Voilier de plaisance rapide???

Les Django du chantier Marée Haute à Concarneau. J'en vois pas mal naviguer, ce sont des bateaux puissants et rapides.

Dehler 34 peut être dans ce budget

Hello,
Il y a une question à se poser également:que pense Madame de la vitesse?
Ma femme, à l'époque fronçait les sourcils dès qu'on dépassait 5 noeuds...
Problème réglé désormais, ceci dit... :heu:

Notre ami First Class 12 a ... un FC12 tout préparé à vendre.
Pas sûr qu'il rentre dans le budget...

Z'êtes dur, shamlor détient le record de traverse Antibes calvi et il est plus rapide que le ferry :-D
Après je vous suit sur le reste, soit on a un bateau rapide et donc bruyant et qui tape, soit un bateau lent mais confortable, entre les deux chaque marque essaye de faire au mieux

SPRINT 108 est entre 9 et 12M tu ne vas pas trainer en route...pour à peine plus de 30000€.
Je pense qu'il est de plus doux à la barre.

Dans le même cas que toi il y a 20 ans (courses sur protos, saisons mini ... puis famille) je me suis tourné vers le trimaran!

(Bon après pour le confort de la famille croiseur des 80' et Laser pour les sensations)

Comme toi j'ai fait du mini 650 il y a 25 ans maintenant à l'époque du COCO. Après divers voiliers, j'ai retrouvé le plaisir de la vitesse avec un Bongo 960. Tu peux retrouver aussi cela avec un Pogo 850

Et ça se trouve à 30 k€ ? :heu:

Jod 35, en famille???
ça sent les navs en solo...!

J'avais envisagé le Jod, plus facile à manoeuvrer, j'avais acheté un Sélection mieux aménégé.
Si tu veux passer le voir...
;-)

Le FC10 est peut être plus fun que le Sélection, mais bonjour la hauteur sous barrots...

:-D

Bof...quelle importance! :heu:

Vu le budget, plutôt rester sous les 10 m..
Sun Fast 31 (ou Sun Light 31 grand mat), First 310, Sun Fast 32 (il y en a parfois vers les KEUR 30), Sprint 95 ou 98.

www.leboncoin.fr[...]77.htm/
www.leboncoin.fr[...]27.htm/

Je vais aussi etre dans cette démarche d'acheter un 9M vivant avec un budget qui sera le meme.Un FIRST 300 ou SPRINT 98.Le BEPOX 850 est pas mal mais il a un hors bord et perso,ras le bol du hors bord. ;-)
Pour gregoired.Il y a un First 31.7 à 30000€ sur LBC.

Le meilleur rapport prix - habitabilité - sensations est pour moi le Sélection. Y'en a plein à vendre sur LBC !
C'est pour ça que j'ai acheté le mien : "prix - habitabilité - sensations". Je ne suis donc pas du tout objectif ! :-)

Mais à choisir, le Bepox doit quand même être carrément génial !
Ce qui m'inquiète c'est le "s" à "enfants", ça veut dire au moins deux. Et pour ça, le Bepox, vous allez être serrés. :-\

Avec le Sélection, tu auras au moins une grande cabine arrière indépendante.
Celui-là à l'air propre et bien équipé :
www.leboncoin.fr[...]85.htm/

Un revolution 22, il y en a un a vendre d’occas dans ton budget à st jean de luz, tu gardes les sensations de legereté du mini et c’est familial. Il y a de la place si c’est pour des sorties weekend.

J’ai pas tous lus les réponse mais tu fais l’erreur de trop t’attardez sur le poids et la coque et plus de vouloir mètre femme t enfant a bord. Tu es près à sacrifier du confort pour la rapidité mais est-tu pers a sacrifier de la sécurité pour la rapidité ? Car en ne voyant que la rapidité on peu allez loin même très loin comme ça. Tu veux de la rapidité ok

Déjà ta coque tu ma prend en plastique ou en composite ou a la limite en boit et la encore faut-il regardé els essence de boit utiliser et prendre des boit pas trop lourd. Oublie l’acier a l’aluminium.

Ensuite tu ne nous parle pas de où tu compte naviguer. Les vent dominant et les courant dominant vont joué énormément.

En mer du nord ou les vent sont plus dominant ouest je t’enverrai sur un gréement carré. C’ets sur que comme ça par vent arrière tu vas allez vitre même tres vite par rapport a un gréement bermudien. Le problème de ce type d égerment c’est pour remonté le vent. >< Mais la effectivement pas vent arrière tu serra servi. Les voile carré ne ce font plus, mais dans ec cas tu devrais plus te tourné vers un gréement aurique. Si par contre tu navigue en méditerrané il te faut plus un gréement bermudien ou autre plus apte a faire des prés.

Tu ne parle pas de manœuvrabilité. Dans ce cas je t’enverrai sur une coque type profilé et sur dimensionné a ça poupe. Temps que tu vas à l’avant il n’y a pas de problème. C’est quand tu recule au moteur le problème. Pour les place de port en mania ça peut vite être problématique. Mais si tu ne comporte pas prendre de place de port pourquoi pas.

Prend un faible leste, tu gagnera en rapidité a default de perde considérablement en sécurité.

Mais tu sais si tu veux de la rapidité et que tu scarifie confort, maniabilité et sécurité bun écoute moi tu rend une planche de balsa. un petit gréement carré en aluminium. Ca vas pas te couter chère et tu verras par vent portent tu iras tellement vite que tu vas t’envoler dans els aires. >< Certes tu vas retomber dans l’eau très souvent mais si on reste dans le domaine du vent en vitesse de pointe certes courte par manque de maniabilité tu n’aura pas mieux ! ><

Bon petit message troll mais le gros est dit un bateau ça ne ce décide pas que sur la rapidité. Déjà qu’es que tu veux faire avec ton bateau ? Un voilier ce décide principalement par le programme de navigation en fonction des vents dominant et es courant dominant et non par la vitesse. Si c’est de la vitesse constante et par tous temps alors comme on ta dit plus haut tourne toi vers les bateau a moteur.

Un voilier est bien pour bien apprendre la mer. Si u compte faire tes armes en temps que propriétaire et non locataire ou stagiaire alors tournes toi vers un voilier tu aura un millier retour d’expérience que sur un bateau a moteur. Ensuite tu serras plus apte a prendre le bateau de tes rêves.

Alors oui le moteur coute chère en gasoil. Le mieux pour moi quand on veut de la rapidité c’est de prendre un gréement carré ou aurique. Maximiser a font la vitesse par vent arrière et en cas de vent dans le nez faire que du moteur a ce moment là. Je me suis laisser séduire par le bermudien sauf que remonter le vent c’est toute une histoire et tu perd beaucoup de temps a faire constamment des zig zag. Il m’est déjà arrivé que par manque des temps de revenir entièrement au moteur pour ne pas rentré dans le port la nuie. Attention le vent tourne et le vent change. Le vent ce n’est pas constant donc difficile de maximiser la vitesse sur ce point.

Soi tu prend de surement passe partout type bermudien a défaut de ne jamais allez plus vite par vent arrière soit tu prend des gréement très spécialisé selon une certaine direction du vent et en cas de contrariété tu remonte le vent au moteur.

Voilà si ça peu n’aidez bonne chance. ;)

Salut,
belle prose mais aucun rapport entre ton discours et mon post...LOL

Je cherche juste des conseils pour trouver un habitable qui ne soit pas un camping car bouchonnant à 6 nœuds et incapable de remonter au près..

Bonjour,
Je vends mon JOD35 !

Figaro 1?

Les S5 ont-ils la même carène que les First du même numéro?

Le 35 de berret n'a pas la même carène que le 35S 5.
Le 35 S 5 a un excellent coefficient Osiris.

sun rise ...

Helium 980/dufour 334 trophy/sprinter330
franchement ca marche bien et c'est pas mal du tout à l'interieur !

Bonjour,
Il y a 2 ans, j'ai hésité entre le jod et le 35s5.
Même programme, j'ai 3 enfants entre 4 et 11 ans.
Le 35s5 était chouette mais pour un budget de 30k€, j'ai privilégié l'état du bateau.
Un jod à 30k€ était nickel en tout: voiles, équipements, entretien, mais il faut faire attention d'en prendre un en bon état.
Un 35s5, je n'en ai pas trouvé au même niveau de "fraîcheur".
Donc j'ai pris un jod.
Avec des petits nains, j'ai pris un intérieur avec peu de coins histoire qu'ils ne se cognent pas partout. Une fois la table enlevée, on n'est pas à l'étroit!
Le cockpit est large à souhait, on peut partir avec des amis à la journée sans se marcher dessus...c'est bien pour les enfants d'embarquer des copains.
Je n'ai pas d'inquiétude pour les enfants dans le cockpit. Le plus petit se cale à l'extérieur, au fond du cockpit juste devant la descente lors des manœuvres.
Je l'ai pris aussi pour les initier à la voile. On a de la manœuvre lorsqu'il faut changer la voile d'avant, on a des possibilités de réglages et surtout on en voit les effets !
Ensuite lorsque tu vois la risée arriver et que tu sens le bateau prendre un peu de gîte et accélérer comme un dériveur, c'est quand même top!
Tu as tout de même tendance à être plus rapide que les autres, les nav' sont un peu moins longues: les gosses pourront apprécier également cela.
A Cherbourg à 9.00 au Havre à 19.00 , tu peux voir du pays!
Esthétiquement, Stark s'est bien défendu mais Andrieu n'a pas été mauvais tout de même. J'ai un faible pour le bleu...
Enfin, on pourra trouver des voiles de Figaro ou Sélection bien taillées .
Attention également ne ne pas être déçu par un bateau plus plaisance. C'est bien de faire plaisir aux siens mais si c'est pour qu'ils te voient reluquer les belles carènes et soupirer dans ton cockpit, paye l'ambiance.
Si tu formes ton équipage de mousses, tu pourras régater avec d'autres jod, et c'est tout de même sympa aussi la monotypie.
Enfin, il y a quelques années d'écart entre les deux. J'ai un jod de 95, et les 35s5 étaient de 90 au mieux.
Bon, j'espère te l'avoir bien vendu le plus beau des bateaux !

Bonjour à tous,
Vous avez oublié de citer ce valeureux Sun-Rise !
Et pour beaucoup moins cher... :pouce:
M'enfin!

Rapide, pour moi c'est un bateau capable de faire du près, et capable d'accélérer au portant.

Au portant entre un sabot planté dans l'eau qui ne demande qu'a se mettre en travers a chaque vague, et un bateau qui partira en surf a chaque vague la sécurité, le confort, et l'agrément n'ont rien a voir.

Au près entre un sabot qui ne gagne au vent que parcequ'il est appuyé au moteur, et un qui fait 6/7 knts à la voile à 40/45 ° du vent c'est pas la même chanson non plus.

AU travers par 15 knts de vent j'adhère a ton propos.

ça peut aussi se résumer en n'utilise son moteur que pour les manoeuvres de port et par moins de 6 knts de vent.

Si l'on s'en tient aux polaires, un bateau de régate a toujours de meilleures vitesses. Sans prendre en compte l'équipage, il est donc taillé pour être plus rapide.
Après il est aussi plus toilé. Si je réduis parce que je ne l'exploite pas à 100%, je vais me retrouver avec autant de surface que le bateau typé plaisance mais avec de la masse en moins.
Sur un autre fil, on discutait du fait que sur de longues distances, un voilier de plaisance était au final devant. C'est surtout parce qu' exploiter un bateau de régate est plus exigeant qu'un bateau plus plaisance et qu'il est plus difficile de tenir sur le temps.
Et les figaristes n'ont quand même pas des bateaux typés plaisance.

le jour ou un Oceanis 350 ira plus vite qu'un A35, c'est qu'il aura dématé !

On est d'accord, tu mets un plaisancier lambda sur un Figaro et c'est la débandade.

J'ai toujours vu les meilleurs marins devant, quelque soit le bateau et j'ai aussi bien bataillé avec de vénérables croiseurs ou course-croisière des années 70-80 qui courraient une classe en dessous que des 40 pieds de régate qui courraient une classe au dessus.

Bref, si tu n'est pas un bouffeur d'écoute mais un plaisancier moyen qui désire fire de la croisière rapide, tu iras plus vite avec un croiseur qu'un coursier.

ah ah! Tu as sûrement raison mais j'ai trouvé que 30 pieds, c'était trop petit

Mais au fait, il y a le First Class 12 de ... First Class 12 !
hisse-et-oh.com[...]ie-2017

Budget ++, mais RIEN de chez RIEN à faire dessus. Je ne connais pas d'autre bateau aussi tenu.

J'aime beaucoup le "Madame n'a pas trop le choix", ça promet de super vacances en famille sur l'eau :mdr:

Personne n'a cité le X332, mais je suppose que c'est à cause du budget limité à 30 k€.. Sinon, sur le papier, c'est un voilier qui marche bien, non ?

X332: Un gagnant potentiel tout à fait compétitif jusqu'à 10/12 noeuds de vent. Beaucoup moins au delà.

karibario.blogspot.com[...]12.html

Oui, j'ai un conseil : la méditation :langue2:
Apprendre à se détendre, profiter du bateau, de la mer, du paysage :jelaferme:

...en fait, mon choix a un peu évolué avec la visite de quelques bateaux..

J'ai rapidement trouvé que 30 pieds, c'était trop petit...et 40 trop grand...du coup la taille autour de 35 était la bonne..

Ensuite, le programme se transforme en une traversée vers les antilles avec un pote (….ça change de la croisière familiale)…

Du coup, on a un peu monté le curseur du confort et baissé celui de la performance.
On a trouvé un 35S5 en très bon état alors on s'est lancés!

C'es sûr, c'est pas un X, c'est pas un Selection...mais ça colle mieux au programme tout en gardant un peu de performance et de possibilités de jouer..

…..durant mes pérégrinations, j'ai surtout compris que rien ne pouvait remplacer les sensations des minis…;-)