais le hoax ;-)

Gagné !

:aurevoirdame: :bravo: :-D :acheval:

pour y croire, j'aimerais bien voir des photos du bonhomme et de son bateau sur l'atoll Ebon !

c'est pas ce que je veux dire.
C'est juste que pour le moment, je doute de cette "info".
un canular de plus (hoax) ?

Si tu avais bien regardé dans le premier lien du sujet il est bien indiqué que c'est une dépêche AFP et non un canular.

Lu ce matin dans la presse quelques nouvelles du malheureux déboussolé (AFP) :

"Un Mexicain affirmant avoir dérivé pendant des mois dans le Pacifique avant d’aborder miraculeusement le rivage d’un atoll isolé entre Hawaï et l’Australie faisait route dimanche vers la capitale des îles Marshall.

Le naufragé, qui prétend s’appeler José Ivan, a embarqué à bord d’un patrouilleur de la petite république en direction de Majuro, où il doit subir des examens médicaux.

Le voyage devrait prendre 18 heures.

«Je veux retourner au Mexique», a déclaré José Ivan via un interprète, Magui Vaca, dans sa première interview depuis son arrivée jeudi dans l’atoll d’Ebon.

«Je ne me sens pas bien», a-t-il dit à propos de son état mental et physique. «Je suis si loin. Je ne sais ni où je suis ni ce qui s’est passé».

José Ivan affirme avoir quitté le Mexique le 24 décembre 2012 pour aller pêcher le requin. Son périple aurait donc duré 13 mois, et non pas 16 comme il avait d’abord été indiqué.

Les circonstances dans lesquelles l’homme s’est retrouvé à la dérive, sur un bateau à moteur de 7 mètres au milieu du Pacifique, restaient difficiles à établir dimanche, de même que les conditions du décès de son compagnon de pêche il y a quelques mois.

Selon Magui Vaca, José Ivan est incapable de se souvenir précisément de son errance. «Il est un peu désespéré. Il veut rentrer au Mexique, mais il ne sait pas comment», a-t-elle raconté.

Le pêcheur portait une barbe fournie, des cheveux longs, n’était vêtu que de sous-vêtements usés et ne pouvait marcher sans assistance lorsqu’il a été récupéré par des habitants d’Ebon.

Il aurait survécu en mangeant des tortues, des oiseaux et du poisson et en buvant du sang de tortue lorsqu’il ne pleuvait pas.

«Il est difficile de communiquer avec lui», a expliqué le maire d’Ebon, Ione de Brum, ajoutant qu’il avait dessiné pour se faire comprendre.

Le ministère des Affaires étrangères des îles Marshall a indiqué qu’il prendrait contact avec les autorités mexicaines dès qu’il aurait recueilli de plus amples informations sur leur ressortissant."

AFP

On en sait un peu plus, ce matin.

"Cheveu et barbe hirsute à la Robinson Crusoé, le naufragé affirmant avoir dérivé pendant plus d'un an dans l'océan Pacifique est arrivé lundi à Majuro, capitale des îles Marshall, pour y subir des examens médicaux.

Avec l'assistance d'un infirmier, l'homme s'est lentement avancé sur la passerelle du patrouilleur de police venu le récupérer sur l'atoll isolé d'Ebon, où s'est échoué jeudi dernier son bateau de 7 mètres.

Un millier de curieux s'était massé sur le port pour voir le miraculé. Il a furtivement salué, souriant, avant d'être emmené vers l'hôpital local. Le naufragé a confié à l'ambassadeur américain Thomas Armbruster être originaire du Salvador mais résider au Mexique depuis 15 ans. «Il prétend être un pêcheur de crevettes et de requins», a expliqué le diplomate.

L'homme, qui ne parle pas anglais, a indiqué à des agents du ministère des Affaires étrangères des îles Marshall s'appeler José Salvador Albarengo. Employé d'une société de pêche appelée «Camaronera de la Costa», il affirme avoir quitté le Mexique le 24 décembre 2012 pour aller pêcher le requin avec un autre pêcheur lorsque des vents forts les ont éloignés de la côte et fait perdre leurs points de repère. Son compagnon d'infortune, un garçon âgé de 15 à 18 ans prénommé «Xiquel», serait mort de faim au bout de quelques semaines faute de pouvoir consommer de la viande d'oiseau crue.

Les autorités commencent à reconstituer son état civil. «Nous avons obtenu des informations sur des membres de sa famille au Salvador et aux Etats-Unis» qui pourraient accélérer son rapatriement, a expliqué Damien Jacklick, chef des services d'immigration des îles Marshall.

:litjournal:

une tête à la Hemingway!
une histoire extraordinaire!qui nous enseigne qu'en 2014 on peut toujours traverser l'océan avec rien, à part l'esquif!!!et certainement une farouche volonté!

Oui, il a de bonne joue

L'exposé du Dr Chauve est très intéressant !
On peut admettre une survie aussi longue, mais son état semble étonnamment bon, pas maigre, épuisement modéré !
A suivre

Il est possible que cet homme eût pesé une centaine de kilos. Ce qui expliquerait sa joufflité...
La Joconde, en son temps, fit un régime qui la transforma en une année, un peu comme notre pêcheur.
Et personne ne s'en est jamais étonné. :heu:

Meuh non!
Un manque d'hydratation provoque des troubles dans l'organisme avec en particulier une augmentation sérieuse de production de cortisol . ( Aspect du visage bouffi.)
À long terme, on assiste à deux effets qui semblent opposés: un gain de poids et une perte de masse musculaire. La déshydratation entraine une augmentation de la masse grasse (donc un gain de poids), ainsi qu’une perte de masse musculaire qui peut être très significative chez les personnes chroniquement déshydratées.

Les Bailey ne semblent pas avoir "profités" de cet "cortisol" : joues creuses, yeux enfoncés dans les orbites, ni Bombard, ni Bryka d'ailleurs .
Je scannerais bien des photos mais sur mes vieux livres cela "casserait " la reliure, si d'autres ont des photos.

Histoire relatée ce soir sur les news de Fr3 avec des images. J'avoue avoir de la peine à y croire.

Vu à la télé... bien grassouiillet... je trouve...

Et pourtant, contrairement à la viande de bœuf, la viande de tortue ne contient quasiment pas de graisse !

Affaibli, certes, mais Pas assez amaigri pour une année entière malgré le propos plus haut qui expliquait le gain de masse lipidique . Un pas un peu hésitant au départ - on avait l'impression qu'il perdait l'équilibre - mais un pas sûr, une marche lente, mais stable. D'un autre côté, aucun élément pour venir infirmer l'histoire racontée .

Tu c foxiefoty2, le pacifique c grand, doux pluvieux sans trop de vent, tu devrais en parler avec les polynesiens d.avant.

C quoi la condensation ss plastique?

Bassine d'eau de mer, plastique dessus, verre dedans, caillon dessus, l'eau condense au soleil, glisse sur le plastique et goutte dans le verre.

A priori il aurait mis le même temps que les bouts de plastique qui dérivent dans le pacifique.

Par ailleurs il a un bateau en dur et pas un radeau, plus facile pour y mettre oiseaux et poiscailles. J'avoue avoir envie d'y croire

exploit hoax, le suspense s'accentue;o))
tempsreel.nouvelobs.com[...]de.html

Oui moi aussi . Mais on n'a pas d'élément pour démontrer que son histoire est bidon. D'autant plus qu'on a envie d'y croire.

oui chauve qui peut....mais on a tellement envie d'y croire;o))

C'est peut-être possible, voir le lien:
www.maxisciences.com[...]93.html
Ce serait pratique de pouvoir partir en mer sans avoir la préoccupation de devoir s'alimenter...

Oui des épaulards qui ont défoncés le bordé, le bateau a coulé en quelques minutes. Au large des Galapagos
Comme les Bailey eux aussi coulés par une attaque au large des Galápagos.
Les uns en arrivant les autre en quittant
Les Bailey à deux avec une survie et un canot pneumatique 117 jours
perdus 20 kgs.
Les Roberston à 6 dans une survie (qui s'est "délitée" assez rapidement ) et leur petite annexe rigide de (j'ai retrouvé la page) 2,90 m. 38 jours

Attends qu'il ecrive un livre?

...et Bombard avec 65 jours, en avait bavé sérieux !
Là, 16 mois ? J'attends plus de preuves que des vidéos de médias, en mal de buzz, et autres conneritudes.
Wait and see, donc.
...et pour lui, Mouët Hennessy ;-)

Bombard n'était pas dans le même 'bateau', ni océan, le lien de sailortoun fait référence à 3 pêcheurs qui eux aussi avaient 'bonnes mines'.
Et sinon vous expliquez cela comment, un buzz TV, facebook ?

un détail á souligner qui pourrait faire une certaine différence avec les autres naufragés cités: le fait que ce soit un homme rustique, adapté á une vie difficile,rude.. rappelons que c'est un pêcheur salvado/mexicain (!?)
Les autres étaient des navigateurs americains probablement "aisés" naviguant "tout confort"(les Bailey, Robertson)!
Bombard un scientifique francais, et le recordman d'errance , si je me souviens bien, un steward d'un navire de commerce, philippin, lui, je crois!...des gens plus habitués au confort "civilisé". et ils ont survécus...
ce bonhomme aurait plus facilement des réflexes de survie innés,peut-être, venant d'un tiers-monde..
d'ou son état physique et mental apparent.
il a bien été porté disparu au mexique,un mois avant de surcroit par rapport á ses souvenirs! ses proches, son armateur et les autorités le confirment....
c'est quand même facilement vérifiable...je pense alors que c'est possible et vrai.

pour le plastique, encore une confirmation qu'il est trés important de prévoir des sac de poubelle de plastique noir dans les kits de survie hauturiers, pour permettre la protection du naufragé et la distillation de l'eau par exemple.

:heu:

A savoir que certains sacs plastiques destinés aux poubelles sont traités et que la première eau risque d'être polluée par ce traitement.

Bon de toute façons si c'est cela ou mourir de soif immédiatement ...mais c'est bon à savoir.

Quoiqu'il en soit, le fait demeure: sur son esquif parti d'Amérique du sud, il a traversé le Pacifique. Sans voiles.

le scorbut est du à un manque de vitamine c dans l'apport nutritif.
L'interrenal des requins et les yeux des poissons en contiennent, comme déjà expliqué plus haut.
Au début du XIX eme siècle des médecins affirmaient que l'homme ne pourrait supporter sans troubles graves la vitesse des trains...

Reconnu par des proches :

nautisme.lefigaro.fr[...]273.php

J'avais le doute aussi, mais il semble que ce soit vrai !
:lavache:

C'est exactement ce que je dis matelot... :blabla:

" devait avoir nécessairement bonne mine à l'arrivée sinon il serait nécessairement mort avant."
ci joint photo des Bailey ils étaient loin d'avoir" bonne mine" et ils ne sont pas morts avant , mais perdu 20 kgs sur 117 jours à la dérive

bon on a de moins en moins de chance à se retrouver à mourir de soif, mais boire son urine a lgtps été considéré comme dangereux, dommage car certains sont morts et auraient pu être sauvé?

euh :-(
bompard n'était-il pas contre le fait de boire son urine?

Dans le livre du Dr Maniguet sur la survie, il y a une vingtaine d'années, il cite le fait que la mère de famille Bailey qui était infirmière avait fait des lavement d'eau de mer à sa famille en espérant que le colon fonctionne comme filtre à eau douce... Seul le jeune équipier s'y était refusé.
Maniguet disait que c'était une idée intéressante...
Je cite de mémoire !

Certainement...

Bigornot explique moi son boat sur l'atoll
Crowhurst, c'est un livre de bord (un peu comme les post ici qui parle de départ!!), moi aussi je peux écrire n'importe quoi (je sens que je vais avoir des étoiles??).

Son mode de vie de ces derniers temps n'est pas sans consequences sur sa sante, celle-ci s'est degradee ces dernieres heures... (trop de cocacoola?) et il est de retour a l'hopital pour au moins quatre ou cinq jours pour rehydratation... Son passe de guerillero dans la jungle SudAm a certainement ete un atout dans sa survie... prompt retablissement a lui.

« Cet homme devait avoir nécessairement bonne mine à l'arrivée sinon il serait nécessairement mort avant. »

Je développe l’idée que j’ai émise plus haut sans doute de manière trop elliptique :

Passer un certain délai de survie en mer
- variable selon les individus et leurs expériences de situations comparables
- et si les conditions du milieu ne changent pas
la dégradation progressive qui conduit à la mort s’arrête et un nouvel équilibre de l’organisme avec le milieu est trouvé. Autrement dit, passé ce seuil, l’apparence physique du naufragé se stabilise et ne dépend plus de la durée de sa dérive.

Ta question sur "étaient ils pauvres" est assez caricaturales .
Si l'on est pauvre on est donc plus aptes à survivre en mer (enfin à la lumière de certaines interventions) .
Moi qui pensais, naïvement sans doute, que c'était plutôt l'expérience et l'habitude de vivre dans un environnement donné.
Par exemple les Roberston ( marin professionnel et sage femme ) pas forcément ce qui se fait de plus pauvre et pourtant lors de leur récupération (certes "seulement" au bout de 38 jours) avaient un stock de nourriture et d'eau qu'ils avaient réussi à se constituer alors qu'ils étaient 6 à nourrir et qu'ils vivaient à 6 dans une barque de 2,90m...
Penser que la capacité à survivre en mer est liée à ton niveau de vie avant le naufrage est (de mon point) de vue simpliste.
Je pense plutôt comme écris plus haut que cela dépends de l'expérience et de ton habitude à vivre dans un environnement donné.
Bien sur un pêcheur aura sans doute plus de facilité à pêcher qu'un non pêcheur (mais il y a de très bon pécheur qui ne sont pas pauvre pour autant , d'ailleurs il doit y en avoir sur H&O) :langue2:

Bien sur un Nenette est bien plus apte à survivre que moi dans la toundra mais est ce par ce que mes (modestes) moyens financiers sont plus important que les siens ou est ce (ce qui me parait évident) par ce qu'l est né là et qu'il a l'expérience ?

Bien sur je pense que tu voulais dire que par exemple si demain toute notre civilisation s'écroulait il serait bien sur plus facile pour les Nénettes, les (ex) coupeurs de têtes de Bornéo (par exemple) de survivre que pour ceux pour qui un litre de lait est une brique carrée et pour qui un poisson est "un truc carré roulé dans la sciure avec des yeux dans les coins" (Coluche) que l'on achète à l'hyper du coin.

Il y a de très riches qui ont su survivre dans des conditions ou de très pauvres sont morts et vice et versa .

Par exemple pour nous qui vivons à 13/14° degrés dans la journée et entre 0 et 6 ° la nuit, nous ne comprenons pas lorsque dans un reportage des gens sont "paniqués" à l'idée de vivre dans une pièce à 15°, ou par ce que pour 48 h ils n'ont plus l'eau chaude sur l'évier.
Si pour nous cela est parfaitement supportable ce n'est pas par ce que nous sommes plus ou moins (quoique pour moins :reflechi:) riche qu'eux mais simplement l'expérience de ce type de vie.

Je confirme

oui c'est compliqué, imaginer des formules semblent présomptueux!
souvenons nous de "l'affaire louise longo"terrible histoire d'un chavirage suivi d'un abandon du navire, du capitaine qui se laisse mourir, de louise seule rescapée avec sa petite fille qui décède pendant le sauvetage...aprés certains avaient accusé louise d'avoir condamnée sa fille pendant le sauvetage difficile...terrible
en tout cas chaque survie est une leçon!

histoire incroyable...!
actuellement a carriacou, on viens de discuter avec un pêcheur qui nous a raconter une histoire similaire qui remonte a 2007.
il serais partis de st-vincent avec un bateau de 6 ou 7 mètres et suite a un soucis moteur ils on dérive jusqu'au Costa Rica pendant 42 jours...!
au départ 6 a bords, un vegetarien s'est laissé mourir refusant aussi de manger du poisson, 3 au bout de 20 jours ont cru voir la terre et se sont noyé ...
il racontais qu'il arrivais a pêcher des daurades coryphène qui venais manger sur la coque du bateau ac un pic, il buvais le sang pour boire il dans leurs malheurs il a plu assez souvent....
peu être que quelqu'un ici en a entendu de cette histoire ....!

pour l'anecdote "robert" a coulé la semaine dernière avec un "speedboat" au large de la petite Martinique et grâce a leur GPS étanche on peu être retrouvé a la dérive avec leur bateau coulé entre deux eaux .
suite a ça il nous a raconté sa triste expérience de 2007

Oui à Carriacou, j'avais compris, mais Windward, c'est un village de Carriacou !
Sur la côte au vent, face à Ptite Ma'tinique !
C'est là que se fabriquent encore les working boats de Carriacou, célèbres pour être parmi les derniers pêcheurs à la voile pure de la région.
C'est un endroit magnifique, mouillage pas facile d'accès, mais super tranquille une fois à l'intérieur de la barrière de corail. Peu ou pas de tourisme.
J'ai failli y acheter une maison, y a longtemps.
Les speed-boats, ils font du "commerce", disons.

je suis de l'autre coté vers l'esterre, difficile de pas tomber amoureux de cette île autant pour les paysages que ses habitants ....
quand tu viens de la Martinique ou guad, le contraste est "saisissant"....!
même mes enfants s'en aperçoivent .....
désolé pour le HS.

d’après lui oui....
mais si j'ai bien lu, le petit jeune de 17 ans qui accompagnais ce pêcheur mexicain a refusé aussi de se nourrir et il en est mort ...

fourmigue, d'après le naufragé, seulement au bout de 4 mois. A noter que l'on ne voit jamais de pirogue africaine arrivé (en atlantique) de l'autre coté ou être recueilli en mer ??

donc apparemment la véracité de l'histoire ne semble plus faire de doutes?
demeure que le gazier a établi le record de longévité?
grâce à sa formation pêcheur commando
super...

tu sous-entend par là que notre marin-pêcheur aurait bouffé son petit camarade d'infortune?

Ben non MN>.

Sous les tropiques la viande se conserve moins bien que dans les Andes :lavache: :jelaferme:

A moins de la sécher et de la saler !? :jelaferme: :non: :acheval:

"elle disait qu'elle ne pouvait pas s'empêcher de "rêver" de le dévorer à belles dents, tellement elle avait faim."

J'en connais un qui lui aurait appris à pêcher

C'est un bouquin, le récit de leur histoire qui a paru dans les années 70, début des années 80, pas chez Arthaud, je crois pas.
Il y a le mot "Survivre" dans le titre, et c'est en méditerranée.
Pas moyen de me souvenir davantage. Je n'ai plus ce bouquin.
:reflechi:

Flora :) J'ai ce bouquin et je me souviens d'avoir lu ça effectivement, mais il y a longtemps.
Je vais le relire.

Exact ! Merci Christophe.
Et c'était bien édité par Arthaud...
:pouce:

Quelqu'un aurait 117 jours à la dérive à me vendre? Merci !

Pour pas beaucoup plus cher t'auras bientôt 436 jours à la dérive.
Le prix au jour de dérive est imbattable. Attends un peu.

La dérive vers ces îles du Pacifique est plausible, d'après une simulation scientifique
www.lefigaro.fr[...]ble.php

Quelques news...

www.tdg.ch[...]0443373