Voiles Sailonet pour mon Aloa 29

Bonjour,
... par curiosité, la question portait sur quoi?
et elle a été posée quand?

Acheté chez eux un lazy bag pour remplacer l'original (northail)

Prix moitié moindre que le devis du voilier de Saint Raphael...
Ils connaissent les dimensions pour le First 25.7 mais envoient une fiche de prise de cotes ultra complète.

Qualité irréprochable (incomparablement supérieure à celle montée d'origine par Beneteau)

Sailonet est une entreprise basée aux sables d'Olonnes mais je ne suis pas certain que leurs voiles soient fabriquées en france, le colis provenait bien des Sables mais peut être a t'il été refait ?

je ne suis pas non plus certain que mon spi acheté au voilier local soit cousu en France..

La voilerie est française les voiles sont produite en Tunisie
North produit en Srylanka....

Oui sauf que si tu souhaites sortir des sentiers battus c'est plus compliqué.
Comme je disais plus haut aucune réponse à mes questions...

Peu importe j'ai trouvé un voilier très compétent et rapport prix / perfos je ne pense pas que sailonet soit à la hauteur.
Enfin ce n'est qu'un avis subjectif...

Après chacun choisi en fct de ses objectifs

Moluva,
as tu les compétences pour juger de la qualité d'une voile, au vu de tes interventions sur la voilerie, j'en doute.
assenez de telles bêtises
"une majorité de petite voileries de coin de rue, qui prennent les mesures et commandent en Chine"
Pour la majorité des voileries qui n'ont pas leur propre table de découpe, les voiles sont coupées chez RCX (filiale de Bainbridge) à la rochelle ou chez Soromap.
les panneaux sont ensuite assemblés chez le voilier et les finitions faites sur place.
Sailonet n'est pas une voilerie (aucun atelier), ils importent des voiles faites en tunisie chez Seam Tech .
Moluva au lieu d'écrire n'inporte quoi, va faire un tour chez les voiliers du coin qui t'expliqueront avec passion leur travail,
tu pourras même voir l'assemblage de quelques laizes.
La production chinoise dans le domaine de la voilerie en france reste complètement marginal. (ex spi momentum, spinnaker one, foward sailing...)

Qu'on ne sache pas tout de l'origine réelles de nos voiles, ne nous empêche pas de pouvoir être capable de reconnaître si les mesures ont été bien prises, puis respectées, la voile a été bien coupée, bien assemblée, puis bien montée.

On peut malgré nos incompétence pouvoir apprécier la forme, les finitions, la longévité.

Sailonet se fournit aussi chez China Sails Factory
Notamment pour les spis.
Ils ont adapté leur offre assez basique à une gamme de plaisanciers qui n'y connaissent pas grand chose, mais qui représentent la majorité des plaisanciers.
Les tissus sont de grandes marques en bas de gamme, les finitions très approximatives, les volumes et coupes aléatoires sur les voiles que j'ai vu passer.
ceci dit cela reste de la voile neuve à prix canon.

Cher Tomtomgo : merci pour cette remarque très intelligente qui remonte le niveau du débat, je dis Bravo :pouce:

Sache que quand on parle de service au client il est inacceptable de ne pas répondre à un message écrit (plutôt 2). S'il s'agissait d'un bon de commande je suis convaincu que la réponse serait arrivée très rapidement :heu:
Sur leur site il y a la possibilité d'envoyer des messages (ce n'est pas un Email).

Je vois aussi que tu fais dans la caricature (c'est ce qui se passe parfois quand on est piqué au vif). Les volumes d'une voile sont une chose importante. Les voiles issues de ce type de voilerie ne sont pas adaptée à un usage ou a un objectif précis elles sont taillées en fonction des cotes du gréément. Pour moi le service de prise de cotes n'est pas un réel service, c'est vraiment pas compliquer de prendre des mesures...
Si tu lis mon message plus haut je compare les compagines aérienne low cost et notre compagnie nationale. C'est la même chose ici: le résultat est d'arriver à destination (vivant), par contre en terme de serviceet confort cela n'a rien à voir.

Je reste persuadé que les voiles sailonet ne sont retouché qu'au niveau des cotes (mais pas du positionnement des volumes).
Si tu regardes leur offre de spi c'est bien cela: pour une dizaine de bateaux différents on t'offrira le même spi (même si les cotes de la juges sont différentes). Et cela parce qu'il s'agit d'une production industrielle et non artisanale...

bjr,
je pense m'y connaitre un minimum en voilerie ,j'ai fait pas mal de régates ....pour mon voilier qui est unique en france
j'ai contacté deux voileries pour ma voile de 55m2 j'ai eu deux devis un de 5500€,l'autre de 4800 en dacron contender haute ténacité cioupe cross cut 3ris .
sur les conseils d'un ami polonais j'ai demandé un devis a jo@polsails.pl j'ai eu trois propositions 1800€ en dacron ,
2100€ en DVX ,2500€ en ACL ,j'ai opté pour le DVX j'ai reçu ma voile je suis encore étonné par la qualité du travail et la coupe de la voile , le tissus vient de chez contender laminates
par petit temps elle tire moins que l'ancienne qui etait très creuse ,mais au près je lui donne la forme que je veux en jouant sur la tension du point d'écoute par deplacement lateral du whisbone et j'ai un profil parfait ,le tissus est relativement souple et les plis ne marquent pas .
je suis désolé mais je n'ai plus les moyens de payer le double de la valeur tout en restant europeen .
alain

après le plombier polonais, le voilier polonais !

:jelaferme:

Une absence de réponse équivaut à un défaut d'organisation ou tout simplement un manque de volontée de répondre.

Reprend l'image des compagnies aérienne que j'ai évoquée déjà 2 fois mais visiblement personne ne l'a prise en compte

Maoluva STPévite d'en rajouté : je n'est jamais écrit que DC etait bas de gamme mais datait un peu....

Tout dépend de l'objectif de chacun, le tien est clair

Je pense qu'on va pouvoir faire navoguer ensemble un certain nombre d'intervenant... Ils finiront par goûter les voiles. Autre critère d'appréciation. :pouce:

oh my gosh...

Bonjour,

Je vous livre une expérience, en cours. Mon objectif est de faire refaire mon jeu de voile cet hiver. J'ai commencé les devis il y a deux mois. J'ai consulté 3 voileries locales et, pour voir, un chinois et sailonet.

Le verdict:
- une voilerie locale m'a répondu très vite mais sa réputation en ce moment est de faire des voiles à l'étranger donc je doute...,
- une autre voilerie locale m'a répondu en 2 mois et c'est parce que j'insiste au téléphone et mail!
- troisième voilerie locale toujours pas de réponse bien que nous ayons eu un contact telephoniqye et que je leur ai déjà commandé une voile il y a deux ans
- sailonet c'est instantanné comme vous le savez
- pour les chinois représentes par un revendeur en France là on ne rigole plus. Je demande le devis à 21h30, première série de questions à 22h et devis à 1h du mat avec proposition de passer prendre les cites sur mon bateau la semaine suivante! Et enfin 2 contacts téléphoniques dans la foulée.

J'ai appelé la deuxième voilerie locale pour passer commande il y a 10 jours mais il manquait la bande UV sur le devis donc un MAJ était nécessaire avant d'envoyer l'acompte. J'attends toujours...

Je n'ai pas retenu les chinois car après la vente, en cas de soucis, on ne voit pas bien comment les choses peuvent se passer. Cependant si on juge la qualite de ce qui va être réalisé au contact client et au prix on peut se poser de sérieuses questions...

J'ai tout de même un peu d'amertume envers nos voiliers locaux. Mon boat n'est pas le Phocea mais quand même. Ce qui me retient aujourd'hui de laisser tomber les locaux c'est que je veux des voiles bien taillées avec la possibilité de discuter avec celui qui les a faite et de pouvoir bien s'expliquer en amont.

Les voiles ne sont pas faites donc je ne présume pas de la qualité, c'est un simple constat sur ce qui se passe en amont d'une commande et ça me permet aussi de vous livrer mon impression à savoir que le monde n'est pas noir ou blanc entre les voileries locales et les étrangers/industriel.

Nicolas

Je vous avoue être atterré par l'agressivité des interventions de Penn-Kalet et encore plus par matelot@16347.

L'objet de ce poste est tous simplement de partager une expérience relative a l'achat en ligne de voiles.

Cela permet a nombreux propriétaire de bateau qui ne peuvent pas s'acheter du kevlar carbon ou autres voiles spéciales de équiper des voiliers souvent anciens a de prix corrects et prendre plus de plaisir.

Personnellement je ne voit pas en quoi une voile fabriquée ne Tunisie serais moins bien faite que celles fabriqué en France, les shape étant aujourd'hui dessinés sur ordinateur.

Au delà d'un patriotisme économique béotien, la qualité de fabrication des voiles qui j'ai reçu est excellente, et je testerait leur efficacité dé que le mistral se calme.

L'utilité du forum est bien cela partager des expériences réelles sur des produits sans apriori idéologiques...a chacun de ce faire sa religion ensuite.

En effet, China Sail Factory fournit la majorité des voiliers européens, et North produit au Sri-Lanka.

Voila Penn Kalet, tu sais...

Ce n'est pas le premier débat sur H&O sur la provenance des voiles. Voir fonction recherche.
Toutes les voileries achétent de manière indirecte des voiles dont la matière première provient de l'étranger, sauf pour ceux qui travaillent avec le trilam (All Purpose).
HSD est un maître voilier dont les voiles et les tissus proviennent de Chine.
L'important comme le dit souvent Clarivoile (si je peux me permettre), c'est d'obtenir de la part de son maître voilier une coupe adaptée à son voilier en fonction du programme, du budget, et donc des tissus choisis.

Oui ca promotionne dure à tel point qu'on est prêt à enfoncer le concurrent qui fabrique ses voiles en France.

On ne peut que conseiller à Pandasail d'utiliser Google traslation.

D'ailleurs on voit aussi dans le catalogue produit CSF des "spi All Purpose", donc la mauvaise foi n'est pas à exclure.

Oui si tu vas voir sur le site HSD tu verras que la conception est bien réalisée en France (à moins d'une pub mensongère) .
Pour les voiles de compètitions je ne suis pas sûr que tout soit sous traité....

Dernier point je ne pense pas que les prix HSD et Sailonet soient comparables, a moins que tu ne considère les voiles HSD comme low cost (je ne parle pas de qualité)

Si tu as d'autres marques qui soustraitent en Chine je suis preneur :reflechi:

Pas sûr non plus du rapport qualité prix / certains artisans qui réalisent tout de A à Z

Pour revenir aux points précédents : tu es sûr que David Raison à fait réaliser ses voiles en Chine ??? Allons, c'est uniquement du marketing.

C'est pas seulement un problème de provenance de matière première.
Quand on cherche à réduire les coûts on réduit les intermédiaires...

Quelle valeur ajoutée dans ce cas de passer par HSD ? LA finition réalisée "en France" est un alibi je pense.
Comme tu le dis la voilerie Chinoise produit de la qualité et il n'y a pas de raison dans ce cas qu'elle ne soit pas capable d'arriver aux mêmes qualité de finitions.

L'intéressant serait de comparer 2 chiffrages HSD et China Sail Factory et vérifier la différence...

Panda sail,

Il faut être un peu sérieux dans tout débat.

Tu dis "Maintenant, si tu vas sur le site de CSF, tu verras le surplus de stock dû au ralentissement économique, des clients OEM (Original equipment manufacturer) et tu pourras constater par toi-même, un stock de spi fabriqué à l'origine pour All Purpose "

C'est une farce ?

www.china-sail-factory.com[...]ls.aspx

La liste indique le modèle des bateaux pour lequel était préparée la voile.

Pour les spis, "all purpose" ne désigne évidement pas la voilerie, mais le fait qu'il ne s'agit pas de spis spécialisés (all purpose veut dire "générique")

Allez, on calme le jeu...

Jacques

Juger de la qualité, c'est pas possible en effet, mais de son sérieux, si.
Quand on est prestataire de service, quel qu'il soit, la première condition pour travailler, c'est de répondre aux clients potentiels... ! ;-)

Qu'est- ce que vous avez comme problèmes !
vous consultez la Voilerie Grandvillaise ou Rochard, réponses rapides, bons dialogues constructifs, et de plus compétitifs. quoi demander encore ? ah si, ce sont nos voisins qui travaillent incroyable non ?
JJ

je confirme Rochard, sympa fiable, prix raisonnables,

hop fond de cale.

j'ai un génois Sailonet (du proprio précédent) de 3 ans, correct, sans plus :
le tissu est standard (rares fournisseurs mondiaux)
la coupe, classique, il commence à creuser, je ne l'ai pas vu dans son état de neuvage
la couture, classique
les patchs renforts, pas surdimensionnés et amha de forme médiocre
les oeillets, correctement sertis mais sans protections cuir ou autres évidemment
bande UV ok
la bande de surépaisseur pour l'enroulement, correct

bilan, si je l'avais acheté neuf, j'en aurais eu pour mon argent je pense ...

Nora
une simple photo de ta voile qui sans permettre de juger de qualité réelle de ta voile polonaise me pose quelques questions?
- une latte au milieu d'un renfort de ris c'est une plaisanterie?
- les renforts de ris semblent de taille ridicule.

Voila les voiles installées sur le bateau, j'ai put les essayer sur deux sorties:
Marseille: mer plate S/E 10/15 nt
A l'armement: Les voiles sont très biens construite, le cotes correspondent bien.
En nav: la GV (Lattes coutes) se règle tres bien, tres sensible au reglage de drisse, elle ouvre bien en chute.
Le Genois présente la sangle d'amure trop longue (7cm) e m'oblige a naviguer charriot tout arrière pour aplatir bien la voile au prés. Interrogé le voilier m'indique q'il va envoyer quelqu'un pour raccourcir la sangle.

Performances: +10° d'angle au près ( je passe de 90 à 70 bord a bord), le bateau gite moins et accélère.

Enfin, je suis très satisfait de mon achat et je pense que au de la des polémiques ce modèle économique se prête bien pour équiper des vieux voilier comme le mien.