vitesse du vent max pour sorties

en effet, très au large! faut même bien plier la carte puisque je suis....dans la rade de brest! erreur de ma part dans le profil

je veux bien me presenter, mais sur la localisation je ne peux pas mieux faire, ça bugg! experience plusieurs croisieres dont une en mer d'irlande, bateau en rade de brest

merci pour le retour; donc jusqu'à 15 noeuds de vent pas de soucis ( je suis dans la rade de brest, donc relativement tranquille niveau houle); à partir de 15 noeuds je prends un ris et le deuxieme à partir de 20 noeuds (env)? et à 25 je reste au port ou je sors avec un mec plus experimenté ( je résume, dans les grandes lignes....); par contre comme indiqué plus haut je ne peux pas reduire ma voile d'avant, rien n'est prévu pour; je m'en occuperai cet hiver

achete un ptit foc de route d'occas ca doit pas couter bien cher ou cherche autours de toi à Brest dans tous les bateaux ya un vieux foc dont on se sert jamais on va te le donner

S agit il d une petite voile d avant style solent ou d un génois à fort recouvrement ?

De rien.

Ton génois dois donc déjà pas mal recouvrir. Si tu ne peux pas le réduire c est lui qui va te poser problème lorsque le vent va monter. À partir de 15 nœuds je pense que tu risques de commencer à "souffrir au près. Ça dépendra aussi si tu navigues seul ou en équipage qui pourra te servir de lest a la contre gîte.

Si tu veux vraiment profiter je te conseillerai vivement, avec la fin des beaux jours approchant, puisque tu as la chance d avoir une voile qui s endraille, de chercher rapidement une voile d avant bcp plus petite pour la brise surtout si tu navigues seul.

Ça serait dommage de ne plus pouvoir naviguer de bon plein au près des 15/20 kts de vents.

C est c est une question de moyen (comme souvent malheureusement en bateau) qui te pousse à attendre essaye de dégoter sur internet une voile d occasion smeme si elle est un peu pourrie ou pas exactement aux dimensions souhaitées. Tu peux avoir des bonnes ocas pas cher.

+1 a tomcauwe, ca depend plus de l'etat de mer que du vent, en rade avec vente et courant dans le meme sens tu dois pouvoir pousser un peu a condition de partir avec la toile du temps.
Un genois leger se garde jusqu'a 10-12 nds, un medium 18-20, un lourd 25. Par contre, il te faut absolument des voiles d'avant supplementaires, idealement Solent et ORC, sinon tu va bousiller ton genois et le deformer, et faire travailler ton greement en force, inutilement.
Ton genois est a fort recouvrement, il te faut au minimum un solet a 100% (jusqu'au mat)
Va chez microsailing, c'est a cote de chez toi et ils ont moult voiles d'occasion pour toutes les bourses.

oui tomcawe, c'est ce que je pensais faire; mais je pensais attendre l'hiver pour rechercher ma nouvelle voile; d'un autre coté 15 noeuds de vent est vite arrivé et ça serai dommage d'arreter les sorties tôt dans la saison uniquement car je n'ai pas de voile adéquate ; du coup je vais aller sur mon bateau prendre les mesures actuelles et ensuite aller sur leboncoin ou chez microsailing;

merci pour la recherche calou, là ça me permet d'apprendre; je vais aller sur mon bateau à l'heure de l'apéro prendre les mesures; ça me démange de pas pouvoir sortir par tous temps (enfin presque par tous temps) donc je vais me chercher une voile sup !

Avant d'acheter d'autres voiles (surtout si celle que tu possèdes est en mauvais état), tu pourrais prendre le temps de la réflexion sur l'installation d'un enrouleur.

ma grand voile et mon génois sont neuf (changés par l'ancien proprio); au début je voulais mettre un enrouleur mais maintenant je commence à prendre plaisir à endrailler mon génois, même si c'est plus chiant au départ ça me permettra aussi d'avoir un bateau plus équilibré avec mon autre voile d'avant . pour la pause d'une bande de ris ça ne vaut pas le coup, je viens de trouver des voiles d'avant sur leboncoin dans les 100 euros en bon état, ça vaut pas le coup de se priver; j'ai pas encore les prix de microsailing, j'irais y faire un tour la semaine proch. en tout cas merci pour vos retours, je reviens vers vous avec mes mesures et en parallele la taille des voiles que j'aurais trouvé pour que vous m'indiquiez la plus adaptée et polyvalente

Pour les surfaces de voile du Gibsea 24
GV 10.15 m²
Genois 18.50m²
foc 1 12.00m²
foc 2 7.00m²
tmt 3.00m²
spi 37.00m²

Si tu dis que ton genois a la même surface que ta GV, ce devrait être un foc 1, je pense.
Le lien où tu trouveras la brochure du Gibsea 24 en français même si le site ne l'est pas.

www.imout.nl[...]/

Cdt

Bonjour,

J'ai eu un Gibsea 24.
Mouais, disons qu'au delà de 15 kts on ne rigole plus trop.
On n'est pas tout à fait en mode survie, mais tout commence à devienir dur.
L'essentiel c'est de prendre un ris pas trop tard.
Et comme c'est un petit bateau, il est sensible aux vagues.
- 15 kts sur mer plate, c'est sportif et a sent le record personnel.
- 15 kts sur mer formée,vaut mieux être déjà rentré.

Ne t'en fais pas ça laisse quand même de très nombreuses journées pour sortir. Ici en Méd on a le Mistral, et malgré ça, on sortait presque tous le 15 jours.
Régale toi bien avec ton Gibsea 24, c'est un bateau très chouette.

à philovent
"Sans trop de possibilité de réduire essayes de programmer tes sorties avec un retour au portant"
de cette manière, tu as une chance sur deux de partir au près et de revenir... au près si le vent bascule :bravo:
yves

sûr !
partir sans possibilité de pouvoir réduire autre que tout affaler avec retour sur une seule GV n'est pas très ... sage. :litjournal:

"sûr !
partir sans possibilité de pouvoir réduire autre que tout affaler avec retour sur une seule GV n'est pas très ... sage. :litjournal: "

ça c'est sage :jelaferme:

jette un coup d'œil sur ce site tu en apprendra un peu plus sur les génois et voile d'avant.
fr.wikipedia.org[...]%A9nois

t'es sûr de tes cotes ?
parce que là, c'est un tourmentin !!!
surface= 2.65m2 ...

Quelque fois on sort avec pétole et on rentre sous trinquette et 3 ris dans la gv.
Il est obligatoire et indispensable d'avoir à bord les voiles nécessaires pour pouvoir faire route par gros temps .
Pierre

Sur la première annonce il n'y à pas le grammage de la voile (foc) mais une surface de 8 m² devrait faire office de foc de route pour naviguer à partir de 15 nds avec un ris dans la gv .
L'annonce n°2 devrait permettre de naviguer au delà de 20nds gv complètement ferlée ou avec 2 ris
la 2 au niveau de la sécurité
la 1 pour pouvoir mettre autre chose qu'un génois léger à fort recouvrement
et les 2 pour être bien équipé
Pierre

De rien!
Chacun navigue comme il veut et avec ce qu'il veut mais j’affirme que pour moi avoir une petite voile bien lourde et costaude pour pouvoir faire route quand il, y a du vent est vraiment assez sympa et rassurant (et pour moins de 100€)

Bonnes navs dans la rade et peut être un peu plus loin

je ne sortirai jamais par plus de 20 noeuds avec mon voilier, il est trop petit pour ça; du coup le foc me suffira (sinon j'aurais plus de place pour mettre le pinard); à moins que les deux vendeurs me fassent un prix.......merci pour les navs, j'ai l'intention d'en faire bcp pour emmagasiner un max d'experience rapidement! pour aller bcp plus loin par la suite, mais pas avec un 24 pieds......

Je me permet une question plus générale :
En école de voile ( Glénan) on répète souvent que des sorties en mer avec du force 7 , ça commence à être de la bêtise par inconscience du danger et de tte façon à force 8 on ne sort jamais..

Vous êtes d'accord avec ça ?

on ne sort pas par plaisir par F7ou 8 !
mais on peut être pris par F7-8 sans l'avoir voulu, ou sans que la météo l'ait prévu ...

Le phénomène n'est pas rare en ces lieux.
En été, la plaine de Caen s'échauffe sous l'effet du soleil et les thermiques se lèvent dans l'après midi. C'est un véritable aspirateur.
Il arrive que l'on quitte Deauville pour Ouistreham par un aimable 3/4B. Après les Vaches Noires et aux approches de Cabourg, on se prend les thermiques et on termine avec du 5 à Ouistreham, de secteur NW à NE, selon combinaison avec le vent synoptique.
Cela peut surprendre!

On ne sort peut être pas en croisière en famille par plaisir par force 7 ou 8, mais en régate certainement... Sur un bateau bien préparé, avec un équipage qui tient la route et des conditions de mer acceptable, quel pied de balancer un spi lourd dans 40 noeuds et surfer à 15 noeuds et plus :).

Perso, la semaine dernière, je pars (en solo) sur mon Challenger GT26 pour une sortie tranquille autour de l'ile d'Aix, F2-3 prévu sur deux sites, sur place, 5-6, rafales à 7, j'étais heureux avec mon petit foc car avec le génois je n'aurais pas été manœuvrant. Il faut mettre la voile du temps pour une nav qui reste du plaisir, sans prendre de risque, encore faut-il l'avoir! Je vais faire mettre un enrouleur le plus vite possible d'ailleurs, pour une adaptation plus simple aux conditions réelles. J'ai trouvé les prévisions assez mauvaises cette saison, et vous?

Chez moi, en mer le vent est relativement régulier, mais de nombreux plaisanciers naviguent sur les lacs où il y a souvent des rafales.

Il n'est pas rare par exemple que le vent souffle à 12 nœuds avec des rafales à... 25 nœuds ou encore 15 nœuds avec rafales à 30 nœuds...

Au portant, le bateau peu supporter une voile plus grande que lorsqu'il fait route au près. Le problème sur les lacs, on tire rarement de longs bords, on change régulièrement de direction.

Difficiles de trouver la configuration idéale quand le vent passe constamment de 15 à 30 nœuds et que le bateau navigue tantôt au près, tantôt au portant.

désolé pour l’énervement mais quand je lis certaines réponses j'ai l'impression d’être complétement irresponsable; je connais ma zone de nav et des gens qui la connaisse mieux que moi et que j'écoute; donc ma réponse sur mon choix de voile est lié à cette connaissance. si j'écoutai certains il me faudrai en plus un bib, une balise sat,etc.....il faut relativiser par rapport à mon bateau, ma nav, mes choix météo et à ma zone; est-ce que les optimists ont trois voiles à bord? et les planches à voiles dans la rade?
Je vois certains sortir par force 6,moi non; sont-ils donc complétement irresponsables et suicidaires?

Je ne vois vraiment pas le problème pour sortir en rade de Brest avec un bateau genois et GV disposant de 2 ris!

L'agacement de Adav29 est parfaitement compréhensible

Je ne connais pas Brest et son microclimat, mais par chez moi avec un génois (le vrai à recouvrement de 150%) et 2 ris dans la GV tu risques fort de rentrer avec un mat sous le bras dès F6.
Il est très courant que les rafales dépassent de 50% la vitesse moyenne du vent et fassent se lever une houle courte dès que le vent passe sud/sud-est.

Chacun voit midi à sa porte...

pour rappel, puisque certains lisent de travers :

-rade de brest uniquement
-gibsea 24 tbe gréément refait avec moteur 4 tps neuf
-gv neuve avec deux ris
-génois neuf
-petit foc tbe (à la place d'un tourmentin qui lui ne me servirai jamais)
-sorties 12-14 nds de vents max;
-météo prise sur windguru moulin blanc + météoconsult pour être sur juste avant de monter à bord....

avec tout ça je ne pense pas être un fou suicidaire;

je n'envoie pas ch.... ceux qui me réponde, je les remercie d'ailleurs de le faire et de me faire partager leurs experiences;
mon énervement est contre ceux qui jugent et qui mettent ceintures et bretelles juste pour chercher le courrier ou qui n'ont qu'un génois sur enrouleur pour affronter la tempête et qui me disent de prendre 4 voiles pour une sortie à la journée .........quand je me dit néophyte c'est par humilité, parceque j'ai encore énormément de choses à apprendre; d'autres sans plus d'expérience osent se prendre pour kersauzon ( sans jamais bouger de chez eux .......)

j'ai 28 m2 au max et 14m2 de voilure mini, pour un 7m20 quillard; par 12-13 nds pas de ris et génois sorti en entier (pas le choix, j'ai pas d'enrouleur....); donc tu vois, y a de la marge

j'ai eu du force 4 avec, et ce sera pour moi le max avec ce bateau; pour mon envie de naviguer je m'inscrit sur les bourses au équipier, c'est enrichissant, on va bcp plus loin, et avec un bateau bcp plus marin; j'en ai fais env 40 jours cette année, juste en équipier et j'ai adoré

le franc bord est assez haut pour un 24 pieds (enfin bon, tout est relatif, ça reste un 24 pieds.....), mais je te rejoinds al66; c'est pour cela quej'aime bien aller sur windguru, j'ai la hauteur des vagues et surtout, plus important, la distance entre chaque vague

amen

un bateau à plat va plus vite?ah bon?t'as un cata peut etre? tu es prié de me lire en entier avant de juger; j'ai dis que je sortai par 25 noeuds avec un génois avec famille et amis? non, j'ai dis que je sortai à 13-14 nds max, avec un génois et un foc, dans la rade sorite à la journée; les ornieres pour faire de la voile ça doit pas être pratique pépé jame ;-)

avec plaisir, on boira un bon wisky sur mon boat si tu veux

@Al66 Moi aussi je mets toujours plus grand à l'avant :
Ainsi dans les bouffes le bateau ne loffe.
J'ai souvent mon tourmentin de 3,8m à l'avant et un 3eme ris qui me fait presque 2m sur la GV en NW. Par contre il faut chasser le fardage.

Les Bretons devront se rappeller que le NE rafaleux ( tempete de beau temps ) existe chez eux surtout en Avril. et que les marées de cailloux et les courants comblent le différentiel d'irregularité par rapport à la Tramontane. Et en Bretagne le noroit et ses bouffes (sous les nuages à grains) ne doivent pas être pris à la rigolade.

S'il y a plus que F4 je reste au mouillage, au port ou à la maison. Chacun prend son plaisir comme il le peut. Bien sûr qu'on a eu plus, et de beaucoup, mais on ne l'a pas cherché.
Hier on a parcouru 50 miles avec du 3 et du 4 en travers sur mer presque plate... C'est aussi et surtout ça notre pied.

Ca existe où ces conditions de reve? Combien de fois dans l'année ?
ici sur Narbonne c'est soit :

-variable 0à 1 knots mer belle et la voile ne sert à rien.
-NW rafales 5 à 35 knots ou 20 à 50 knots mer belle dans le 1er mille
- SE marin où la mer est vite démontée et impraticable.
- Reste la brise marine d'apres midi : OUF ca arrive, des fois, eu oui...

Juillet 2010 tramontane tout le mois
Juillet 2011 tramontane tout le mois et aujourd'hui encore...
Vive les tourmentins ! A la poubelle les génois !

Mettez moi 4 ris sur ma GV. !
Virez moi cet enrouleur si pratique mais qui fait fardage. !
Virez moi aussi la boué sur le coté et surtout le bimini !
Et puis ces filets de filieres, et cette annexe.....les drisses sont trop grosses,
l'enemi n'est pas le vent mais le fardage.

Un drisse de 10mm sur 10m de haut représente 0,1m2 de fardage.
combien de cordages a votre mat ? Pourquoi aussi gros ce mat ?
Et cette GV ferlée , 30 cm sur 3M =1m2 ? et bien une GV micro à 1 ris permettrait de sortir avec des bouffes à 40 knots
Tout gains potentiels réuni j'obtiens la surface de ma GV au 4eme ris.!
Les voiles sont utilisés à 80% à lutter contre le fardage.
Vive la Brafougne !

Hé hé : Il faut tres peu d'énergie pour atteindre 80% de la vitesse de coque de ton navire.
Le reste de voile ne sert qu'a degouter l'equipage de revenir sur ton bateau, de compenser le fardage par la gite et, de gratter accessoirement quelques diziemes de noeuds.
Si tu veux aller vite à la voile prend une planche à voile ou un kite.

Sur un 8m la vitesse de coque est environ à 7knts

je fais 6knts avec mon montage en lignant le maquereau et table à casse croute + verre de rosé posé.
Toi avec un max de toile reglé au top, au portant et cramponné à la barre tu pourra rever à froler les 8knts. Mais en Tram il te faudra en plus ranger ta cabine sans dessus dessous.

En planche avec du matos basique tu passe de 15 à 25 knts juste en abbattant, et tu as encore une tres grande marge de progression en fonction du choix de ton matos ,de ta condition et de ta testosterone.
Bref la vitesse en voilier de croisiere ça me fait marrer.
Mon moteur : Juste entree et sortie de port.

Viens tremper ta quille en Tramontane moyenne, je te paie le Pastis si tu mets ton Genois.

j'ai adoré ce fil..............ce sont les questions que je me posent . On sent de la tension déjà avant l'appareillage......et pourtant le bouillon de cette discution , c'est bien cette ecume qui se leve et qui nous oblige à reagir quelque soit le bassin de nav en fait .......... merci à tous et n'hésitez pas à dire ce que vous pensez car si c'est pour reciter la bible , il y a des revues tres specialisées..............................

hum

petite "aventure" en rade de Brest en Juin .

on sort d'Audierne ,j'appelle le semaphore du Raz pour avoir la météo et l'état de la mer : 20 à 25 nd mer peu agitée à agitée

on fait route vers Port Blanc ....debut 15nd , le vent monte ,monte ... anémometre bloqué entre 30 et 40 nd durant 2h , rafale record 50nd ....

conclusion etre sûr de la météo ...

oui, je confirme, nous étions à Camaret ce jour là et le lendemain il y a eu beaucoup de voiles à réparer. Mon pote Jojo qui remontait la baie d'Audierne a pris un ris, puis 2 puis le petit foc puis 3 ris puis demi-tour à sec de toile. pas de pot son gégène s'est déroulé et a évidemment éclaté.
Météo très mal prévue ce jour là. Ca arrive encore hélas !

Je rejoins le papy sur un point : selon la longueur de coque dans l'eau on peut grosso modo extrapoler la vitesse max du bateau du à sa carène.
J'ai un copain marseillais qui prend 29 noeuds vent arrière sur son flirt, il fait bien rire la table l'ami à l'apéro...

Salut Adav29
Je trouve ce fil par hasard et ne vais pas en rajouter, d'autant que je ne connais pas ta région.
En revanche j'ai un document succinct (fiche commerciale) du Gib Sea 24, que je peux t'envoyer si tu ne l'as pas.

Voilà c'est parti !
Bravo pour les sorties, tu vas vite devenir un vieux...matelot !

Lorsque tu passeras aux autres Gib Sea,26,28,30,31,33,77, 96 etc, fais-moi signe pour les essais.