Voilier TDM

Tu es totalement dans le réalisme.

Bonjour,

Que veux-tu que l'on te dise qui n'a déjà été dit mille fois, rien que sur ce forum ?

Que le plus dur c'est maintenant, la période entre ton rêve et ton départ. Après c'est souvent plus simple. Mais réduire les Antilles à St Barth, ce super St Tropez super cher où bcp vous zoner espérant ramasser un peu de ce fric qui dégouline de partout n'est sans doute pas un bon plan.

En tout cas bonne chance et vit ton rêve.

Ethanol41 Au moins au niveau de ton buget achat bateau selon tes criteres ton projet me semble bien réaliste regarde ce bateau par exemple dans les annonces, ça ma l'air une bonne affaire et dans tes criteres et budget: www.hisse-et-oh.com[...]-jnf-38

Sinon je ne comprend pas ta remarque au sujet des 1000e/mois, tu penses qu c'est éxagéré ou que ça ne suffirait pas? Perso si on y va a la roots je pense que ça devrait suffire a part grosse tuile sur le boat!

dans tous les cas: accroche toi a ton reve, quoique n'importe qui en dise, entend les conseils de tout le monde bons ou mauvais mais ne te laisse jamais décourager! :)

je prendrais un plastic de grande série un peu récent (10 - 15 ans) si j'étais toi et plutôt 9 - 10m si tu es tout seul.
l'acier est lourd, avance peu et demande plein d'entretien. Plus le bateau sera vieux, plus tu vas avoir de travail...

plus il sera équipé à l'achat, mieux ça sera car l'équipement coûte très cher (bien sûr, il faut que cela te convienne)

ben en fait, tu comptes faire quoi avec le bateau ?? du stock boat ?
c'est vrai que si tu tapes un conteneur au milieu de l'atlantique, un bateau acier est mieux, sans doute. idem si tu vas cotoyer les glaces ; pour le reste....
pas grand chose de plus à dire que ce que dis le chat ci-dessous
tout est histoire de compromis en bateau, le plastic en est un.
Un truc qui est vrai c'est que c'est super d'acheter un bateau et de le préparer soi même ;
un autre truc basique : plus c'est grand, plus c'est cher, physique et des problèmes.

J'ai un 43 pieds pour un tour de l'atlantique à 5. En solo, je partirais avec un bateau rapide genre Sun Fast 3200 car c'est rigolo d'avancer aussi... mais c'est sûr que ce n'est pas le plus solide...

Après, avec ton budget, tu peux te payer un bo bateau pour un solitaire, c'est sûr !

une question Callinago: combien de bateaux en acier as tu eus??????? à te lire tu es un expert... tu me permettras de douter un peu de tes connaissances...

Regarde du côté d'un Rêve d'Antilles (Plan Finot). Voilier sans problème, pas très rapide, mais sûr et facile à manoeuvrer... Et surtout réparable partout. 1000 euros, tu es dans le réalisme. Entretien du bateau compris; et si tu dépenses moins, tu mets de côté! Ça ne fait pas de mal!

le polyester se répare partout si la température le permet
l'acier aussi surtout à bouchains, mais il faut une source d'énergie conséquente et un matériel de qualité en plus du tour de main ,l'alu on peut coller des plaques de réparation
en attendant l'homme de l'art .
ton budjet est très cohérent 1000€ par mois c'est le luxe
avec la moitié tu t'en sors pour vivre ,mais il faut prévoir un capital en cas de gros pépin .
avec ton budjet je chercherais dans les anciens wauquiez
prétorien ou gladiateur .
ou on peut trouver des voiliers bien équipés pas chers c'est au canaries , au sénégal et au cap vert ,il y en a qui s'arrêtent en route plus que l'on croit ,ou aux antilles qui ne veulent pas faire la traversée de retour .
évidement ce qui est passionnant c'est aussi de préparer son voilier ce qui permet de le connaitre sur le bout du doigt
le mien est parfait pour ton programme malheureusement trop cher pour ton budjet
alain

avec la précision des gps pour se mettre au plein il faut le faire exprès ,une coque acier à part le josuha ou le strongal
ne résiste pas longtemps sur la barrière ,c'est vite en morceaux surtout si c'est la côte au vent ...
alain

et que dire du plastique dans les mêmes conditions?
:jelaferme:

Le Rêve d'Antilles en alu il y en a peu sur le marché. L'alu c'est très bien, mais tu ne trouves pas partout les compétences pour réparer, souder etc en cas de nécessité. L'acier partout! ou presque. Si tu navigues vers l'ouest...passé Panama beaucoup de bonnes volontés, mais peu de compétences réelles. Un peu en polynésie (Raiatéa) puis en Nouvelle Zélande et en Nouvelle Calédonie mais y'a des milles entre ces points!

TDM a eu toutes sortes de bateaux et même construit un acier. son avis est à considérer car il répète d'aller voir ailleurs

j'ai voté par erreur, je voulais juste donner un avis.
Je n'y connais rien en acier mais bon...

Tous les aciers que j'ai connus dans ma vie passent leur temps à rouiller en extérieur...

Je suis allé sur des péniches sur le Rhin (rappel, Rhin = eau douce seulement) et les gars ils passent toute l'année a repeindre, morceau par morceau, à deux, leur péniche (attention, grande péniche professionnelle qui navigue été comme hiver) du haut en bas et de l'étrave à la poupe...

Ils le font toute l'année (sauf en hiver pour des questions météo et humidité)

Et là seulement ils arrivent a avoir leur navire propre et en bon état.

Alors en pleine mer, embruns, vagues, mer forte, avec un bateau acier, l'entretien antirouille + peinture doit être au moins X3 !!!

que répondre à çà????????????

c'est à çà qu'on les reconnaît!

J ai eue Triréme 43 en Polynésie , Vulcain 5 France Guyane Antilles , l acier plus jamais .

On trouve de tout autour du monde de plus en plus de multicoque sous les tropiques

l'acier :
si on habite à bord ,que le voilier est bien chauffé et bien ventilé ,que le traitement intérieur et l'isolation on bien été
réalisé ,que tout est démontable pour contrôler la coque et intervenir par l'intérieur ,est un éxellent matériau .
de très bons architectes en ont dessinés de très beaux et efficaces ,il y a eu aussi des tanks qui se trainent ,mais pour ne pas avoir un voilier trop lourd il faut taper dans les 12m .
les membrures et l'isolation mangent beaucoup de place à bord comme l'alu d'ailleurs minimum 20cm
les points cruciaux à vérifier ,le puits à chaine ,la quille ou le lest , le dessous de la cuisine et de la sdb ...
quand la rouille pisse à l'extérieur c'est qu'elle à traversé .
le polyester c'est d'autres problèmes ,délaminage ,osmose ,
fissures ,exct .
je ne connais aucun matériau qui soit parfait
un mélody à 6nds monte sur un container et redescend de l'autre coté ,
les nouvelles carènes avec bulbe explosent carrèment

le cp traité époxy est aussi un matériau de choix s'il est bien mis en oeuvre .
si tu as peur de t'échouer il faut rester au large ..
alain

Je valide haha
Cela me semble assez pragmatique pour le reste

Plastique. Profite de ton voyage et ne t'emmerde pas avec la peinture.

le rôle du forum :
on yen entre avec ses idées et on en ressort avec celles des autres ,pas forcement meilleures d'ailleurs
alain :topla:

ce type de bato c'est une caserne transport de troupes
belle carène qui marche fort ,à réaménager complètement pour vivre à bord surtout en solitaire
faire des coffres ,des soutes ,un vrai carré convivial .des réservoirs
et surtout ne pas l'alourdir.
revoir le plan de pont pour naviguer en solo ..
mais c'est agréable d'avoir un bato qui marche .
alain

eric 123, ethanol est humble et sollicite notre avis car il l'interesse, il veux échanger a propos de son projet, ce n'est sans doute pas la peine de remettre en doute ses capacités pour cela :heu:

de rien Ethanol41, j'etais dans tes chaussons il y a quelques semaines/mois de ça, ils n'ont pas toujours tous été tres tendre avec moi au début mais j'ai reçu beaucoup de bon conseils et la communauté des heossiens m'a beaucoup aidé! C'est des fois un peu comme un bar d'habitués, quand tu arrive et "qu'on ne t'ajamais vu ici avant" ya quelques grincements mais au final ça vaut le coup de briser la glace (mais pas avec une étrave en poly de 10mm!!))))

J'ai aussi comme toi hésiter sur l'acier, super costaud, rustique, simple et plein de tres belles occaz mais les avis des uns et des autres, ici et ailleurs, l'experience d'un voisin de ponton qui tous les dimanches matins pique ses fonds au marteau piqueur... Ca m'a fait reflechir!

Salut Éthanol et désole du délai, j'étais en voyage... Pour visiter des bateaux!
Donc non je ne suis pas encore parti pour ce voyage la, le "grand voyage" pour lequel tout comme toi je n'ai pas de programme très précis, je commencerai par les Cyclades, puis je bourlinguerai encore un peu en med que je connais déjà, puis comme tout le monde les Antilles... Et puis on verra! Pas de date de retour, je lâche mon blouson j'ai vendu la maison, je n'ai pas d'enfants... Je me vois pas direct dans les glaces donc pour moi le choix s'est porté vers un bon poly costaud, je te conseillerai ce que je me suis conseillé (et ce que d autres m ont conseillé ici et ailleurs!) regarde du côté des bons vieux jeanneau, Benneteau qui ont une bonne réputations, les vieux amel, kick et autres, et les wauquiez prétorien etc... Comme te le conseille Fritz the Cat tu sais que tu aura une qualité de construction top, fait gaffe à l'état du moteur, remotorisé et osmose traitée c'est beaucoup mieux que dévoir le faire soi même!

Comme CapCool,
comme toi candidat au grand voyage je me pose les mêmes questions, pas de vérité absolue, mais il faut faire un mix de tout ce qu'on lit de droite et de gauche, et discuter avec des gens qui ont voyagé. Et surtout adapter son projet à sa propre situation : équipage, age, condition physique, moyens financiers.
Moi je lis beaucoup de témoignages, récemment j'ai rencontré à Saint Malo une jeune femme qui a écrit "Au fil de miles,3 ans autour du monde sur un voilier de 9m", un first 30, 800€ mensuel, pas de frigo, pas de wc à bord, tour du monde par le canal de Panama. Ils ont survécu ! Et surtout vécu une belle aventure.
On apprends pas mal de chose sur la façon de voyager. Bref une lecture enrichissante, surtout pour toi qui colle pas mal avec leur profil !

dev.stw.fr[...]-claire
ps : j'ai pas d'actions ;-))

Pas mal ce raisonnement Jackteur, j'aime bien. Seul inconvéniant, c'est sûr, au final ça coûtera plus cher car il y a des chances qu'il veuille vendre son bateau quelques temps après, à perte évidemment....pour un plus grand. Sans excès, un voilier de 11 mètres ira loin et il pourrait le garder à vie sans passer par la case revente. Aujourd'hui on peut trouver ce type de bateau pour des prix très raisonnables. A part ça, nous aussi on voulait un bateau en acier, sécurisant, faisant cage de Faraday, etc...il y en avait un à vendre où on est, dans un état nickel, et puis il a été vendu avant que l'on puisse l'acheter. Du coup, très déçu, on a cherché la perle rare de partout, la Bretagne, la côte Ouest, Perpignan,...et j'en passe. Ils étaient tous de beaux bateaux sur les photos, mais loin de l'être de près. Impossible d'inspecter les fonds, de la rouille qui pisse dans des endroits très difficile d'accès. J'avais même acheté un poste à souder....du coup on a acheté un voilier en polyester, et un quillard. On avait aussi rêver de beacher avec un dériveur....c'est peut être bien, mais plus cher, avec plus d'entretien....on est aussi passé par un petit bateau avant, un 8,30 mètres, vendu à perte et largement. On l'aurait garder si l'appel du large nous aurait pas convaincu de prendre un peu plus grand...
Au final, on ne regrette rien pour le moment. Le petit voilier nous aura permis d'apprendre les bases et surtout nous aura ouvert l'esprit pour continuer l'aventure plus loin.
Bons courages, ça va l'faire.
Tatave

CapCool a tout résumé ! Les raisons de rester à terre sont toujours trop nombreuses ! A un moment il faut foncer et arrêter de réfléchir, sinon tu pars jamais. Du moment que tu as réfléchit un minimum, ce qui est déjà ton cas puisque tu as mis les sous de côté et lancé ce forum ! Bon voyage !

Cher nonol, ça te dérange si je t'appelle nonol?

T'sais, t'as pas besoin de monter sur tes grands chevaux, Heo je crois pas que ça soit un repaire de millionnaire....

après tu sais, tu remplirais ton profil avec quelques détails, on aurait p'tet moins l'impression que tu te crois au supermarché... tu vois? :pecheur:

donc tu vas voir, j't'explique, c'est pas bien compliqué... les bateaux depuis quelques temps, c'est vraiment pas cher a l'achat... du coup, si voyager en voilier, c'est ton kif... bah tu fait les annonces et t’achètes le premier qui te tape dans l'oeuil dans la fourchette de taille/prix que tu t'es fixé...

ouais mais là tu vas me dire, "c'est nul" moi je veux un bateau dépouiller pour voyager vite... ou un gros coffre fort, pour y ranger mes c..illes en acier... ou j'arrive a b..der qu'avec des foils...

tu vois que t'y viens... moi, je vais pas l'acheter a ta place le bateau... par contre boire un coup a l'occasion si tu m'invite pourquoi pas... si t'as des idées de bateau, vas'y dis moi, j'te dirait c'que j'en pense...

"Environ 10,5 ou 11m, en acier, dériveur lesté, hauturier et sécurisant." ça c'est pas un cahier des charges, c'est un titre d'annonce.

tu vas dire que je radote, mais qu'est ce que tu veux en faire de ce voilier, hein... parce que je vois bien, que t'as gerer le coté tirelire... mais c'est pas tout!

par ailleurs, je suis surement de mauvais conseil... j'ai acheter mes bateaux comme on achète un dvd en promo... non pas que je sois millionnaire, j'fais comme plein de monde, j’achète ce qui est dans mes moyens... du coup niveau épaisseur, j'me defend pas mal... si tu veux j'te montre :lavache:

enfin, si tu me parle de ton programme de nav' sérieusement,et que tu m'explique qui tu es, p'têt même que j’arrêterais de te taquiner...

c'est marrant de rêver du Horn... mais faut déjà se farcir, gascogne et les cotes du brésil... donc dis moi qui tu es, et je te dirait ce dont tu n'as pas besoin.

a pluch' :topla:

Bien d accord avec Pierre :) moi je dits ça mais je ne dits rien.

Il n y a jamais eu de débat sur les performances du bateau son look particulier et élégant. Il est maintenant l archétype du bateau de tdm pour un solo ou jeune couple. Très robuste déplacement moyen, puissant. Et on gagne en hn contre des bateaux affûté qui ne font que de la régate. Tu en trouves en état concours remotorises pour moins de 15000 voir le site de l association.pas de surprise pas de faiblesse connues pour la

Sinon si tu "crains" pour tes finances, et un investissement trop risqué pour un projet tour du monde, tu peux toujours choisir un "aluminium" a deux roues, un pedalier et sacoches ;) et louer parfois un voilier un peu partout dans le monde
Pas forcement le même "reve" mais une option dérivée;
Perso je reviens de 2 fois deux mois en asie, dont 1500 kms à vélo sur les cotes et îles au total, et au retour en france, deux navigations-locations "enrichissantes" sur un kelt 850, et un blue jinn de 6m environ;
Une autre façon de voir du pays aussi
Bonne route ou sillages

15000 tout prêt remotorise et voiles neuves.Régarde les annonces du site de l asso des first 30

www.hisse-et-oh.com[...]ven-mk2

comme pour les dvd a ce prix là c'est dommage de passer a coté...

Je viens de voir, merci !
J'ai reçu plusieurs MP, et à celui qui prone l'acier le second m'explique qu'il n'y a pas plus nul. C'est un débat sans fin... Et chacun a sa mnière de vivre le truc. Certains ont eu des aciers et en sont dégoutés, d'autres ont eu des aciers et en sont amoureux...

exact Jackteur! et je dirais aussi que dans les détracteurs de l'acier, nombreux sont ceux qui n'en ont jamais eu eux mêmes! Un bateau en acier doit être traité TRES sérieusement à l'intérieur car c'est par là que çà rouille (sablage, zingage et epoxy). Si c'est bien fait et qu'on ne s'amuse pas à balancer des seaux d'eau de mer dans les fonds tous les jours, c'est presque increvable. Seulement le sablage intérieur est très fastidieux et pénible, donc les amateurs sont rares qui le font, et pas tous les chantiers non plus. Il y a aussi ce qui utilisent des tôles électrozinguées qui ne durent pas longtemps. Je ne parle pas des chantiers hollandais qui se contentent le plus souvent d'une couche de minium...

c'est vraiment du n'importe quoi!!!!!!

je le dis souvent et je le répète .
avant de se lancer ,louer un voilier et partir deux ou trois jours en mer en solo sans voir les côtes .de préférence dans la taille de ce que l'on désire acheter ,le même modèle ce n'en est que mieux
comme pour faire un parcours initiatique ,au retour on pense différemment .
ça c'est comme la parachute quand on a sauté c'est dur de revenir en arrière .
alain

Merci pour vos conseils et les messages en perso.
Pour recentrer et essayer de synthétiser la chose, meme si ça mérite encore de fouiner et de réfléchir, mais bon disons dans le gros de ce qu'on peut voir ici, cette discussion m'aura permis de relativiser la portée d'un voyage si long et surtout de voir qu'avec un petit budget, bah...c'est possible !
Il est vrai qu'un 9/10m, seul ou à deux, convient complétement. Je me souviens de navigations en bretagne nord sur un sun dream 28 et c'était tout à fait convenable. Pour résumer : la réduction de taille me semble une bonne idée, aller au plus simple, se limiter dans l'éléctronique, rester basique et efficace.
Je pense donc à des bateaux comme le First 30/Superchallenger mk3/Dufour31 peuvent convenir. Le neptune 99 m'a également l'air bien marin et adapté à ce genre de projet, qu'en pensez-vous ? En plus je le trouve super beau^^. Ce sont des bateaux qui peuvent se revendre sans trop de galères je pense. En premère grosse expérience, ça peut être cool, quitte à acheter ensuite un acier/alu pour aller dans coins un peu plus tendus ou glacés... Pour ces bateaux, dites moi si je me trompe, on peut dire qu'avec environ 25.000 euros on a un bateau pret au départ... Ca permet de partir vite, de préparer vite, de profiter vite, de consolider ses connaissances vite ! En gros d'ici 1 an on a plié l'histoire ^^

J'entend cependant bien les remarques concernant l'acier. On est pas à l'abri d'une bricole qui tape la coque, et couler n'est pas trop le projet, même si j'adore l'apnée. Les metalleux en 9/10m se font tout de suite un peu plus rares sur le marché français j'ai l'impression, et me paraissent, dans l'ensemble, lourd. Pour aller dans le même ordre de prix : sterven-mk2/Glenans33/...? Le JNF 34 me semble bien également, mais malheureusement hors budget...

Okok, bon à entendre.
Au regard de mon projet, le neptune 99 vous semble-t-il un bateau pertinent ? C'est un dériveur intégral, sur un voyage un peu long j'ai des doutes...

le neptune 99 est affreusement rouleur, même sur eau plate! je me souviens d'un copain qui en avait un et nous avons tout essayé pour le stabiliser, impossible... c'est dommage parce que c'est un beau bateau et il est très bien conçu, mais à part çà, invivable...

Si tu vises entre le first 30 ( ou tu peux toucher les genoux de ton voisin d en face dans le cockpit ) et le Neptune 99, regardés ma fiche, le modèle que j ai pourrai te convenir ( deux cabines, solide, passe partout... ), je l ai un peu testé ( transmed et transat ) et je n ai pas de gros défauts à lui donner même dans des conditions meteo parfois un peu brutales....
Ah oui, il n est pas a vendre mais y en a d autres sur le marché

takarii over blog pour avoir un aperçut

le gendarme : Jean-François Diné (ses livres :"Mon képi pour un océan" et aussi "de l'Orénoque à l'Amazone); sur hisse & oh le matelot "JFD"

www.jeanfrancoisdine.eu[...]/

Je n'ai pas tout lu.
Pour moi si tu habites à bord l'acier est un bon produit.
C'est vrai qu'il faut souvent être avec un pinceau à la main.
L'intérieur du bateau est l'endroit le plus délicat ,humidité ,mauvais accès dans des recoins où va se nicher un point de rouille.
Après tu connais ton bateau tout ces coins "délicats" sont sous surveillance.
La peinture en se qui me concerne (j'ai une goélette acier de 12m) intérieur décapage de la rouille ,acide, rinçage, minium 2 couches et 2 couches peinture camion .et stop.
Extérieur peinture de coque tout les deux ans 60€ cette année.
Le pont même traitement + antidérapant poudre (30€)
L'antifouling du meta grip cher mais bien 450€ pour deux ans. je fais une couche quand je le sors pour l'hivernage. les anodes 200€.
J'ai laissé tomber les peintures spéciales marine qui m'ont couté très chère pour un résultat similaire.
Réparer la coque, soudure ,il faut avoir accès des deux cotés.
J'ai jamais rencontré de containeur. des quais de ports oui, un coup de peinture et hop.
Maintenant je me fais vieux et j'ai de l'embonpoint gros handicap quand il me faut me faufiler dans les équipés.
En mer la vitesse est honorable . Il n'y a pas que des fers à repasser.
Une vrai réparation sur du plastique est difficile à réaliser.
Il y a délitage lors des chocs. Un filet dans l'hélice peut être catastrophique ,chaise en vrac.

quand j'avais mon chantier mes employés récupéraient les vielles anodes dans un fût en tôle de 200l .
quand le fût à été plein il l'ont mis sur un bruleur industriel au gaz
et quelques lampes à souder autour
quelques bouteilles de gaz plus tard et une bonne journée de chauffe
en écumant au fur et a mesure la mousse blanche qu'il y avait sur la surface et une ou deux intoxications
quand le fût à refroidit le lendemain ,ils ont récupéré dans les 2kgs
de zinc
si on fait le calcul du prix du gaz ,du temps passé on est largement perdant ,
donc achetez vos anodes de qualité a 99% de zing pur
alain

ccs.infospace.com[...]er.ashx

Ok, sorry, je reviens au sujet... Jusqu'a 30k pour achat+ 1 petite année de prepa mais avec envie de pouvoir revendre vite pour +gros si ton 'envie de horn' revient (puisque ton programme glaces initial n'est plus), alors pourquoi pas aller vers Melody (www.leboncoin.fr[...]672.htm ) ou un 10m (www.leboncoin.fr[...]317.htm ) ou ce genre acier (www.leboncoin.fr[...]602.htm ) pour partir loin et revendre a un bon prix (sans perdre trop de $$ et de temps comme avec un 9m)??

Ca me semble le meilleur choix (et tu trouveras de beaux voiliers dans ton prix)!

c'est ben vrai çà!

lapin5.jimdo.com[...]/
Ils sont partis avec moins que cela...sur le forum personne ne croyait a leur projet...on les a croisé a Tabarka, ils sont au Brezil depuis....sur le fond c'est plus la volonté que les moyens qui font le stourdumondiste
Sont super sympa et ils parlent de nous sur leur blog ( on leur avait filé une voile récupéré en rab)

Le texte du lien ci-dessus est effectivement dur à lire et à comprendre :blabla:

bonjour fritz, tu ne m'as toujours pas dit qui vend des anodes à 99% de zinc???? :topla:

En effet une expérience sympatoch !
Un mélody plan mauric (76/82) peut en effet etre un réel compromis entre sécurité, stabilité et facilité d'entretien au quotidien. Bateau solide, réputé, qui convient bien à un tour du monde et à des conditions plus ou moins difficiles. Ce type de bateau me conviendrait bien je pense.
En termes de prix par contre, c'est la grande foire. A ce que j'ai pu voir du marché actuel, on peut trouver autour de 25.000... peut etre 30.000 si parfaitement entretenu et équipé pret à partir.

Haha merci de l'info !
J'ai des nouvelles. Un ami avec qui je compte partir sur une partie du trajet (il ne fera très certainement pas tout le parcours pour raison professionnelle), d'ici 1 an donc, m'a permis d'affiner l'itinéraire. Je n'en ai pas parlé en détail parce qu'il est en constant remaniement, et comme je l'ai dis rien n'est vraiment fixé définitivement.
- Bretagne - Irlande (mer celtique) - Açores - Antilles - Salvador - descente au sud, passage du cap horn et remontée des côtes chilienne jusqu'à Valparaiso - Marquises/Tahiti - Vanuatu - Bali - Ile Maurice - le Cap - Saint-Hélène - France. C'est à grands traits.
Je pense qu'un tel itinéraire peut tout à fait se faire avec un poly bien costaud, genre melody justement.
Si jamais au fil du cadrage on décide, finalement, de monter vers l'islande, ou vers saint-pierre, une réorientation vers l'acier, qui semble tout de même plus polyvalent, s'imposera. Comme je l'ai dis, titiller les glaces me plairait bien. A voir si ce sera sur un même voilier ou pour un second voyage...
En tout cas merci à tous, je pense avoir pas mal de données maintenant grâce à cette discussion. Le plus dur reste à venir !

je lui ai déjà dit mais je crois qu'il se laisse bercer par les adorateurs du plastique..... pourtant c'est sans doute un bon bateau, j'en ai eu un et je l'aimais bien!

Mais construction amateur...
J'ai tout de même pris contact avec l'acheteur, nous verrons.
Pour vous un poly costaud peut-il s'aventurer dans le nord (Norvège, Islande, Terre-Neuve) ou dans le sud ? Est-ce vraiment risqué ? J'ai pu voir des Dufour en poly monolithique du côté de tromso, qui n'est pas vraiment le sud du pays...

on ne compte plus non plus les polyesters perdus.......

tres malin rack cette gueguerre est puerile! si l'acier etait le materiaux ideal 99 pour cent des bateaux de plaisance seraient en acier !hors ils sont en stratifié :-)

Bjr,
En fait, il y avait une faiblesse structurelle au niveau de la coque de Toccata (au niveau du maitre-bau et de la table à carte), qui n'avait pas été détectée lorsque Stéphane l'avait acheté.
Ce Melody, qui avait beaucoup travaillé en location, avait sans doute talonné ou s'était couché…
@+
JLG

Juste pour cloturer la conversation, je vous tiendrai au courant de mon achat évidemment, je voulais juste m'assurer, afin de synthétiser la chose et d'être à peu près au clair, que les voiliers ci-dessous étaient, sur le plan strictement technique (en excluant le savoir-faire, qui sera le même quelque soit le voilier...), capable de passer le cap horn ou de naviguer dans le sud sans aller au casse pipe ou jouer sa vie à la roulette russe :
- Sterven MK2
- JNF38
- Reve d'antilles
- Melody
- Superchallenger MKIII
- Romanée
- Centurion 32
- Gladiateur

Vulcain 6 deriveur integral ALU 9m

pour ton programme le seul qui est un peu fragile c'est le super cha qui est plutôt course croisière
il n'y a qu'a voir le poids
je mettrais dans l'ordre
jnf38
romanée
gladiateur
stervern
rève d'antilles
melody
centurion 32
alain

bonjour moi jai chercher un voilier pour des grand nav en solo je me soi rabattue sur un voilier anglais un hustler 35 que jai remis en etat je peux vous envoyer des photos sa ma pas coute trop cher . je voulais le vendre et on ma dit de ne pas le vendre je ne vais rien trouver de mien a se prix mon mail georges.legrix@sfr.fr cordialement

Le fil tourne en boucle ....

Okok merci !
Ouai donc pour un programme horn ou mer un peu dure je crois que l'acier s'impose. Le melody/neptune ou d'autres poly sérieux me semblent tout à fait valable, mais peut etre plus pour un tdm par les alizés.

www.leboncoin.fr[...]630.htm

De toute façon comme je l'ai dis j'ai pour le moment à ma dispo 25.000 euros, il me faut encore bosser un peu avant de prétendre à de tels bateaux aciers autour de 30/35.000 si prêt à partir. Un petit melody aurait pour le coup permis un départ plus rapide, mais si cela semble faire consensus que s'aventurer dans le sud avec un tel bateau c'est prendre un risque réel, alors il vaut mieux prudent :langue2:

Il va falloir la jouer sec une fois le bateau préparé ^^

il veut un boat en ferraille

incroyable !!on est en 2015 et le mythe de l'acier tient toujours et meme chez les jeunes :-)

Sans sarcasme de ma part, J'te dirai simplement d'arrêter de faire une fixette sur le cap horn ! Car d'ici là, tu as le temps de changer 15 fois d'avis !
Donc les fondamentaux sont: un bateau qui TE plait et un skipper qui connaît son bateau ! acier, plastique, alu, ferro, cp .... tant qu'il est bon ....
bonnes recherches :litjournal:

Coucou,
J'arrive un peu tard mais je me permet un avis déjà lu souvent sur le fil. Le bon voilier est celui que tu trouveras, qui te plaira énormément et qui sera dans ton budget. S'il est en acier, génial ! S'il est en plastique, top ! idem pour l'alu, le cp et même une coque classique. En vrai, je crois qu'on s'en fout. Il suffit d'observer les anglais, à la fois discrets et excellents navigateurs, pour s'en convaincre.
Je suis sans doute un peu coconne et pas très téméraire mais je préfère adapter mon programme à mon voilier que l'inverse. Mon voilier et moi, c'est d'abord une histoire de coeur. On s'aime.
Je te souhaite un merveilleux tour du monde. Profite de ta jeunesse. Cherche partout, trouve le voilier qui te plait, solide et bien équipé, puis pars pars pars !
Candice

LAISSE LES DIRE !!
:)

@ creek
peux tu nous dire combien de bateaux en acier (ou en alu) tu as eu personnellement pour en parler comme tu le fais?
merci...

bonjour
un SS34 de nouvelle zelande ou australie je ne sais plus TROIS tour du monde par les trois caps sans escale deux à l'endroit un à l'envers en solitaire .plastique.
un autre SS34 avec une skipper(e)de 16 ans un tour aussi par le horn
un Sun rise 34 un tour toujours par le horn avec Alain Maignan skipper à 6 noeuds de moyenne .
et des quantités d'autres ?
un pastique doit pouvoir faire pas mal de chose .

il faut aller voir sur le site stw qui et un site de grand voyages cordialement

Un SS34 serait en effet top ! Très sécurisant, vraiment marin, mais les quelques modèles que j'avais pu voir étaient tous hors de mon budget, autour des 40.000... Donc si faut le préparer, etc... J'avoue que je ne suis pas à deux euros près, mais j'ai l'impression qu'entre un SS34 et un mélody pour le coup il y a une vraie différence de prix. Est-elle justifiée ? Je me sentirai plus en sécurité avec un SS34 à ce que j'ai pu voir de ce bateau, et je ne sais pas si les deux sont vraiment comparable quant à leur tenue en mer...

ensuite les chantiers font la difference, pour les SS 34 il y a aussi les clones She 36
www.google.fr[...]/search

Merci je connaissais pas le She 36 je vais faire quelques recherches.
Et qu'est ce qui différencie au mieux les 2 bateaux ? Si c'est une question d'aménagement intérieur, je suis plutot du genre simple et rustique. En bref, cousins germains ou éloignés ?

Ok, ouai la différence de prix apparente entre un melody et un SS34 ne parait peut être pas totalement justifiée alors, à équipement semblable... Faut tomber sur l'occasion du moment quoi !

des photos

Bien vu black nav

Bonjour ton adresse mail et pas bonne ou il y a une erreur

le site stw et un site comme hisse et ho sa permet de voir autre chose il y a a bouffer pour tous le monde

il faux un bateau de pret et dur a la toile pour sechapper du mauvais temps je me suis trouver dans le problemme une foie 45noeuf rafal 55noeuf . tu met le pilote .(wintpilote ) tu reduis un peu de la voile et tu enferme en atendant .ses pas coul . le mieu ses eviter

Bonjour Ethanol 41, 17/02/2020

Je lis ce post quelques années après sa diffusion. Beaucoup d'avis, certains très intéressants d'autres plus discutables. J'approche de la retraite et ai moi aussi un projet de départ. Je ne sais pas encore quel bateau j'achèterai. Actuellement, j'ai un ATTALIA 32 qui est parfait pour mon programme de navigation au départ de st Malo vers les Scillies, l'Angleterre, l'Irlande, et plus souvent Chausey, Bréhat, les Anglos Normandes. A priori, je serai assez tenté par un ancien Jeanneau type Sun Magic 44.

Mes questions : Es-tu parti? Avec quel bateau? Où? Combien de temps?

Merci pour ta réponse.

Amitiés. Michel LE ROY