votre avis

Vu ta GV
et surtout la longueur de la bome... faudrait mettre un poil plus qu'un yankee/trinquette dans le petit air.
S'il est équilibré autour de 20 noeuds apparents, ça devrait être suffisant, si c'est le contraire, tu me mets un zéro pointé et je rebuche la copie. :-)

question de base:
est-ce le gréement d'origine?
je doute. Il est probable que le gréement d'origine était beaucoup plus généreux, mais moins élancé.
Un gréement marconi sur une vieille carène a tendance à donner des bateaux ardents dans la brise, car ils gitent plus que avec l'ancienne voile(bermudienne à faible taux, ou aurique etc...) et les étais ont tendance à rester un peu mous pour ne pas plier la vieille dame.
Par contre, ils peuvent se révéler mous dans le petit temps, car peu gîtés, et on ajoute de la toile où c'est possible, c'est à dire à l'avant plutôt qu'à l'arrière.
pour équilibrer:
- redessiner le plan de voilure (beaucoup de sous)
- ajouter un tape cul (gare à la structure de la voute
- régler plus fin (rajouter plein de barber haulers, cunningham, hale bas et autres gadgets, bômer la trinquette...

bon les gars je fais koa
une voile plus grande a l'avant
je recule le point d'amure du genois
je bome la trinquette
je coupe le bdh..
???????????? :-( :-( ;-)

20cm..
en reculant le tout de 20cm.je n'ai fais que respecter le plan d'archi,proposè a l'ancien proprio.seul bemol la hauteur du mat(16m) 1m50 de tirant d'eau.imagine la gite..!
la voilure actu..yankee sur bdh et trinquette.
le probleme c'est justement qu'il n'est pas assez ardent..refaire les voiles d'avant pourquoi pas,avec de bon conseils..ok..
(le yankee couvre la trinquette "du bout du bdh au mat" et la trinquette ,pied de l'etrave au mat)

aie..!
ça m'arange pas..le centre de poussèe trop en avant.tu peu developper...merci :-D

probablement du aux formes de carène
c'est pour cela que les plans de voilure étaient si étiré : un coup de tapecul si c'est mou , un coup de clin-foc si c'est ardent.

pas vraiment de solution miracle

Une suggestion...
Quel age , ton génois et surtout quelle forme ?
car s'il est déformé et que ton creux est très reculé....bateau ardent !
Voile neuve et creux bien placé...ce sera mieux !

D'autre part, avoir reculé tout le plan de voilure de 20 cm n'a pas du améliorer le comportement ardent...à mon avis ?

20 cm et mou...
le viagra ?
Plus sérieuesement, s'il est "mou" (et non pas ardent comme je l'avais compris) c'est pitêtrealors lié à une réduction du mat , et donc de la GV , trop importante ?
Du coup, un centre de poussée trop en avant....

centre de poussée vélique
ce n'est poas si simple, car ça se passe en 3D
quand le bateau gîte, le centre se déporte sous le vent, et crée avec la résistance à l'avancement un couple qui rend le bateau ardent.
(c'est pour ça que le mât de 16m n'était sans doute pas une bonne idée... quoi que?)
le grosq problème quend on passe du aurique au bermudien, c'est que à surface égale (donc à poussée égale) au augmente la gîte, et sur un bateau à fort taux de ballast et relativement étroit, ce n'est pas négligeable.
il serait vraiment utile de connaitre la situation d'origine du bateau, pour faire l'équation complète, et essayer de la reproduire avec le nouveau gréement
et encore, il n'est pas dit que c'était un bon bateau au départ...

au vue du gréement
j'ai envie de confirmer mes propos plus haut : je pense qu'une sensible réduction de la taille de la GV par rapport au plan initial est à l'origine de ton problème de bateau mou par petit temps...
Qu'en pense Kiwi après avoir vu le bateau (joli boat, d'ailleurs, et beaucoup de charme !) ?

heu..!petit bleme

ah ! .les adresses

je reprend tes propos, Poy de Rose..
"il est vrai qu'avec un bon vent ,il est tres stable et facile a equilbrè.quelques reglages et pas besoin de pilote.mais parfois par petit temps il part avec le vent,tranquile,et là je me gratte la tete.que puis-je faire.sinon par gros temps que du confort..et là il faut tenir la barre." et j'en déduis :
- mou par petit temps
- équilibré par "bon vent"
- ardent si le vent forçit encore

=&gt petit temps : GV trop petite (pas assez haute ?)
=&gt bon vent : voilure équilibrée
=&gt gros temps : si trop ardent, réduire la GV..
Non ????

Après, il est vrai que des réglages "fins" peuvent modifier les centres de poussée et donc...l'équilibre général !!! ;-) ;-) ;-)
Bon courage....

au vu des photo et de ce que je lis
je maintiens fermement que l'ensemble du plan de voilure est incompatible avec le bateau.
il FAUT faire revoir le dit plan par un type qui maitrise bien le gréément aurique comme F. Vivier.
au vu des formes un marconi est une hérésie pure et simple qui ne peut qu'aboutir à un mauvais bateau.
poye si tu veux en causer en direct, met moi un message perso et je te renverrai mon telephone.
amicalement
jpierre

dans le cite

le 16 eme bateaux en descendent en dessous du "sula" le"harbinger" la soeur de rose...c'est un "nobby"

meuh non
actu.il est tout en epoxi.la vieille coque en bois a servie de moule male.(en 1980)mais il a toujours sa forme d'origine..
imatriculè en 1890 ,c'est le plus vieux bateau en epoxi que je connaise ;-) ;-) :-D :-D :-D

arrière ou avant
c'est surtout question de taille que je dis tapecul, car au fond, c'est juste pour équilibrer.

pour le reste:
le plus en avant possible pour sécurité au moment de l'affalage
utiliser les structures existantes pour haubannage et pied de mât.

merci les gars
vous m'aidez dans ma "quette du mat" :-D
je vais plancher ,vos avis,vos conseils ont etès les bienvenus...poy

tapecul
en arriere de l'axe du safran..?et comment calculer l'emplacement du dit mat..?? a+

artimon et tape-cul
en plus de leur positionnement respectif ...ne peut-on pas les différencier par leur objectif ?
l'artimon a une fonction "propulsive", au même titre quer la GV ou les voiles d'avant, ce qui n'est pas le cas du tout du tape-cul, qui n'est jamais qu'une sorte de trimmer aérien.
êtes-vous d'accord ??? :reflechi: