voilier sans grand-voile
Je rêve d'un voilier de 11-12 mètres de grand voyage biquille et sans grand-voile, équipé de 3 voiles d'avant (génois, trinquette auto-vireuse, gennaker).
Connaissez-vous des modèles déja existants?
Estimez-vous un tel projet réaliste?
Merci de vos remarques.
tant qu'a avoir une seule voile ..
autant que ce soit la grand voile, style catboat, certains sont tres performants, type wyliecat
ou les greements a balestron.
mais que des voiles d'avant, quel est l'interet que tu envisages ??
pas de bome
L'interet que j'y trouverai serait de s'abolir des manoeuvres de prise de ris dans un grain la nuit alors que je dormais tranquille seul à bord. Juste quelques tours d'enrouleur sur la voile d'avant...
De plus: sans bome on réduit les risques d'accident, on dégage le roof pour y installer les panneaux solaires.
Avantageuse simplification du gréement etc...
sous foc seul,
le Dragonfly navigue très bien, remonte au prés à 40° du vent apparent, mais je ne saurais dire si c'est le cas de tous les trimarans; donc il ne me paraît pas impossible d'envisager un bateau sans GV.
oui mais meme les bateaux les mieux disposés
pour le pres ont besoin d'un bout de gv pour remonter, or a enrouler ton genoa tu vas avoir un probleme d'equilibre sous voile
d'autre part une voile d'avant ca se borde a chaque virement, pas la GV
à la rochelle
j'en ai vu un l'année dernière
batelier pourrait peut être en dire plus,
mais apparemment il s'agit d'un proto d'un proprio constructeur
merci
pour la photo. Je vois que d'autres y ont pensé avant moi. Il semblerait que sur ce bateau le cockpit soit central et en avant du mât.
de plus près
pour l'aménagement global
un petite cabine avant,
un "cockpit " central
une grande cabine (carré arrière ??)
mais les manœuvres au moteur et apparemment les écoutes de génois revenaient sur la jupe arrière
les photos ont été prises le jour de leur première sortie en mer,
safran cassé (trop d'effort ??)
batt moteur à plat ( moteur électrique)
retour grâce à la snsm avant d'être drossé à la cote :-(
on voit le nom du bateau, peut être facile à retrouver les concepteurs
j'avais discuté un peu avec eux, ils m'avaient expliqué avoir validé le concept sur une maquette radio commandée
il avait de joli couleur, un superbe mat
il avait de dire
que ça marchait à toutes les allures
au près j'ai du mal à y croire selon mes connaissances centre de voilure/ centre gravité
mais je débute encore dans la voile alors peut être
mais il était aux pontons coté visiteur (pour cela que je l'ai vu)
mais peut être n'est il pas resté à l'eau
voilà la photo de la dérive qui a cassée , enfin avant qu'elle casse, (prémonition ??)
Ca me rappelle un bateau
qui s'appelle quelque chose comme "oboe d'amore" de mémoire.
je ne sais absolument pas ce qu'il est devenu.
je l'avais vu je crois dans un LN
version trimaran
cet été dans le golfe du morbhian sous pavillon belge
très hydrodynamique :jelaferme:
Encore mieux!
Tu sembles posséder un photothèque hors du commun.Je dois avouer que celui-ci sort des sentiers battus. Plusieurs choix radicaux en même temps.
En acier
ça doit dépoter! Pourquoi pas en "Strongall"?
En fait je verrai plutot un style RM ou HAKA Lerouge avec un tel gréement...
AMHA
ton tri est surement un trawler avec 1 voile pour le portant
idée que j'avais un temps développée avec l'appoint d'un cerf volant au portant (en lieu et place du génois enrouleur présent sur ta photo) ....par contre, si je me rappelle, c'était sur une base cata... ;-)
oui
Ce bateau etrange navigue souvent du cote de Houat, car l'annee passee il y etait deja.
Pour ceux qui s'inquietent de ses capacites au pres, il faut relativiser, car combien de bateau font du pres au moteur?!!!
On voient meme des " X", des Catanas.....et d'autres pourtant performants, grand voile haute se prenant la mer de face au moteur!
A part pour quelques ringards un peu dejantes, l'avenir est au fifties :-)
hors sujet
mais descendant au portant par 15-20 Kts de vent, on a croise un Catana 431 remontant au moteur GV haute, face au vague sautant dans tous les sens, faisant un maximum de 5 Kts, j'imagine...
Voulant le motive, nous avons fait demi tour, l'avons remonte au pres. Notre confort etait a l'evidence bien meilleur a la voile que lui au moteur. Apres l'avoir bien double, il fallut se rendre a l'evidence, le "challenge" ne les avait pas motive.
un peu depite on a repris notre route au portant :-(
Bien sur, il n'est pas question ici de critiquer, juste un petit regret, car ces gens semblaient passer a cote de quelque chose (en fonction de mes criteres)
j'en rajoute une couche
alors qu'on était au près dans ce qui pour nous était du gros temps on en a croisé sous moteur alors que lui était au portant, :reflechi:
il ne savait peu être pas qu'il avait loué les voiles avec la coque, ou alors il voulait griller le forfait gasoil (je sais pas si il y en a un ...) avant de rendre le bateau
essayé sur un cata par des allemands
un mat avec de la quête
2 barres de flèche très angulées
1 génois et 1 trinquette le tout sur enrouleur
avec 2 voiles on a la possibilité d'équilibrer le bateau....
l'inconvénient, les voiles sont difficiles à garder propulsive dans le petit temps aux allures portantes (elles pendent par leur poids )
pas de spi tangoné (à l' époque, il n'était pas dans les moeurs d'avoir des asymétriques sur bout dehors)
dis donc vincent
ton trawler, c'était pas un lagoon, avec une famille qui voulait partir faire la med
si c'est eux, je les ai eu comme voisin de ponton pendant l'installation de la structure, une sorte d'échaffaudage en tube de 100 d'une esthétique allemande côté est avant la chute du mur...
Pourquoi
les voiles pendouilleraient plus qu'avec une grand-voile qui,elle, les dévente? Je comprends bien sûr que pour cette dernière la bome et les lattes la maintiennent bien platte
Donc
la grand-voile serait indispensable au vent arrière dans la pétole, soit! Mais pour le reste du temps?
gros doigt
c'est pas 12 enrouleurs (mieux que vendredi 13 :-D :-D :-D :-D ) mais 1 enrouleur de génois ;-)
j'avais
bien dit que bat se réveillerait
faut savoir lui parler à l'oreille
goudspide , le bateau qui parle au génois de batelier de la vodka
:mdr:
essaie
aux allures arrières, dans la pétole , tu affales ta gv et tu regardes l'allure de ton génois enrouleur (sans bande UV, c'est moins flagrant, car moins lourd sur la chute ;-) )
c'est pas qu'elle soit
indispensable, mais elle offre une plus grande surface utile....
par contre, en tirant des bords de largue, avec un spi assy sur bout dehors et une carène étudiée pour ça, ça doit marcher
j'avais vu aussi un voilier avec mat bipode et 12 enrouleur de génois et 1 enrouleur de "grand voile" repris à l'aplomb du bipode
je ne l'ai jamais vu naviguer donc je ne sais pas si ça marche
Juste une question,
Quel est l'avantage d'un bipode par rapport à un mat bien soutenu ??? car là je ne vois vraiment pas !:litjournal:
Bonne soirée à tous !!!
plusieurs meme si je ne suis pas client
facilite de matage, robustesse, quasi pas de grement sauf etai et pataras
C'est dommage de se priver
de l'essentiel du plaisir de faire de la voile : régler les voiles. Autant faire du moteur...
Rochefort
A voir le voilier Oboe d'Amor, dans le port de Rochefort. Son proprio en est tout a fait satisfait.
Photo égarée dans mon disque externe hélas.
bonnes recherches
Alex
sans GV ça marche aussi!!!
Oboedamore est un fabuleux bateau, qui a ete conçu a la base sans GV avec juste un yankee de 70m2 et une trinquette de 30m2, pour 12m60 de coque.
Contairement aux idées reçus ça remonte super bien au près ( il suffit que le centre de voilure soit bien calculé!!!)
Quand au portant, j'utilise très rarement un tangon puisqu'il n'y a pas de dévent par la GV. Quand aux réduction de voile c'est un régal, pas besoin de revenir au près pour prendre un ris , il suffit de rouler ou derouler a la demande!
pour recentrer le sujet...
y a des modèles de bateaux sans gv, et aussi sans gn, ni trinquette, ni spi...
d'ailleurs y sont pas gréés du tout et ce sont des bateaux à moteurs:jelaferme:
jacques
effectivement...
le bateau est resté très longtemps à Marans. Il finissait dans un triste état.
Quand on voit les photos maintenant, il y a du changement ! :-)
Catamaran
Il me semble que Naval Force 3 a modifié un de ses catas pour qu'il ne porte que des voiles d'avant, le propriétaire étant je crois handicapé. Et ca doit marcher puisqu'il me semble bien l'avoir vu sur un mouillage à Mayotte il y a un an ou plus.
Et puis, pas loin de ce concept, les Prout où les Snowgoose et autre Quest ont des GV mouchoirs de poche..
