Voiliers de 9m des Seventies…

Les éléments chiffrés suivants proviennent pour la plupart de la revue BATEAUX. Certains chiffres m’ont surpris, il est donc possible que certains soient erronés. Les tirants d’eau indiqués sont ceux de la version lest long qui n’est généralement pas la plus courante. Les tarifs indiqués sont ceux communément observés mais aussi, pour un certain nombre, ceux auxquels des voiliers de ma connaissance se sont réellement vendus.
Cette liste n’est évidemment pas exhaustive et s’appuie, soit sur mes préférences, soit sur des voiliers incontournables.

Les ratios Poids/Voile et M2 / Tonne donnent une indication sur la rapidité du voilier mais bien d’autres éléments interviennent : longueur à la flottaison dynamique, rapport de lest, largeur, surface mouillée… Le confort à la mer est, lui, lié au poids du bateau et à ses aménagements.

Pour compliquer le choix, il est évident qu’un voilier de 5 T (Centurion) supportera mieux 1 T de charge qu’un Folie Douce de 2.7 T.

Budget :
9 à 15 000 euros Arpège
HN 13,5
Longueur HT 9,25
Longueur flott 6,7
Bau 3
Déplt 3600
Poids catalogue

Lest 1500
Tirant d'eau 1,65
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 48
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 75,00
M2 / Tonne 13,3

Budget :
9 à 13 000 euros Folie Douce
HN 12
Longueur HT 9
Longueur flott 6,75
Bau 3
Déplt 2700
Poids catalogue

Lest 1000
Tirant d'eau 1,45
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 51
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 52,94
M2 / Tonne 18,9

Budget :
18 à 25 000 euros Brise de Mer
HN 13
Longueur HT 9,45
Longueur flott 7,2
Bau 3,2
Déplt 3000
Poids catalogue

Lest 1000
Tirant d'eau 1,6
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 51
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 58,82
M2 / Tonne 17,0

Budget :
12 à 17 000 euros Super Arlequin
HN 15,5
Longueur HT 9,2
Longueur flott 6,95
Bau 2,92
Déplt 2500
Poids catalogue

Lest 1700
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 41,5
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 60,24
M2 / Tonne 16,6

Budget :
11 à 15 000 euros Impensable
HN 16,5
Longueur HT 9
Longueur flott 7,3
Bau 2,85
Déplt 3200
Poids catalogue

Lest 1700
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 45
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 71,11
M2 / Tonne 14,1

Budget :
15 à 18 000 euros First 30
HN 15
Longueur HT 8,8
Longueur flott 7,32
Bau 2,87
Déplt 3400
Poids catalogue

Lest 1700
Tirant d'eau 1,73
Gennaker

Génois 33,52
GV 16,4
Surf.Voile 49,92
Surf. Mouillée Totale 17,2
Ratios

Poids/Voile 68,11
M2 / Tonne 14,7

Budget :
14 à 18 000 euros Rush
HN 16
Longueur HT 9,2
Longueur flott 7,75
Bau 3,15
Déplt 3200
Poids catalogue

Lest 1140
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 50
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 64,00
M2 / Tonne 15,6

Budget : Mallard 9m
13 à 18 000 euros HN 15,5
Longueur HT 9
Longueur flott 7,04
Bau 3,1
Déplt 3400
Poids catalogue

Lest 1100
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 49,5
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 68,69
M2 / Tonne 14,6

Budget : Gib Sea 30
12 à 17 000 euros HN 14
Longueur HT 8,95
Longueur flott 7,25
Bau 3,1
Déplt 3300
Poids catalogue

Lest 1500
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 50,5
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 65,35
M2 / Tonne 15,3

Budget :
11 à 15 000 euros Scotch
HN 15
Longueur HT 8,9
Longueur flott 6,9
Bau 2,9
Déplt 3200
Poids catalogue

Lest 1500
Tirant d'eau 1,68
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 45,7
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 70,02
M2 / Tonne 14,3

Budget :
18 à 25 000 euros First 30E
HN 16
Longueur HT 9,3
Longueur flott 8,22
Bau 3,22
Déplt 3200
Poids catalogue

Lest 1300
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 40,7
Surf. Mouillée Totale 18,8
Ratios

Poids/Voile 78,62
M2 / Tonne 12,7

Budget :
18 à 25 000 euros Gib Sea 31
HN 16,5
Longueur HT 9,55
Longueur flott 8
Bau 3,3
Déplt 3700
Poids catalogue

Lest 1300
Tirant d'eau 1,75
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 55
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 67,27
M2 / Tonne 14,9

Budget :
13 à 20 000 euros Karaté
HN 12
Longueur HT 9,95
Longueur flott 7,3
Bau 2,95
Déplt 4500
Poids catalogue

Lest 1850
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 58,8
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 76,53
M2 / Tonne 13,1

Budget :
27 à 30 000 euros First 305
HN 16,5
Longueur HT 9,25
Longueur flott 7,71
Bau 3,23
Déplt 3400
Poids catalogue 4200
Lest 1300
Tirant d'eau 1,77
Gennaker

Génois 30,75
GV 19,78
Surf.Voile 50,53
Surf. Mouillée Totale 19,2
Ratios

Poids/Voile 67,29
M2 / Tonne 14,9
Apt.à nav. Petit temps 2,63

Budget :
30 à 38 000 euros Figaro 1
HN 16
Longueur HT 9,14
Longueur flott 8,4
Bau 3,25
Déplt 2400
Poids catalogue

Lest 900
Tirant d'eau 1,8
Gennaker

Génois 30,5
GV 25
Surf.Voile 55,5
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 43,24
M2 / Tonne 23,1
Apt.à nav. Petit temps #DIV/0!

Budget : First 32
30 à 38 000 euros HN 18
Longueur HT 9,6
Longueur flott 8,5
Bau 3,37
Déplt 3350
Poids catalogue

Lest 1500
Tirant d'eau 1,8
Gennaker

Génois

GV 19,78
Surf.Voile 45
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 74,44
M2 / Tonne 13,4

Budget : Centurion
25 à 35000 euros HN 13
Longueur HT 9,75
Longueur flott 8,5
Bau 3
Déplt 5000
Poids catalogue

Lest 1800
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 47
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 106,38
M2 / Tonne 9,4

Budget :
20 à 25 000 euros Fleur de mer
HN 15
Longueur HT 9,6
Longueur flott

Bau 3,35
Déplt 4000
Poids catalogue

Lest 1500
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois 38
GV 20
Surf.Voile 58
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 68,97
M2 / Tonne 14,5

Budget : First 310
32 à 38 000 euros HN 20
Longueur HT 9,14
Longueur flott 8,79
Bau 3,23
Déplt 3100
Poids catalogue 3700
Lest 810
Tirant d'eau 1,83
Gennaker

Génois 25,5
GV 26,7
Surf.Voile 52,2
Surf. Mouillée Totale 20,4
Ratios

Poids/Voile 59,39
M2 / Tonne 16,8
Apt.à nav. Petit temps 2,56

Budget : Contest 29
8 à 12 000 euros

Longueur HT 8,95
Longueur flott 7,32
Bau 2,75
Déplt 3200
Poids catalogue

Lest 1400
Tirant d'eau 1,35
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 40
Surf. Mouillée Totale

Ratios

Poids/Voile 80,00
M2 / Tonne 12,5

L'équipage
#First#First 32#Gib'Sea#Rush#voilerie
viking35viking35
30 avr. 2008
stanstan
30 avr. 2008

question ou réponse ?
un peu de mal à comprendre le sens du fil...

Répondre
------
30 avr. 2008

Information
tout simplement, j'imagine.

VO

Répondre
PircarrePircarre
30 avr. 2008

Ben oui...
Il n'y a pas de question...

Mais l'inventaire quoique non-exhaustif n'en est pas moins intéressant.

C'est un bon résumé des 30' des années 70.

Un bon point parce qu'il commence par l'Arpège :-)

(quoique le prix soit un peu faible pour en avoir un "bon").

Viking35 : tu demandes notre avis pour en acheter un ou quoi ?

Il y a les valeurs sûres comme les First...

Ou oserais-je encore prôner l'Arpège ?

Le meilleur sera ton coup de coeur.
Il vaut mieux un bel inconnu qu'un célèbre foireux.

Répondre
valentinvalentin
30 avr. 2008

Et le Yamaha 29 ....
Oublié dans la liste des 9 m ce plan Finot original.
Un 9m cockpit central avec 3 cabines doubles séparées et un carré volumineux. Faut le voir pour le croire !
Et un charme indéfinissable comme dirait mon copain proprio.
En tous cas, plus près du bel inconnu que du foireux célèbre.

Répondre
------
30 avr. 2008

les voiliers des 70'....
les 70, c'était aussi l'âge d'or de la construction amateur...
du robuste.

Répondre
------
30 avr. 2008

Et puis ce fil
fait suite à un autre fil (récurrent)que j'avais lancé, voici peu de temps, sur quelques voiliers de neufs mètres, que je soumettais à l'avis des internautes.

Bravo pour cette liste fournie et détaillée.

Ne pourrait elle pas être la base d'un article sur HEO ?

Répondre
------
30 avr. 200816 juin 2020

Merci...
... viking35 de ce comparo. J'aime beaucoup me remettre en mémoire ces chiffres. Et ce d'autant plus qu'il me confortent dans mon choix du First 30. Ceci dit sans prosélytisme aucun...

Répondre
viking35viking35
30 avr. 2008

Pour faire avancer le schmilblic...
Ce fil ne répond qu'à l'interrogation de Jeanlittlewing lors d'un précédent fil.

Je n'ai pas la prétention de connaitre tous les voiliers. Il existe, bien entendu, d'autres bateaux dont certains mériteraient figurer dans cette liste, mais c'est un bon élément de comparaison qui répond à des questions récurrentes.

Bientôt, je ferais paraitre deux autres articles sur les années 70.

Répondre
viking35viking35
30 avr. 2008

Bateaux anglais= déplacement lourd
Pierre:
En ce qui concerne le Super Arlequin, le chiffre de 1200 kg est plus plausible que celui que j'avais et qui me surprenait.

Pour les bateaux anglais (ou hollandais) tu as parfaitement raison, mais je les connais moins.

D'ailleurs avec un petit budget, ce serait surement mon choix.

Répondre
viking35viking35
30 avr. 2008

Petit budget et grande croisière…

J’écrivais précédemment : dans les 8.5m à10 m, avec un budget entre 10 et 25 000 euros et un programme de croisière avec un équipage réduit, je choisirais entre :.
- Armagnac, Arpège, Scotch, Folie Douce, First 30, Rush, Hustler 30, Ballaad 9m, UFO 31, Super Arlequin, Alpa 9.5, Contest 30, Brise de mer 31, Fleur de mer, Contessa 32, Flot 31, Gib sea 31, Fandango, Karaté .

Mes coups de coeurs iraient aux:
Brise et Fleur de mer, Scotch.

Les plus équilibrés au prés:
First 30, Scotch, Super Arlequin, Centurion, Hustler 30, Ballaad 9m, UFO 31, Contessa 32, Fandango, Karaté.

Les plus petits cockpits:
First 30, Arpège

Les plus sensibles au poids:
le Rush, le Brise de mer et le Folie Douce

Les meilleurs à la revente:
First 30 , Brise de Mer, Folie Douce, Arpège, Centurion.

Il est capital de garder à l’esprit qu’un bateau se choisit :
1 En fonction de son programme.
2 De son budget.
3 De ses capacités (âge, expérience …)
4 De sa valeur à la revente.

Si le programme est celui de la grande croisière, les points essentiels à privilégier pour un programme hauturier sont, à mon avis, le déplacement (pour mieux supporter la charge), la stabilité (lest et tirant d’eau), la capacité à s’élever au vent d’une cote par mauvais temps, la robustesse et les performances par petit temps.

C’est ainsi qu’un vieux et lourd croiseur de type anglais ou hollandais obtiendra une bonne vitesse moyenne, un excellent confort à la mer et, de ce fait, s’avérera ainsi mieux adapté à une grande croisière qu’un voilier léger théoriquement plus rapide.

Mes préférences :

Budget : 5 à 12 000 euros
Samouraï Croisière côtière
Ecume de Mer Croisière
Téquila Croisière côtière et régate en HN
Armagnac Croisière et grande croisière -petit budget-
Croiseur anglais ou hollandais.exemple :
She 27 -Contest 27 et 30 - Alpa 9.5-Carter 30 Croisière et grande croisière -petit budget-

Budget : 13 à 30 000 euros
Scotch Croisière
First 30 Croisière en solitaire
Rush Croisière et régate en HN
Gib Sea 30 et 31 Croisière et régate en HN
Brise de mer Croisière
Fleur de mer Croisière
Sélection modifié Croisière -petit budget-
Croiseur anglais ou hollandais.exemple :
She 31 et 33- Carter 33 Croisière et grande croisière -petit budget

Répondre
viking35viking35
30 avr. 2008

errare humanum est...
C'est surement l'une des erreurs qui se sont glissées dans mes tableaux. et ce n'est pas pinailler que de les corriger.

Quand à Flo, je lui dirais que mes choix ne sont pas obligatoirement objectifs et que le propre d'un choix est qu'il est parfois difficile de trancher.

Tout ce qui flotte est susceptible de traverser l'Atlantique et plus mais certains voiliers me semblent mieux adaptés.

Dans le cas de l'Armagnac, avec 10 000 euros on peut en retaper un qui fera le Tour du Monde sans problème. J'aurais pu aussi y inclure le Scotch et le Brise 31, bien sur.

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
30 avr. 2008

une etoile pour Viking !
une !

Répondre
buddbudd
05 juin 2011

Bonsoir
auriez vous svp de la doc sur le SHE 33 et pourriez vous me la communiquer
Je suis tres interresse par ce bateau mais ne trouve rien à son sujet
Merci
Philippe

Répondre
pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
30 avr. 2008

sur hyere
il y avait un hustler 30 a vendre pour 10OOO e le gars avait baissé le prix surement car les francais ne connaissent pas ce type de bateau ,c'etait un exellent plan pour la grande croisiere a petit budjet

Répondre
pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
03 mai 2008

d'ailleurs chez cobramold
le petit 7m est assez etonnant ,avec la hauteur sous barreau,le 850 est pas mal non plus ,ca ne m'etonne pas que les anglais partent souvent sur des petits bateaux,c'est sur ils ne sont pas conçus comme les notres !

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
03 mai 2008

un bel exemple de refit
de tres bon gout, dommage qu'il n'y ait pas de photos de l'exterieur
quel joli travail vraiment

quand on voit les prix delirants des annonces dans VV pour des bateaux pas top

Répondre
pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
03 mai 2008

vancouver 27 ou 28
exelent mais un peu cher

Répondre
pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
30 avr. 2008

c'est bien viking 35
mais super arlequin ,lest =1200 kg ce petit inventaire fera plaisir a lorenzo,c'est dommage de ne pas mettre les bateaux anglais qui sont vraiment des bateaux de croisiere ! ;-)

Répondre
------
30 avr. 2008

Voilà un domaine, les voiliers anglosaxons,
que je connais peu pour ne pas dire pas du tout.

J'ai bien peur n'être vraiment pas le seul…

Mais je ne demande qu'à connaitre.

Répondre
FlofloFloflo
30 avr. 2008

Je ne saisis pas bien le distinguo...
croisière/grande croisière.
Tu mets l'Armagnac dans les 2 catégories (note que ça donne des idées), le Scotch voir le Brise de mer (28?) dans la catégorie croisière point.
Sur quoi te bases-tu pour nuancer ces 2 catégories ?
F.

Répondre
golfhotelgolfhotel
30 avr. 2008

juste pour pinailler
le Figaro 1 n est pas en HN 16 mais 24 , ce qui relativise certaines choses

www.ffvoile.net[...]me2.asp

;-) ;-) ;-) ;-)

Répondre
pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
30 avr. 2008

en tout cas viking
c'est bien sympa de te donner du mal pour informer les lecteurs du forums ,si tu as besoin de tuyaux tu sais que je collectionne les revues nautiques depuis les années 70!

Répondre
PircarrePircarre
05 juin 2011

Bonsoir, il vaudrait mieux que tu ouvres un nouveau fil. Ici ta question est perdue dans la discussion de 2008 sur toutes sortes de bateaux

Répondre
gipsie84gipsie84
02 mai 2008

Un voilier que j'ai découvert : le Cobra 850
en été 2007 et qui m'a impressionné lors d'une sortie que nous avons effectué en Hollande.
La version testée était en biquille mais il existe aussi en quillard 1.40m.
Echantillonnage sérieux et très bon accastillage, du solide!
Très bonne sensation de barre et tient très bien sa route, un véritable métronome.
Et au niveau des aménagements, presque rien à envier à un 9/10m et avec table à carte s.v.p.
Faut dire qu'avec son maître-bau de près de 3 mètres...
Franchement, pour celui qui veut un "petit" boat à budget raisonnable et qui a presque tout d'un "grand" : c'est le Cobra!
C'est bien simple, j'ai failli l'acheter sur place le même jour mais comme je visais un cata...
Liens :
www.yachtsnet.co.uk[...]850.htm

cobra-seawolf.com[...]850.htm

Répondre
viking35viking35
03 mai 2008

Le Vancouver 26
Dans le même esprit, mais plus orienté grande croisière intéressez vous au Vancouver 26.De mémoire, très robuste, lourd, quille longue ...

Répondre
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03 mai 2008

CORONADO 31
L 9.3
BAU 3.05
3.6 T
QUILLE SABRE A BULBE
DOUBLE COQUE
RESERVOIRS RIGIDES
25 CH EN SERIE
tres doux et habitable
compter de 15 a 2O KE

Répondre
ChicochicaChicochica
03 mai 2008

En Italie
Dullia 30
17000 € à 26000 € (?)
Longueur HT 9,06
Longueur flott. : 7,25
Bau :3,12
Déplacement : 3100
Lest : 1350
Tirant d'eau : 1,70
Surface Voile : 47,6
Poids/Voile : 65
M2 / Tonne : 15,4

Le chantier avait une très bonne réputation en Italie.
Si un autre Français en à un, qu'il m'envoie un mail, je me sentirais moins seul !

Répondre
SteredennSteredenn
06 juin 2011

Merci à Viking pour cet inventaire intéressant et qui rappelle de vieux souvenirs...

Quelques précisions concernant le First 310. Sa longueur HT est de 9m47 et sa longueur de coque 9m14. La surface de la GV est, d'après Finot, de 26m² et celle du génois de 28,20m², ce qui donnerait un total de 54,20m². En fait la surface de la GV est plus généralement conçue entre 27 et 28 m².

www.finot.com[...]res.htm

Mais ce canot ne peut pas être considéré comme appartenant à la génération des années 70, puisqu'il a été construit, à près de 500 ex., entre 1990 et 1995. Je viens tout juste de fêter ses 20 ans au mien !

Répondre
(francois2)(francois2)
06 juin 2011

Se méfier des poids indiqués.

Un grand surprise se jauge à quasi 3 tonnes:
www.dsv.org[...]560.PDF
puri.ee[...]330.PDF

Un A31 doit tourner aux alentours de 3.2t 3.3t.

Un elan 310 ou first 30 (nouveau) doivent friser les 4 tonnes en condition de jauge.

Donc les bateaux des années 70 à 2t7 ???????????????????????????

Répondre
viking35viking35
06 juin 2011

Les voiliers des années 1970 est le titre de ce fil...

A ma connaissance, le Grand Surprise, l'A 31, l'Elan 310 n'ont pas 40 ans.
Ce n'est pas pour autant, qu'ils vont plus vite que leurs homologue beaucoup plus vieux!

Répondre
bernard1968bernard1968
06 juin 2011

Les prix ne me semblent pas correspondre à la réalité du marché. Arriver à vendre un first 30 entre 15 et 18 mille euros ????? par les temps qui courent ; balèze!

Répondre
viking35viking35
06 juin 2011

Ce fil date d'il y a au moins deux ans et correspondaient pour ce voilier là à la réalité de l'époque. Je pense que pour le First 30, qui est un peu surcoté, ces prix sont toujours conformes en 2011.

Répondre
(alyoli)(alyoli)
06 juin 2011

le lest du mallard 9M est de 1400 kilos

Répondre
Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

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