voila ce que je viens de trouver à la poubelle

!
J'ai validé sans avoir pris connaissance du forum, sachant que je me connecte que ponctuellement... dû a la trève..... des confiseurs biensur !

désolé
sorry sorry, j'étais un peu perdu sur le site nouveau pour moi et j'ai mis l'article sans avoir vu le forum,

je refond le tout pour vous presenter la restauration proprement dite....

bonne année

remarque...
On sait maintenant : ce qu'est ce bateau, quel est son nom, que tu peut justfier de ses origines, que tu as trouvé un coin au sec et que tu est touche à tout.

Ca change la donne, et on comprend mieu que tu est motivé.

Depuis le début on entend dire "attention s'est une série olympique" ok, mais les 505, les 420, 470 et j'en passe sont ou ont été eux aussi des séries.
Ce qui ne les rend pas forcément pour autant exessivement pointus à utiliser!

Ok il y a les bastaques à gèrer et peut être une certaine surface de voile, mais pour le reste il y a une particularité à prendre en compte : tu va surement t'attacher à ce bateau, il n'est pas trop gros et restera donc facile à transporter et à caser quelque part.

Un chouette tiquet d'entrée pour les rassemblement de vieux bateaux....

Le simple fait de se dire que tu as une chouette opportunité pour t'occuper d'un jouet pariel peut justifier le tout!

Donc ...

Y' a plus qu'a!

Pour ma part quand j'ai croisé la coque de mon mistral j'ai craqué! J'y ai laissé dès le début deux mois et demi de vacances à temps plein mais s'est sans regrets.

Et personne ne m'avait dis que tous les mistrals existants ont été abandonnés après avoir déssalé!
L'engin est franchement gitard et non auto videur!

Tant pis, il est trop beau!

;-)

Gréement aurque pour voilier star ???
Bonjour,
Je viens de racheter le Star de Y BUNEL et j'envisage sa restauration, ce bateau n'a pas de gréement et j'étais attiré par le houari des débuts de la série.
Vous dites qu'un architecte français a conçu un gréement aurique (houari je pense) pour Star ? pouvez vous en dire plus...vous parlez d'un architecte de l'époque ou actuel ? c'est ce gréement que je souhaite refaire.
cordialement
Eric

Au fait !
Ca veut dire quoi son nom?
Si tu veut que quelqu'un d'entre nous te donne son avis, elle serai visible dans quelle région ta danseuse?

;-)

non c'est pas ça !!!
Reise c'est mon idée....

l'ancien proprio l'avait appelé "fete des mer" bof...

sa femme m'a dit que dans les années 60 son marri avait récupéré deux coques qu'il avait refondue en une seule.... cependant il n'est pas possible qu'il ai apporté à l'une d'entre elles des modifications lourde de structure car il n'y a pas deux stars pareils !!!!

si cette modif c'est fait en france il est très peu probable que je retrouve le chantier de construction pour ces bateaux

Joli nom de baptème et et série!
Au stade ou tu en est il serai utile de faire des estimation des nécessités de travaux.

Il me semble qu'il faut oublier l'aspect "bète de course", plus question de tirer dessus il sera nécessaire de ménager la mèmère!

Aussi ne fixe peut être pas d'objectif aussi court! Il me semble que tu est néophyte si je me souviens bien?
Il te faut maintenant trouver à embarquer sur une de ses petites soeurs, il doit y avoir une assos...

Pour le moment la belle est :
- au sec
- bien posée sur son ber (avec un peu de calage en plus sous l'étrave?
- nettoyée de toutes cochonnerie à l'intérieur
- ta propriétée?

Avant de faire des frais "achète" la!
A l'euro symbolique et fait lui des papiers en règle.

Reste t'il quoi que ce soit de son ancien accastillage? La bome est peut être quelque part?

J'aime bien croire aux miracles...

;-)

le poid de la belle
un star c'est 800 kg et des brouettes

heu la pas daccord pour le mat j'y connais rien certe mais j'apprend vite et franchement un mat en alu.....

si j'ai pas le temps d'en faire un vrai pour les essais cette été j'ai récupéré (comme je recupère tout) un super poteau téléphonique de 10m sec d'au moin 20 ans sans noeud du tout, pas une fente et parfaitement droit..... hihihihi au risque de vous paraitre totalement fou je crois que je me payerai bien le luxe d'essayer (après un serieux test de résistence flexion, torsion, compréssion bien entendu)

coup de bol !
Pas mal le coup de l'accastillage, à part les bastaques il doit être commun à beaucoup.

Pour le mat tu devrais laisser le bois pour plus tard, reste à l'alu , la bôme elle ca peut se concevoir en bois.

Si tu sais reproduire des taquets bloqueurs en bronze je prend! Je vais refaire une caravelle et je voudrai ce luxe!

Pour la remorque tu devrai lever ce problème joliment! Au fait ça pèse combien une star? Si tu reste (à 100kg près) en dessous de 500kg de PTR tu as le droit de la faire toi même.

;-)

sa doit etre du bonheur
de retaper se bateau, moi le bois je sais pas travailler :-( mais une question me viens, en france vous aves pas mal d'assoc, d'occase et j'en passe, ossi tu trouverais ptet un bon mat pour se bateau non?? amha sa doit etre ossi important que le reste mais te fera certainement gagner du temp et ptet de l'argent ;-)
mais en tout les ça bon courage et montre nous vite des tofs d'avancement de se tres beau bateau
merci ;-)

L'accastillage
paraîtra dépareillé si l'inox se mêle au bronze.
Des accastilleurs français ou étrangers peuvent le compléter, comme:

Tél. 05.46.52.04.25

un moteur
pourquoi sans moteur ?

j'avais pensé a mettre un petit moteur démontable (j'ai déja le support dans l'accastillage de récup)... là bien sur je suis pas marin.... mais s'il y a une chose que j'aime pas trop c'est de faire beaucoup de bornes pour aller jusqu'à la mer
hors étaples c'est le plus près... de plus y'a des gros bateaux au port alors je me dit que le miens vu sa taille devrait bien arriver à rentrer

pour le mat je pensais tout simplement tailler dedans en fonction des plans du star....
pourquoi utiliser du bois neuf alors que si ça se trouve la matière de ce poteau peut convenir ? (c'est a vérifier bien sur!!)

pour une imprégnation carbonil je ne pense pas car sinon il sentirait à 50 mètre !!! demain je vais le regarder de plus près et en tirer une rondelle voir à quoi il ressemble... et le montrer à qui de droit

je sait pas chez vous mais ici
il etaient traité aux carbonil :-( ;-)

re re
je n'ai rien contre Etaples , mais à marée basse , c'est loin de la mer.
il y a de gros bateaux , mais si tu regardes bien , ils sont fortement motorisés.
avec 4 ch à l'arrière , tu ne pourras pas remonter un courant de vives eaux.
ce port n'étant acdcessible (de mémoire que deux heures avant et après la pleine mer , tu risque d'avoir une utilisation très restreinte de ton bateau: soit tu sort deux heures avant la pleine mer en essayant de remonter le courant et tu rentre moins de deux heures après le début du jusant, toujours en remontant le courant et tu auras fait plus de moteur que de voile.

soit tu sorts avec le début du descendant et tu attends la marée suivante pour rentrer .

pas simple.

pour le poteau je suis dubitatif : aura-t-il les caractéristiques mécaniques suffisantes pour résister à la voilure non négligeable d'un star une fois retaillé?

Une fois n'est pas coutume ...
... un avis pour le mât :

soit alu (ou carbone),
soit bois, mais alors bois de qualité top, du spruce, par exemple. Il faudra scarfer, évider, coller ... bref du temps, du boulot, une installation, ... mais sympa.

Pouquoi ne pas commencer par des espars en alu, puis faire tranquillement des espars en bois pendant les mortes saisons suivantes ?

grand merci !!!!
mille merci je progresse et sympa d'avoir passé un peu de temps pour moi....

spruce

Bonjour Yannick

J'ai fait une petite recherche sur le web pour toi et j'ai trouvé cela...

courage pour la lutte!

F.

Epicéa de Sitka ou Sitka spruce (Picea sitchensis)

Provenance: Importé de la côte occidentale des Etats-Unis et du Canada. Reboisement dans le Massif Central et en Bretagne
Description: Bois de cœur crème-rosé, fonçant plus ou moins à la lumière, reflets argentés. Fil très droit, accroissements très serrés (0.5 à 2mm) parfois indentés. Poches de résines fréquentes. Aubier distinct, de couleur blanc-crème
Densité: 0.35 à 0.55
Dureté: Tendre et léger
Rétractabilité: Retrait total faible, assez peu nerveux
Propriétés mécaniques: Excellentes pour son poids. Très résilient
Propriétés technologiques: Bois assez facile à travailler. Une certaine tendance à l'arrachement des fibres lors du sciage. Le ponçage fin n'est habituellement pas recherché. Bois peu durable mais meilleur que le sapin. Construction aéronautique, âmes de ski
Application marine: Mats, serre bauquière, lisse jointives, barrotage en lamelle collé, longerons

peut etre
c'est vrai ce que tu dis mais un mat d'occas j'arriverai pas à savoir s'il est en bon état, s'il est cher ou pas, si je me fais pas rouler...

un mat neuf fais par moi meme c'est la garantie d'avoir un bois exempt de défauts...

tonton m'a offert ses vieux "loisir nautique" dedans j'a un type qu'a fait son, voilier :jabako ou un nom un peu comme ça.... il a fait aussi son mat, franchement ça a pas l'air si compliqué.

enfin le coup de l'occasion reste alléchant pour le prix peut etre (une idée de prix pour un mat spruce d'un star ?)

Je lui avais bien conseillé!!
De voir le site de pépé!! mais avec ,son plein d énergie ,il pouvait trouver seul!! Ne lui facilitait pas trop sa démarche!! sinon s il ne découvre pas une partie lui méme!!!il pourrait morde la main trop!!!!on ne peut pas étre tous ses poteaux!! un seul suffit pour le gréement!! et encore! heu mordre de rire !! mdr!!bon vent :-D :-D :-D :-D

sisi
t'es le premier à me le donner,

remerciements, ça à l'air complet.... logiciel de calcul et tout et tout

aurique ou marconni
j'ai cru comprendre que les stars sont grées en marconni (les pates ?) mais que ces voiles sont réservé au terminator de la mer.....

alors je réfléchi et je me dit que j'aimerai finir de traduire la doc sur le site starclass pour savoir ce que l'on mettait comme toile en 1939... j'ai cru comprendre que les premier star était grée en aurique...

sans comprendre encore la différence de performances entre les deux systèmes de voilures
je me laisse le temps d'aviser ...

il doit etre moin cher de trouver un jeux de voiles marconni que aurique pour un star ? non ?

re le spruce

voila voila de quoi tuer toute les polémiques....

je laisse tomber le poteau (sauf peut etre pour voile aurique, à ce propros ca tire moin qu'un gréement marconni ?) car la matière n'est pas appropriée et ne résistera pas à moin de grossir l'échantillonage et là bof.... c'est du pin des lande ou quelque chose du genre.....on l'a comparé à de l'épicéa de bonne qualité.... il est dans les choux mon beau poteau

de plus bonne nouvelle après une nuit à appeler les copains je viens de récupérer 3 gros acacias très tord (pour les varangues du haut en forme de bannanes et 1 gros chène pour ceux du bas) ce bois providenciel me permettra des économies qui seront employées à acheter du spruce.... pour le mat

ce qu'il y a de super c'est que ces arbres sont tombés avec la tempète de 99 donc il ont déja 5 ans de séchage.... ça limitera le séchoir après débit...

comment ça travaille une bome ?(là je peux peut etre caser le saint poteau?)

merci pour les infos
dit, y'a un site qui parle en détail du houari ?

coté prix c'est qui le plus cher? bermudien, corne,houari ? (si on rassemble acastillage,mat,bome,voile)

va pour le houari
effectivement dans ma region y'a personne pour les regates de star....

si les bermudiens sont légion pour les star j'imagine que les houari sont beaucoup plus rare, donc pas de matériel d'occasion....

si je ne trouve pas en occasion il va faloir que je fasse ou que je fasse faire le mat et les voiles? quelqu'un connais un bouquin qui parle de ça ?

la charrue dérrière les boeufs !
t'as bien le temps de t'occuper du mat et de la bôme !
Du bois, il ne t'en faudra pas énormément .
Moi, je commencerai d'abord par réfléchir au chantier et à l'ordre des travaux .
Déquiller tout de suite pour pouvoir travailler à hauteur ? Il faudra le faire à un moment ou un autre .
Déposer le pont ? C'est drôlement plus facile que d'aller travailler à plat ventre .
Nettoyer, gratter, poncer pour tout bien voir et réfléchir .
Quoi remplacer, quoi réparer ?
Il sera bien temps de penser au mat et aux voiles quand la coque commencera à reprendre vie !

JL

soyons modernes
oublions les dictionnaires du début du siècle:
une voile aurique est une voile trapezoidale qui a une corne et un gui.
une voile bermudienne n'est pas aurique...
maintenant, CAUVCIV
:mdr:

pour le poteau, si il est vrai qu'un mat portant une voile aurique travaille en flexion, et donc a une section ronde, tandis que le mat d'une voile bermudienne sera plutôt de section ovale et travaille en compression, l'essence du star est la légèreté. Donc impérativement mat creux.

Houari
www.starclass.org[...]l-1.htm

En fait, il ne semble pas qu'il y ait eu de grément à corne sur les Stars, c'étaient en réalité des houaris (wherry rigs) mais ils étaient improprement appelés gréments à corne, tant la distinction entre les deux est, comme on le suggérait plus haut, relative puisqu'elle ne tient qu'à l'inclinaison de la corne par rapport au mât.
Afin de mettre le plus de toile sur ces bêtes de course, on avait réduit cet angle au point de monter la corne parallèlement à l'axe du mât.
Un vrai cotre franc, au contraire, doit pouvoir hisser aussi une voile de flèche comblant l'espace entre le mât et la corne: celle-ci est donc plus proche de l'horizontale.
Démodé par le bermudien, le houari s'est vu ensuite reléguer en général aux petits gréements de canots, canoës et kayacs de promenade.

Faut-il le choisir de préférence au bermudien?
Cela dépend de l'importance que tu attaches à la régate. Courir n'est pas intéressant sans un bon nombre de compétiteurs à proximité de remorque.
Qu'en est-il dans ta région?
Les Staristes y sont-ils équipés de bermudiens ou de houaris? Ces derniers sont sûrement les moins nombreux, les bermudiens étant plus rapides.
Si tu te contentes de manoeuvrer seul et superbe comme l'aigle, ou avec un congénère occasionnel, ou que tu n'exiges pas la première place, céder au charme du houari n'est pas sans avantages.
D'abord le mât se scinde en deux: adieu lourd poteau, redoutable assommoir!
Puis il ne sera pas plus cher ni plus lourd, au contraire.
Ces anciennes voiles de Star étaient donc des trapézoïdes presque triangulaires, de chute à peine convexe, cousus en haut à la corne, en bas au gui, et lacés au mât par le truchement d'une poignée d'oeillets percés dans le guindant.
Ce dernier système est rustique, mais plus simple à faire que creuser une gorge dans le mât pour la ralingue comme l'exige le bermudien.
L'étude experte de l'accastillage permettrait peut-être de deviner le grément d'origine de ton bateau qui a peut-être, qui sait, participé sinon aux Jeux de 36, du moins au dernier championnat d'avant-guerre en 1939 à Kiel, quand notre délégation avait du se faire escorter par le comité pour la protéger de la populace nazie.

tu chipotes...
j'ai pas dit qu'il falait greffer une aile de cormoran sur un star (3 moi aussi) pour aller en méditerranée doubler le cap camarat (et de 4).

Mais juste que le bihan sait faire des voiles de cormoran (et qui de plus sont les seules à gagner, pub gratos), c'est à dire sait faire des voiles houari et le gréement qui va avec. ;-)

infos
je sais pas qui a commencer le décapage de la coque, l'ancienne proprio non plus..... quand aux affaires maritume et d'après le fichier central pas d'imatriculation ni avec le nom du propriétaire et sa date de naissance, ni avec le nom du bateau..... la nana de rouen n'était pas aimable alors j'ai vérifié avec ceux de fecamp et dieppe je crois.... rien non plus

il me reste donc à espérer que la femme de l'ancien propriétaire retrouve au moin un numéro quelque part sinon je crois qu'il me faudra passer devant un truc genre les mines pour bateaux .....

des infos la-dessus ?

tu peux m'en dire plus sur "tes étagères à palettes" ?

une fois fini,
je te souhaite q'il ressemble à celui ci

ben la mémoire te revient
ou tu potasses déjà pour les Voiles au Fil de l'Eau?
;-) ;-) ;-)

y va pas tarder
a avoir une eclipse de vent le star :-) :-) :-)

Protest !
si t'es devant, c'est que t'as triché à la bouée, retourne-toi, tu verras le pavillon rouge dans le hauban. Tu peux faire un 360, voire un 720.
gnak gnek gnek...
:acheval:

moi non plus...
comme ça fait longtemps que j'ai pas vu une ligne autrement que du bateau comité, c'est l'avant et l'après qui risquent d'être les meilleurs !
Aux voiles au fil de l'eau, je vais arriver en touriste et mettre mon cul sur ce bateau pour la 1ère fois... :lavache:

Ben moi...
je peux pas emmener l'équipière de médium en même temps que celle de gros temps...
:aurevoirdame:

Potemkine, Potemkine
sûrement vu comme il était chargé la dernière fois ;-) Attends qu'on soit en duel sur l'eau tu ne verras que mon tableau arrière, tout comme Bruno d'ailleurs, ça va fuuuuuuuuuumer gnak gnak gnak gnak...

Pas de problème...
... C'est le meilleur dans les régates on est d'accord... Bien pour ça que je vous mets un peu la pression ;-)

Ben moi je viendrais avec 2 équipières...
(je sais un peu prétentieux sur l'action) une lourde une légère pour m'adapter à la force du vent et toc! ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

dites les comiques pourrissants...
c'est quand votre fête au fil des flots.
étant amateur de belles vieilles carènes, je viendrais bien poser les fesses au bord de l'eau.
je me cherche en ce moment un quillard de sport abordable, mais on verra ce que je trouve dans mes moyens (soling, flying fifteen, je n'ose même pas rèver d'un star ou d'un papillon)
faute de quoi, je regréerais un vieux primaat en dayboat aurique, mais ça fera trop grand pour être vraiment transportable...

bon, quand j'aurai offert un nouveau genois à Loplop, on en reparlera :o/

en regardant
la tof de spot, je ne vois qu'un étage.
Par contre, vu la position de l'étai et des bastaques, il n'est pas impossible qu'il y ait un diamant, mais invisible sur la tof.
Sur cet ancien modèle, il y a un guignol.
on dirait que sur les nouveaux modèles, il n'y a plus rien, sans doute grace à des mates en matériaux exotiques, extrèmement flexibles d'ailleurs.
Dans les tuning guides, on ne parle que de haubans et galhaubans, apparemment pas d'intermédiaires.

tiens
d'ailleurs, en parlant de restauration...
ça se mange un 78?
'scusez, mais je viens d'un pays où on a juste du apprendre 9 provinces en primaires.

et puis ce convoi
il vaut mieux pas avoir envie de le doubler sur une nationale, ou alors il faut prendreun paquet d'élan!
5 ou 6 canots à la file, chacun sur sa remorque ca fini par faire long

Tout ça c'est la faute à Spot
En fait il nous a converti à un merveilleux monotype qui s'appelle l'Aile... Ah ca laisse rêveur

d'abord
pas question de laisser la restauration de côté!!!
comment veux tu qu'on pense à nos réponses l'estomac vide?
:oups: :jalaferme:

oui un seul étage
mais deux barres de flèche: une de chaque coté du mat....

Yannick a rencontré une personne très logique.

merci
j'espère que ça ne t'a pas brouillé l'écoute...

voui...
mais après le 10/6, ils organisent un convoi vers bénodet.
Suivez le monôme !

ca...
c'est une bonne nouvelle !
:pouce: