Voilier 35 - 38 pieds à cockpit central

Amphora ?
Bon, je rigole, il n'y en a pas de sérieux à vendre en ce moment...
Ps : dis donc, tu piques mes critères de recherche !

Moody 38 et autres qui entrent dans la taille souhaitée

Pour moi ce serait le Contest 38S en ketch, sans aucune hésitation !
;-) Il répond à tous les critères de ton équipière !
Chercher peut-être hors de l'hexagone ?

Inconvénients du cocpit central
1- sur élévation (chute à la mer)
2-difficulté de sortie pour aller sur le pont
3-bateau avec plus de fardage

Mais il est important d'avoir un bateau adapté au programme, zone de navigation et rythme s des sorties ou croisières

pour le sud, en croisière, un grand cokpit avec un vraie bimini est super

pour les pays plus frais, un fifty a aussi ses avantages

Mais c'est vous qui voyez...

Bonne recherche

Il est vrai que je n'ai pas parlé des zones de navigations.
Il y a pas mal d'endroits où j'ai envie de retourner et d'autres que je voudrais découvrir :
- La côte sud anglaise, je connais déjà pas mal mais il y a des endroits où je ne suis pas encore allé et j'aime bien l'ambiance là-bas.
- Le Sud de l'Irlande : Je suis déjà allé au Nord (Bangor) mais jamais au Sud, et on m'a conseillé d'aller du côté de Kinsale puis d'aller mouiller dans les nombreuses baies qui parsèment la côte jusqu'à Land's End.
- La Galice. J'y suis déjà allé plusieurs fois, mais je ne me lasse pas, c'est tellement chouette.
Si j'ai toujours la forme, je pense que l'irai passer l'hiver 2023-2024 ou le suivant à Madère ou aux Canaries. Pour l'instant ce n'est pas possible car mon épouse travaille encore un peu, et elle ne peut pas s'absenter plus de 5 ou 6 semaines, mais dans quelques temps elle pourra s'arrêter de bosser alors à nous la belle vie !
Pas de navigations en Méditerranée, nous sommes déjà allés un peu partout de Gênes à Gibraltar et nous ne sommes pas trop tentés par l'Adriatique ni la mer Egée.

Oui le cockpit central a quelques inconvénients, mais quelle solution n'en a pas ?
Pour une éventuelle chute à la mer, je ne vois pas vraiment en quoi il serait plus dangereux.

Idem pour sortir du cockpit, il y a même pas mal de cockpits centraux moins profonds que leurs homologues arrière. Sur les unités de plus de 13 ou 14 m je ne dis pas, mais sur un 35-38 pieds ça ne doit pas être le cas.

En ce qui concerne le fardage, un cockpit central n'en apporte pas nécessairement davantage. Comparez par exemple les modèles Westerly qui existent en cockpit central ou arrière, les roofs avant ont la même hauteur. Le cockpit est effectivement un peu plus haut s'il est central et la partie arrière aussi, mais pas vraiment de quoi s'affoler.
Il me faut aussi avouer que le fardage ne m'effraie plus guère après avoir fait pas loin de 5 000 nm avec un trawler qui culminait à 5.60 m au dessus de l'eau !!!

Beaucoup penseront qu'en fonction de mon programme et de mon âge un fifty serait effectivement plus indiqué. Ils n'ont probablement pas tort, mais je pense me connaître assez bien, j'ai envie d'un vrai voilier, d'un bateau capable de bien remonter au près, de réaliser de belles moyennes à la voile sur des étapes de plusieurs centaines de milles etc...

Je n'aurai pas de timonerie ni de salon de pont, mais je serai néanmoins bien abrité par un pare-brise fixe, et sans doute un hard-top.

Dans la vie il faut toujours faire des choix, le mien est sans doute critiquable mais je l'assume, je suis persuadé qu'un voilier répondant à tous les critères que j'ai indiqués me donnera satisfaction, et si me me suis trompé, alors j'en changerai mais je doute fort que cela puisse arriver.

Il me semble qu'il y'a un Amphora à vendre à Caen.Aucune idée du prix , juste vu l'affiche lors de mon passage en Juillet.

Concernant la coursive : elle est très dépendante du cockpit. Si tu as un cockpit haut avec beaucoup de dénivelée pour passer d'en bas au cockpit, la coursive est appréciable. Surtout que dans ce cas, le sockpit est assez exposé (genre Moody 376, HR352, Contest 36 et 38...) Par contre si le cockpit est profond et qu'une seule marche suffit à y aller, que ce cockpit est un salon déguisé (bancs et table), alors la coursive n'est pas aussi nécessaire (Nicholon 38, Trintella IV, salar 40, Rasmus 35).
Nous avons une belle coursive et elle sert surtout quand la table de cockpit est à poste, autrement, il est presque aussi facile de passer par en haut (le cockpit est chauffé).

Pour revenir sur le sujet des quilles rapidement abordé ci-dessus, les 3 modèles que j'ai retenus pour l'instant sont différents :

Comme l'a écrit BlackNav le HR 352 a une quille semi longue, un TE de 1.68 m et un lest de 3 000 kg pour un déplacement de 6 700 kg, soit un rapport de 45 %.

Le Contest 38 S a une quille plutôt courte mais profonde avec un TE de 1.96 M et un lest de 3 500 kg pour un déplacement de 9 550 kg, soit un rapport de 37 %.

Le Trintella est un peut entre les deux, la quille est plus longue que celle du Contest mais plus courte que celle du HR. Le TE est de 1.90 m. Lest de 4 400 kg pour un déplacement de 10 500 kg, soit un rapport 43 %

Sur le papier, le Contest 38 S devrait théoriquement être le plus performant, suivi du Trintella 38 et du HR 352.

Avec sa quille longue et son rapport de lest de 45 % le HR 352 devrait être le plus stable de route, suivi de très près par le Trintella 38, le Contest 38 S, toujours sur le papier et théoriquement, devrait être un peu moins stable.

Etes vous d'accord avec ces constatations ?

Je ne connais pas les réputations des architectes Olle Enderlein, qui n'a sans doute dessiné que des HR, Dick Zaal dont le cabinet existe toujours mais dont le ne connais que les bateaux du chantier Conyplex, et Van de Stadt qui, lui, a été très prolixe et à dessiné pas mal de belles carènes.

Enfin, si comme tout le monde je connais l'excellente réputation du chantier Hallberg-Rassy, je n'arrive pas à savoir si les Contest et les Trintella sont de qualité comparable ou non, si quels sont leurs petits défauts s'il y en a.

Les Contest et les Trintella ne sont pas bien nombreux en France, mais il y a peut-être parmi vous des membres qui connaissent ces bateaux.

Merci pour toutes ces infos très intéressantes.
En effet Olle Enderlein n'a pas dessiné que des HR, ce que j'ignorais complètement.

Sympa en effet cet OE 32 avec lequel Are Wiig a participé à la Golden Globe Race. Belle histoire.

Effectivement le Contest 31 de 1976 a bien vieilli. Rarissime un bateau de "première main" de 45 ans amoureusement entretenu comme ça par son propriétaire.
On comprend pourquoi cet homme n'a jamais eu envie de changer de bateau.

Superbe et rassurant pour moi si je jette mon dévolu sur un Contest.

Qu'est-ce qu'on apprend comme trucs ici !!!!!! Génial

bonsoir moi aussi je n apprécie pas trop les brockers , même si il y en a des serieux ( entre autre un sur la Trinité qui fait vraiment bien son boulot )

mais parfois on peut également aussi profiter de leur incompétence notoire , ce fut le cas pour l achat de mon Eclipse 33 , celui ci ne savait même pas qu il s agissait d un biquille ni que le moteur était neuf ( 1h de fonctionnement ! ) un très mauvais conseil pour ses clients Anglais octogénaires ( ne parlant pas francais ) , celui ci s était simplement attaché à l aspect esthetique du bateau ( pas d entretien depuis 4 ans , niché au fond du port de St Cyprien ) ce bateau sous sa crasse avait cependant un moteur neuf , un gréement entièrement revu ( jusqu aux barres de flèches ) des voiles de 2012 n ayant servi que deux saisons , bref des atouts non négligeables

Un bavaria 38 ocean?

P..... de Covid de M.... !!!

J'ai très envie d'aller voir plusieurs bateaux en Angleterre, mais bien que je sois vacciné, c'est test avant d'y aller et confinement de 10 jours avec tests (payants là-bas) les 2ème et 8ème jours d'isolement.
ça donne envie hein !!!

Comme je n'ai aucune envie de passer 10 jours enfermé avant de pouvoir aller voir des bateaux, il faut bien que j'attende que les contraintes soient levées.

Voici les bateaux que je compte aller voir :
- Un Rogger 35 (Halmatic)
- Deux Macwester Seaforth 36
- Un Finnsailer 38
- Un Moody Halberdier
- Le NAB 35 dont j'ai déjà parlé

Ces 6 bateaux, tous à cockpit central, pare-brise et hard-top, semblent correspondre à ce que je souhaite.

Ils sont tous en dessous de mon budget, certains même très en dessous.

En revanche ce sont des bateaux théoriquement solides et, en ne payant pas trop cher, je garde un gros budget pour refaire tout ce qui sera nécessaire, acheter des voiles neuves et de l'électronique au top, monter un propulseur d'étrave s'il n'y en a pas, voire même remplacer le moteur ou au moins le faire reconditionner si nécessaire.

Si je suis cette démarche j'aurai à la fois un bateau qui correspondra à ce que je veux et qui sera aussi et surtout parfaitement fiable.

Avec un peu de chance les prix baisseront si les mesures restrictives durent, et qui sait, je ferai peut-être aussi une bonne affaire et, d'ici que je puisse y aller, d'autres beaux bateaux seront peut-être mis en vente.

bonjour Sognetto, 1 mois est passé, ton voyage a t'il été fructueux?

J'ai passé 8 jours en Angleterre,Portsmouth, Gosport, Hamble et autres du côté du Solent, puis Holyhead, bangor,Conwy au Pays de Galles et j'ai terminé par Brighton, Rye, Douvres et Ramsgate.
J'ai vu des bateaux en bon état mais beaucoup trop chers et d'autres en assez mauvais état, parfois même en très très mauvais état.
Les vendeurs professionnels étaient presque tous désabusés, sachant qu'avec la douane et la TVA ils n'avaient pratiquement aucune chance de me vendre quoi que ce soit et se plaignant de l'état d'esprit des propriétaires qui ne veulent rien entendre.
Parmi les rares vendeurs particuliers rencontrés, quelques sacrés baratineurs essayant de me faire prendre des vessies pour des lanternes.
Bref : Aucun contact sérieux.
Je compte faire un autre voyage à la recherche de l'occasion de rêve en Hollande, éventuellement en allant jusqu'en Allemagne et/ou au Danemark.
Hélas je suis rentré très fatigué de mon voyage en Angleterre et ma jambe gauche a "trinqué". L'oedème descend maintenant dans le pied et je ne peux à nouveau presque plus marcher.
Comme je suis toujours sous anti-coagulants je pense qu'il y a peut-être un lien de cause à effet.
Bref, Sognetto chez les Bataves ce sera dans 2 ou 3 semaines, et là j'espère bien trouver chaussure à mon pied (dégonflé !!!)

J'ai une nette préférence pour les Contest 38 S et 40
Je dois d'ailleurs aller en voir 3 en Hollande et en Allemagne dès que je pourrai à nouveau conduire et marcher à peu près correctement.
Le 36 correspond moins à mes critères bien que ce soit sans doute un excellent bateau.

Je n'ai pas vu de Contest 40 à vendre dans le sud, enfin pas dans mon budget en tous cas.
A quel prix est-il celui que tu as visité ?

Je ne me suis pas intéressé au 38 à vendre à Palavas, les photos des annonces ne m'inspiraient pas trop, et comme il y en a au moins 2 paraissant en excellent état en Hollande, j'ai préféré aller les voir d'abord.
Mon bateau sera en Bretagne, et comme il n'est pas possible de passer par le canal du midi, je préfèrerais trouver un bateau en Hollande plutôt qu'en méditerranée.
J'ai fait Antibes - Arzal avec le dernier, j'ai envie de changer !!!

A vrai dire je n'ai pas vraiment de préférence pour la quille.
N'ayant jamais navigué sur un Contest 38 et n'ayant aucune info sur d'éventuelles différences de performances entre les 2 versions, je n'ai pas d'avis tranché.

J'ai déjà possédé plusieurs voiliers avec des tirants d'eau autour de 2 mètres et cela ne m'a jamais vraiment posé de problème.
De toute façon, si on doit naviguer en eaux vraiment peu profondes, ce n'est pas en choisissant un TE de 1.40 au lieu de 1.96 m que l'on résoudra complètement le problème, dans ce cas il faut choisir un dériveur, intégral de préférence et au minimum une version DL.

Je ne connais pas du tout les quilles à ailettes.
Elles furent un temps à la mode, on en voit moins maintenant.
Certains disaient qu'elles donnaient une raideur à la toile comparable à celle d'un quillard avec 1/3 de tirant d'eau en moins.
Vrai ? Faux ? - Je l'ignore.
En revanche, je pense que l'augmentation de la surface mouillée doit nuire un peu aux performance, mais je n'ai aucun élément factuel pour étayer cette idée.

On a en effet cité le Mascot 33, bon fifty sans doute mais je vise la taille au-dessus et un voilier plus performant.

J'ai reçu un inventaire hyper détaillé du Contest 38 S de 1980 à vendre à Lelystad.
Son prix a baissé de 50 à 46 K€.
Le prix devient attractif mais il y a pas mal de travaux à prévoir et de choses à remplacer. J'irai le voir quand même mais je crains d'être un peu déçu.

En revanche celui qui est à Port Zélande me semble en bien meilleur état pour seulement 9 000 € de plus. Il est de 1987, donc 7 ans plus jeune, l'équipement est aussi plus récent et de meilleure qualité, les voiles sont très correctes et le moteur est un Volvo de 2003.
Voilà pour le positif. Hélas il y a aussi du négatif : C'est un sloop et j'aurais préféré un ketch, et surtout il a un pont en teck. Si le bateau n'a jamais été hiverné au sec, je crains que ce pont en teck soit déjà bien abîmé. Vu le coût de la réfection, ce bateau serait alors une bien mauvaise affaire.