visite de ce bateau vendredi

Bonjour,
Je ne peux pas juger de l'état du bateau sans une visite mais ce qui est certain c'est qu'il n'a pas fier allure et que la timonerie n'a rien arrangée.
Et à ce prix là, on trouve beaucoup de bateau avec plus de potentiels.
Mais ce n'est que mon avis.
Cdlt
PL

Le problème avec cette timonerie c'est le fardage (prise au vent) qui engendre de la gite sur ce petit voilier .

Ca me parrait tout à fait mais alors tout à fait exorbitant comme prix. Pour te donner une idée la valeur de marché de mon bateau si je devais le vendre maintenant sur son marché (Pays-Bas, Belgique) serait de grosso modo EUR 8000.
Or il a subit ces 2 dernières années une rénovation en profondeur (haubannage neuf, moteur neuf (moins de cent heures), joint de quille refait, voiles neuves, panneau électrique refait, hélice bdc Bref un total de factures récentes pour un total denviron EUR 20.000.
Pour acheter un bateau bon marché il faut le niveau d'exigeance qui va avec c-à-dire accepter de naviguer avec des voiles sac à patate, un moteur qui fume, un truc qui casse à chaque sortie. Si on a un niveau d'exigance plus élevé et pas le temps de bricoler dessus (dans vie active/loin de son bateau) ça coute probablement pas plus cher en frais totaux d'acheter un Hallberg rassy 36 d'occasion pour 100.000 EUR qu'un bateau léssivé à EUR 5000.
La raison en est la suivante, c'est que pour rendre un bateau de EUR 5000 fiable pour une utilisation de croisière normale (ne pas se prendre le gréement sur la geule, garder son safran en un morceau au-dessus de force 6, avoir un moteur en ordre de marche, ne pas risquer de foutre le feux à son bateau et à ceux des autres à cause d'une installation électrique approximative, ne pas perdre sa quille en pleine mer etc...etc...) il faut faire des frais, souvent des gros frais. Sur un bateau léssivé qu'i n'est plus au goût du jour, ces frais seront faits en quasi pure perte (80% ?) si revente du bateau il y a. A l'opposé il est assez probable qu'un Hallberg Rassy à EUR 100.000 ne nécéssitera pas autant de frais de remise à niveau car à ce niveau les proprio sont souvent soigneux, de plus il aura toujours une bonne valeur de revente. Maintenant c'est vrais que les EUR 100.000 il faut les avoir...je l'admets c'est un cas un peu extrème que je présente mais c'est pour fins didactiques :-)

La demande de Finispat n'est pas de savoir si son choix est judicieux ou pas mais de trouver quelqu'un sur place pour l'aider à discerner les points faibles de ce bateau.
Je ne suis pas en Bretagne et ne peut pas t'accompagner. Mais, il serait indispensable de faire un tour en mer avec le proprio afin de juger si les aptitudes marines du bateau sont correctes et convenables pour toi.

....en remarque additionelle à mon commentaire ci-dessus. Je me trouvais probalement fort avec le même état d'esprit que toi il y a deux ans et ce que j'ai écris ci-dessus est le fruit de la rencontre brutale avec une réalité que j'avais mal apréhendé. Il est vrais que mon utilisation du bateau est assez intensive (bassin de navigation assez étendu pour un petit bateau et utilisation "tous temps").

Nettement plus confiant dans le Kirié et en plus moins cher donc petit budget en réserve.

vous aimez pas les RM ? suis tombé sur un 13.6 la semaine dernière d'un petit couple de vieux super sympa, ça a de la gueule quand même et le roof est loin d'être prohiminant je dirais même discret, par contre la largeur de la poupe oO c'est impressionnant

oui tu as raison je regarde aussi ce type de bateau...les voiliers hollandais aussi comme le contest 28 ou meme genre....mais je crois qu'il faut passer le permis pour certains de ces bateaux pour une question de puissance moteur trop importante par rapport a la voilure ou un truc du genre...

@Finispat. moi n'on plus je ne disposais pas d'un montant élevé et je pense aussi que c'est une excellente idée de te faire accompagner pour une visite de ce bateau. Deux (derniers) conseils pour l'achat en occasion. 1/ demande au proprio de dormir une nuit à bord. C'est la première nuit seul à bord de mon bateau que, dans le calme total, mon regard a été attiré par une série de petits signes de négligence dans l'entretien ou de réparations éffectuées à l'arrache 2/ il faut absolument l'essayer en mer. Si possible avec un vent au-dessus de force 3. Si le proprio ne veut pas demande de le lui louer un weekend, si il veut toujours pas, même en sa présence c'est louche. Un proprio fière de son bateau accepterait avec enthousiasme sauf si problème de santé ou autre.

C'est dur de juger a partir de quelques photos, mais ca me parait très cher pour ce que ca offre : le coté construction amateur n'inspire pas confiance a priori, la timonerie rajoute du poids et du fardage haut placé sur un bateau qui n'a déja pas un couple de rappel monstrueux (dériveur intégral)...
Personnellement, je passerais mon chemin. Pour le prix, on trouve beaucoup de bateaux qui ont fait leurs preuves, et dans un état pas trop piteux, je privilegierais plutot cette piste la. Si ton budget d'achat est de 15000, vise des bateaux a peine moins cher que ca : la marge de négociation est énorme, et si tu achetes un bateau en bon état, la "modernisation" ne te coutera pas si cher avant d'en profiter. Vaut mieux acheter à 13000 et investir 2000 dedans plutot que le contraire.

Il y a pleins d'heossiens avec ce beau programme , ils ne manqueront pas de t'aider . Pour le permis c'est possible mais fort probable que ce soit dans le cas des gros Fifty avec des moteurs de plus de 100 cv . Fifty hollandais oui mais tu risque de payer plus cher . Nos amis anglais avec une £ qui a dégringolée peuvent offrir une belle opportunité .
Regarde sur ce site : apolloduck .
yachts.apolloduck.com[...]s.phtml

Bonjour, étant débutant tu devrais éviter d'acheter d'emblée un bateau "shadok" comme celui que tu vises.
Le petit Kirié dont Caipirinha t'a donné le lien au dessus me semble autrement intéressant !
Rien que comparer l'état d'entretien de l'un et de l'autre est déjà révélateur du soin des vendeurs.

Oui, mon humble avis serait d'aller voir le premier lien, ce bateau modifié par un amateur, essayer de voir/comprendre si tu as des risques d'infiltration d'eau dans le carré à la suite d'un petit paquet de mer sur le roof rajouté, d'être poli avec le vendeur (qui n'aura pas grand monde comme visiteur) et d'aller voir le Kirié, plus apte à ton projet.
Ceci n'est que mon humble avis, le kirié semble plus "sain" d'après les photos, après, voir la carène, son état, etc...

Le Kirié est une valeur plus sûre. Mais il ne doit pas être transportable, ni échouable sans béquille. Mais des béquilles c'est facile à faire.
Ce Kirié est à Diélette, et c'est dans mon coin. je peux t'accompagner pour la visite.

Si,il devrait être transportable. Une recherche web semble concorder avec le Kirié 21, largeur 2.43 ou 2.45 donc dans les limites. Le poids indiqué est variable, 4160 kg sur la fiche HeO ce qui semble vraiment beaucoup pour un 6m30, 1800 kg sur la fiche ouest-atlantis : ce n'est pas à la portée de toutes les remorques ni de tous les véhicules tracteurs mais cela reste envisageable. Le tirant d'eau varie également selon les fiches...

merci Misurarca.

j'ai contacté les capitaineries de l'aber Wrach,Morlaix et Rosscoff...le premier n'a pas de place mais Morlaix et Roscoff ont quelques place de libre pour des bateaux entre 6 et 9 mètres...Pour ce qui est de mon programme de navigation ce sera de la pure balade d'une journée au début ou plusieurs journées quand je me sentirais plus aguerri,mais d'une façon comme d'une autre ça restera de la balade sans la moindre recherche de performance,je pars quand je veux et je rentre quand je veux sera le mot d'ordre,c'est l'avantage des célibataires solitaires...lol...Pour ce qui est de mes compétences,elles sont devant moi car quand je regarde derriere je nen vois pas^^,tout est a faire,c'est ce qui est excitant,une nouvelle vie s'offre a moi,celle de mon reve d'adolescent a savoir etre le plus possible en mer et par tout temps permettant de l'etre sans mettre en danger ma vie et celle du bateau,apres on sait tous qu'il peut arriver n'importe quoi meme par beau temps mais bon...Je suis un solitaire,le monde est trop bruyant pour moi donc etre en mer avec un bon bouquin ou dans une petite crique seront pour moi des instants de bonheur...C'est pour cette raison que je me suis orienté vers un DI ou tout bateaux me permettant de beacher et pourquoi pas aussi aller remonter des rivières mais également caboter pendant 2 ou 3 semaines...

c'est ça^^

oui moi qui m'interesse a la spiritualité je partage le fait que c'est pas moi qui trouvera le bateau mais c'est lui qui me trouvera^^

oui l'idée me plait bien^^

MDR

Et pour remonter sur un cheval déjà enfourché, si ce bateau n'a pas été modifié avec un plan approuvé de l'architecte, puis homologué aux AffMar, il y a un risque de se voir opposé la nullité du contrat d'assurance. Pour eux, c'est pain bénit ces affaires-là.

c'est bon,n'en jettez plus...je lache l'affaire^^...vos arguments contre sont plus nombreux et mettent le danger en avant...donc la sagesse me fait renoncer a ce bateau,merci a tous les intervenants,Patrick.

La superstructure ajoutée ne pésente pas pss plus qu'une survie posée en haut du pont souvent a des endroits inappropriés ,et semble de belle facture si l'on en juge par les renforts posés sur chaque hublots l'intérieur .
Imaginons que l'on enléve la partie rehaussé du niveau du roof ,cela n'est pas très important , certes un peu de fardage ,mais un gain en confort excellent pour se tenir a labri et avoir de la hauteur a l'entrée .
Les trois quart des bateaux modernes avec franc bord immenses se retrouvent affublés de portiques monstrueux ,avec bossoirs + panneaux + ++ c'est souvent pire ,mais ça ne gêne personne . Le moteur un 10 cv ,est à bord ,pas rajouté me semble t il ; il sera bienvenu sur ce petit 4x4 au look certes désué pour beaucoup ,mais ce bateau mérite pour moi le coup d'oeil ,car petit bateau surement bien pratique qui semble en bon état .
C'est du cp epoxy , pas de pb d'osmose comme craint plus haut ,mais à bien vérifier . Bref j'aime bien ,et pour le prix tout se négocie . Avec un gros coup peinture ,vernis dedans ça pourrait être sympa comme petit canote ,pas pire que bien d'autres à mon avis .
Le seul point d’interrogation en terme de motif serait la longueur du safran ,certes adapté a l'échouage ,mais me semble pas idéal .

Sans tomber dans le syndrome du "mètre en plus" il peut être judicieux de chercher un bateau qui se rapproche de 7m sans les dépasser (longueur hors tout) :

• en général les tarifs des ports sont par mètre, et tu regretteras à chaque fois de payer dans la catégorie 6 à 7m pour un bateau qui fait 6,10 m ... psychologiquement ça énerve !!

• dans cette taille 50 ou 70 cm de plus représentent un vrai plus en confort, autant en profiter, sans que le prix n'en soit beaucoup impacté

Dans tous les cas beau projet, profite !

sur le bon coin vu de suite:
Evasion 28 5500€ Créen 22
Evasion 25 6900€ à discuter Concarneau
Evasion 25 4000€ St Malo
Fifty 24 5000€ Béganne
Evasion 22 5000€ à débattre Perros St Cast
des bateaux de série recherchés donc facile à revendre

moi aussi, je viens de vendre mon bateau et en recherche un nouveau....
bonne chance!

Il te faut trouver un bateau dessiné et pensé avec sa timonerie, les ajouts c'est vraiment prendre le risque d'avoir une barque totalement instable et dangereuse. Regarde en quelques minutes de recherches et les prix ça se discute:

www.leboncoin.fr[...]058.htm

www.leboncoin.fr[...]676.htm

www.leboncoin.fr[...]510.htm

www.leboncoin.fr[...]706.htm

www.leboncoin.fr[...]850.htm

www.leboncoin.fr[...]781.htm

Tous les bateaux présentés par Babar sont prévus pour avoir une timonerie et marcher en fifty, et ils sont d'une valeur reconnue, c'est utile en cas de revente. L'évasion 28 a en plus pour lui l'avantage de la longueur (par rapport aux autres) , c'est un gain de confort non négligeable.
Et tout ceux la sont au meme prix que celui que tu cites. Non pas qu'il ne mérite pas de coup d'oeil (va le voir, sinon tu regretteras !) , mais pèse bien le pour et le contre avant de te lancer.
Et pour l'instant, je ne lui vois pas beaucoup d'avantages, à ce canote...

merci pour le lien.

Bonjour Finipast

Pour compléter dans le meme esprit que Pierre

Une liste de bateau dans la tranche de prix au dessus avec par exemple
moteur récent ou voiles récentes
Pour moi il manque des critères longueur max
Sans rentrer dans un débat pourquoi un dériveur
Enfin si c'est pour faire de la voile alors là avec ton "chalutier"
tu risques de vivre une déception, je reconnais, je lui trouve une bouille
sympas.

www.leboncoin.fr[...]560.htm
www.leboncoin.fr[...]211.htm
www.leboncoin.fr[...]933.htm
www.leboncoin.fr[...]987.htm

Le Moko

L'ami a possibilité de place dans les 7 à 9 m , c'est pas mal , non ?

En région à marées, le biquille est un bon plan, tel le Biloup ou l'Evasion. S'échouer ou beacher sans avoir à installer des béquilles ni se soucier de l'équilibre du bateau est un plus appréciable. Et les deux, c'est du solide. Le moteur in-board est définitivement un avantage pour les manœuvres, l’électricité, l'eau chaude, etc, bref le confort, comme semble le souhaiter l'ami Finispat. Après, les commandes au cockpit, ça se bricole assez facilement.

Bonjour

Oui complément d 'accord avec toi

Le Moko

Et ceci:

Bonne visite tu nous dira ce qu'il en est :))

@Neptune, Jaoul, c'était pour le kirié de Dielette.

tout le monde critique le "chalutier" mais il me plait bien, j'aurais juste mis l'avant incliné sur la rehausse
a+
si il te plais, prends le, n'écoute pas ce principe de me**e de la revente, "cela ne vaut rien." tout n'est pas dans la vie, de gagner à tous coups de l'argent.
Je roules avec una 4pat F1 modifiée esthetiquement en K2, même si elle a perdue de la valeur.
a+

Et du coup c'était pas à onze heure ce matin??

Une seule visite ne fait pas l'achat !
Il y a tellement de bateaux à vendre (donner) que tu es en positon de force, alors laisse du temps au temps et visite d'autres objets de ton désir !

Tu as bien raison de ne pas te précipiter, celui ci sera en vente longtemps et tu as tout ton temps pour en voir d'autres.

Je pense tout de même qu'une visite d'expert n'est pas inutile. Pour un bateau de cette taille, visite en 2012, l'expertise m'avait coûté 280 euros.
J'en ai été de ma poche, car je n'ai pas acheté le bateau.

Ben ouai il est plus facile de revendre une Honda ou autre Jap qu'une Aprilia ou Guzzi ...
Il y a peut être des raisons à ça, tu ne crois pas ?
Tu auras deviné que je roule Honda (CBF)

La raison est que les motards sont comme beaucoup; ils achètent comme leur voisins, ou ce qui est à la mode du moment...
:mdr:

A ben achète un pédalo alors, ça n'avance vraiment qu'à la force des jarrets ! :mdr:

... Scuze, j'ai pas pu m'empêcher.

Tu as bien fait d'aller le voir .Car maintenant tu as du concret pour avancer ,et sur des bases bien a toi . Tu vas pouvoir comparer avec d'autres modéles ,et d'autres échanges avec les vendeurs ,qui ne t'offriront pas tous la remorque au premier rendez vous

Sauf que ton sole prends de la valeur, puisque c'est revenu à la mode, et ce très fortement !
(mais tu dois le savoir)
Dans mon coin il y a pas mal de collectionneurs de Solex, et je suis effaré des prix pratiqués.
Mais il y a de très belles restaurations.

Pour revenir dans le sujet, ton "chalutier", lui, ne prendra aucune valeur, même si tu peux tomber un jour sur quelqu'un qui le trouvera lui aussi à son gout.
Moi ce sont les transformations style safran diminué de moitié qui m'inquiéteraient.
Le jour ou tu trouve quelqu'un pour t'accompagner, fais un essai en mer SOUS VOILE pour voir le comportement de ce bateau.

Le Figaro 6 a 230kgs de lest dans les fonds, en fonte donc échouable.

Mdr. Acheté un 470. :))

Hello,

Je n'ai jamais pensé à la revente lors de l'achat d'un bateau, ou même moto ( moi c'est Ducat)

C'est peut être con, mais ce sont des achats plaisirs, pas des investissements. Enfin chacun fait selon sa sensibilité.

Par contre penser à l'usage, au programme et aux éventuels travaux à faire, ça oui bien sur, on ne lâche pas une somme importante d'argent, parfois toutes ces economies ou même plus, sans y réfléchir à deux fois.

Pour ce bateau la, je n'ai pas d'avis, sur photo c'est pas évident. Le fait qu'il soit atypique avec un look spécial aurait tendance à me plaire mais c'est personnel et tous les conseils de prudence quand à la structure donnés plus haut sont pertinents.

Le mieux est effectivement de refaire une visite avec un connaisseur mais si pas possible il faudra bien te faire ton idée et te lancer... Ou pas.

Regarde les fond, leur état est souvent révélateur. Regarde aussi l'état général et essaie de voir si il y a des faiblesses de structure.

S'il n'est pas en bon état, il est trop cher, j'ai cru comprendre que tu voulais naviguer, pas trop bricoler ( même si c'est inévitable de s'y mettre)

Parfois on apprend de ces erreurs. Je suis conscient que ça ne t'aide pas trop mais c'est juste un avis...

Merci pour tout ces conseils

Il y en a à "tous" les prix, notamment dans ceux de l’intéressé, c'est pourquoi j'ai fait cette proposition.
j'ai bien compris qu'il n’achètera pas ni un jouet 24, ni un sangria, aussi je lui propose cette annonce d'un bateau de caractère, sûre, entretenu:

www.inautia.fr[...]51.html

Oui il a des atouts,mais il est en Angleterre^^

@ Finispat , ton projet est suivi par beaucoup de monde sur HetH , preuve d'une certaine sympathie à l'égard de ton projet . Tant mieux .
Au début tu parlais de la possibilité de remorquer , c'est un point clé . Le Figaro 6 est proposé avec une remorque , mais , en as tu besoin ? Pour avoir pratiquer sur des petits bateaux de croisières ( 6m20 m ) ou de régate ( 747 OD ) c'est une galère sans nom , ou le bateau souffre . Si tu arrive a avoir une place à quai ou au mouillage , le critère du transport devient inutile .
Si ce critère devient inutile , la longueur peut monter jusqu'à 8 m pour offrir un volume habitable qui te permettra de passer des soirées confortables sur l'eau et des nuits de rève , sous une bonne couette après un bon repas breton .
Reste le choix de la coque , voilier pur avec une belle capote , ou un Fifty . Sur ce point , tu sera seul à choisir ( c'est ta compétence en voile qui décidera ) .
Dernier point sur la coque . Le Figaro est un dériveur intégral , c'est parfait pour certaines forme d'usage , mais dans le cas d'échouage régulier , ce n'est pas idéal car les fonds souffrent , mieux vaut dans les zones à fort marnage , un bi quilles , qui s'échoue droit .
Voili voilou , mais une chose importante , profite de ce moment d'immense bonheur que d'acheter un bateau , d'aller dans les ports visiter des unités , avec un copain c'est mieux , de faire des bons petits resto sympa . Chaque fois que j'ai acheté des bateaux , ca a été parmis mes meilleurs moments avec mes potes .

Oui tu as complètement raison,le fait d'avoir vu le çhalutier qui a lancé ce post et j'en profite d'ailleurs pour remercier les nombreux participants,m'a fait prendre conscience que 6.40 c'est trop petit pour moi,il faut rentrer la dedans comme dans une grotte étroite et je crains que mon arthrose naissante de la hanche n'apprécie guère ce parcours kohlantesque bien longtemps...Pour ce qui est de la remorque tu as également totalement raison,je ne me vois pas sortir à tout bout de champs mon bateau pour le trimballer.Je vais donc m'offrir le luxe(pour mon budget) d'une place au port puisqu'il semble que je puisse en trouver sur Morlaix ou Roscoff,ce qui donne aussi l'avantage après tout d'avoir l'électricité,l'eau et une douche pour le même prix,ce qui est bien agréable si besoin ou envie de passer un peu de temps sur le bateau sans sortir du port,juste pour le bricoler ou même juste avoir envie d'être dessus sans raison particulière,juste par amour...lol...mais aussi la liberté de pouvoir sortir à volonté...
Mon programme de navigation lui n'a pas changé,de la petite balade à la journée pour finir un bon bouquin à l'échouage dans une crique,la remonté d'une jolie rivière,mais également de caboter tranquilou autant de jours que mes réserves me le permettent.
Donc DL ou DI ou en tout cas faible TE, plutôt 8 à 9 metres mais pas plus car j'ai constaté que plus c'est long plus l'entretien est coûteux et il ne faudrait pas que mon projet de vie peinarde au gré de mes envies devienne une galère pour avoir eu les yeux plus gros que le ventre... J'avoue avoir un faible pour les voiliers originaux vous l'aurez compris, j'aime les look anciens style fifty,bateaux hollandais genre Contest autrement dit quitte à passer du temps je préfère être assis sur un fauteuil que sur un tabouret....lol...
Voilà pour l'évolution par rapport à ma recherche initiale et je pars de ce pas passer la journée au port de Morlaix juste pour le plaisir de voir des bateaux^^.

www.dropbox.com[...]mp4.wmv

Pas terrible comme film mais, on fait ce qu'on peut

Ben çà, je n'en doute pas et de plus, je me suis "cassé la g..le"avec ma longe de harnais indispensable quand on navigue seul un tant soi peu.

Pour ceussent que çà intéresse

sites.google.com[...]re-2017

Bonjour Finispat,
.
Je crois que tout a été dit...
Juste une précision, histoire de souligner une indication qui est peut-être passée inaperçue...
Un intervenant a évoqué le Biloup77. En annonces, on en trouve vers 18000€ (ce qui signifie, après négociation, qu'il entre dans ton budget fourchette haute).
Il faut juste vérifier les finitions, car certains ont été réalisés en construction amateur et du coup, on trouve de tout...
www.argus-marine.com[...]es.html
www.annonces-marine.com[...]nv.html
Naviguer en fifty est une philosophie..., j'en parle en connaissance de cause et pour avoir lu tes motivations et ton expérience, j'ai le sentiment qu'un Biloup77 te correspond parfaitement.
En effet, pour avoir navigué en Biloup, c'est un bateau que je ne peux que te recommander : il est robuste, avec un plan de voilure simple et surtout, pour un débutant, il pardonne beaucoup.
Enfin, avec un 77, tu bénéficies d'un roof panoramique et d'un espace intérieur équivalent à bien des 8 mètres...
Bref, dans ta liste et tes visites, ne fait pas l'impasse sur le Biloup77...

Oui merci je les regarde aussi^^

Oui Lemoko,il est chouette ton Biloup 77NV et plutot dans la fourchette basse au niveau prix par rapport a pas mal d'autres,mais ça dépasse mon budget sans compter que s'il y a quoi que ce soit a faire dessus je ne pourrais pas le faire^^

Oui sûrement...je crois qu'on va avoir 2 occasions de nous rencontrer sous peu^^

J'aime bien les biloup , les 765 sont pas chers mais moteur HB , donc plus complexe à 'l'usage , un 77 NV avec moteur in bord serait parfait mais hors budget de notre ami . Peut être une affaire qq part en France ?

Et un à paimpol du 17 août qui flotte !
Si ton budget te le permet, ça paraît plus raisonnable que ton choix initial (!), avec un biloup tu as le canote idéal pour ton programme.

Au port de Roscoff j'ai relevé une annonce à l'instant d'un biquille Cobra 850 de 1980.
GV fatiguée,genois 2014, peinture 2016, panneaux solaires,frigo,WC,équipé 2eme cat, moteur Vêtus 11ch 260h de 2006.
10500 euro.

avec un quillard les occasions d'aller à Morlaix se feront plus rares !
:lavache:

Attention, les Biloups tiennent très bien la cote, il n'est pas facile d'en trouver à vil prix...

J'ai eu un B9 ancienne génération (grand frère du 765) c'est vrai que ce sont des bateaux attachants et correspondent bien à ton programme.

Le 77 (pas le NV) est sans doute celui qui se trouve aux meilleurs prix (ou rapport prix/taille/programme)

www.leboncoin.fr[...]763.htm
Celui la par exemple, ou en biquille mais je crois que le modèle 22
Ou un escapade:
www.leboncoin.fr[...]679.htm

Tout à fait d'accord pour le 77 ou Le 7,65 mais ceux qui sont dans le budget de notre ami , ont un HB et les autres bi quille , anglais ou autre ont un in bord diesel . A l'époque ou je cherchais un abri pour le SDF que j'aidais , j'avais trouvé comme bon compromis espace , naviguabilité , l'Escapade de Beneteau ( 8,8 m ) qui est la version de l'évasion 28 sans timonerie , c'est pas trop cher , intèrieur sympa et chaleureux avec vision extèrieure et une vraie salle de bain .
Ils existent en bi quille , ce pourrait être une piste .

Je voudrais votre avis sur le Cobra 8.50 dont je parle dans mon message un peu plus haut,merci.

Merci Safioran...j'ai été voir l'autre jour sur le site dont tu parles mais ça me fait flipper un peu d'acheter ailleurs...c'est ballot je sais...lol

Profite bien de ton voyage et viens faire un tour en Bretagne au retour,ça va te changer niveau température...lol.
Oui mon projet avance,déja j'affine ma recherche jour apres jour et surement que mon choix n'en sera que mieux.

Bof bof. Pas bcp d infos sur le pedigree et c est pas une expertise vieille de 7 ans qui va aider. Une construction connue comme le biloup ou l évasion me rassurerait plus

oui bien sur...je suis pas pressé...enfin je suis pressé mais je vais pas me presser...lol...Je me dépeche tranquillement^^.
Tiens un beau biloup de 9mètres,c'est rare ça et il a l'air pas mal équipé.
www.leboncoin.fr[...]911.htm

bonjour , je ne sais pas peu être je me trompe ? il ressemble

peu être a se que tu cherche ses juste autre chose un autre

model
www.inautia.fr[...]45.html

Pour revenir notamment sur l'exemple du Biloup 765 de Safioran, perso, je ne crois pas que le HB soit un gros problème. Au contraire, les inconvénients d'usage sont terriblement compensés par la maîtrise des coûts : changer un HB, c'est pas très compliqué ni coûteux. Changer un IB, par contre...

Effectivement... sans compter qu'à l'achat, on prend bien moins de risque : je doute que pour un bateau de 5000 €, l'acheteur investisse dans une expertise pro : pour changer un HB, si d'occasion, on s'en sort à partir de 500 € (à la limite, c'est même pas le coût de l'expertise). Changer un IB, on ajoute vite un zéro...

C'est bien dans cet esprit que j'avais signalé l'annonce du Biloup 7.65 de
Ploumillau, même s'il faut prévoir un anti-fouling... V. Le Bon Coin

En plus , pour avoir un peu d'eau chaude , l'in bord est pratique . Mais ce n'est la qu'un détail .

Peut-être bien pour un Biloup 9, moi je faisais référence au 765 qui ne fait que 1350 kg de poids lège. Perso, j'ai un First 26 (7,80m, 2 tonnes) et un HB Tohatsu 2 temps de 8cv, increvable. Je ne m'en plains pas...
C'est vrai que l'entretien peut ne pas être beaucoup plus cher, c'est le risque à l'achat qui me ferait peur perso.

Tout a fait d'accord Harry , le IB est bienvenu ,rien a voir avec un un HB .very important .

Difficile de dire quoi que ce soit juste avec deux photos floues, mais le prix est correct au vu du descriptif.
A ce prix la, même avec les frais de remise à ton gout (et il y en auras), ça semble correct.
Après il faut voir le bateau de près pour en dire plus AMHA.

C'est bien de visiter celui là , car il va te montrer ce qu'est l'intèrieur du Biloup 7,65 . Sur ce que j'ai vu ( pas de photos ) mais j'ai regardé les intèrieurs des autres en vente , il y a beaucoup de bois donc il faudra bien voir l'état des vernis . Le moteur est un peu faible mais , il y a celui de Ploumillau qui semble en bel état , avec un 10 cv Yamaha 4tps ( le top ) , intèrieur refait et mignon , par un gars qui stationne le bateau chez lui donc avec du temps pour bricoler . A voir , car le prix est trés proche ( 5 k€ ) . Point clé , faut une capote sur le roof .

bonjour
tu trouve des EVASION 25 pour 7a 8000 e OK c est un peu fifty mais si le moteur est en bonne état tu peux avoir confiance sur la solidité
vérifie tout de mème l osmose

Ces biloup a la carène un peu pataude sont sympathiques. J'aime bien ces lignes, et ils doivent avoir des intérieurs confortables...
Pour celui qui ne cherche pas la vitesse, et l'échouage...quel plaisir!

Peut être encore en vacances. Re contacter dans un jour ou deux ???

celui-là est déjà sur la remorque....
www.leboncoin.fr[...]418.htm
:heu:

Oui je l'ai vu mais il est en Savoie

Euh plutôt en Savoie non ? Mais ça change rien au problème...

Merci Safioran

Les Bi Loup ont souvent été vendus non finis avec des aménagements intérieurs à la charge des propriétaires. Et tous n'ont pas eu des talents de charpentiers de marine. Généralement quand le prix est bas, il faut craindre des aménagements propriétaires faits à l'économie qui n'ont pas toujours bien vieillit. Et quand on avait pas beaucoup de budget à la base, ce n'est pas forcément bon signe non plus pour les équipements en général. Sinon, pour tout ce qui a été fait par le chantier, c'est assez robuste et bien fait, notamment les quilles sous la stratification.

Ah mais la, c'est plus du tout la même catégorie !

C'est carrément un 9m en plus récent. D'ailleurs, il n'est pas cher du tout !

A voir si ça ne cache pas quelque chose?

Mais bon, on s'éloigne du petit bateau recherché par Finispat...

Oui et il est pas trop vieux....mais en Belgique^^

Le(s) Bi Loup(s) semblent pourtant bien correspondre au programme et même avoir quelques d'avantages. Pas facile de trouver une douche et deux cabines dans cette gamme de prix et dans cette catégorie. Le faible TE et la possibilité d'échouage sont aussi intéressants. Quant au comportement marin, difficile de faire plus rassurant pour un premier bateau.

Merci beaucoup Schnaps,je te contacte en mp

bonjour tout le monde
je suis le propriétaire du fameux dériveur intégral façon rouf de bateau de péche lol vous me faite tous rire vous connaissais pas du tout se genre de voilier c est une construction amateur sur plan joubert en cp époxis alors déjà arréter de parler d osmos pour se qui save se que c est l osmosme re lol se n est pas un voilier de régate pour commencer juste balade pour un ptit week-end ou la journée en famille il est habitable et bien équipé alors pour les 100000e tu me fait marrer hallerrasy je connais trés bien mais change de site on est pas sur la méme longueur d onde sinon niveau tarif c est le prix faut savoir qu il y a la remorque double essieux,annexe,et voir place de port avec,alors arréter de polimiquer sur un bateau que vous voyer en photos je vous mets le défis a tous de venir le voir sur place et on en reparlera trop facile tous c est forum mon bateau est unique il y en a pas 2 comme ça et sacher que tous les papiers du bateau sont a jour c est a dire affaire maritime sinon je l aurais pas acheté a vos commentaires!!!!!!!!a plus

si tu regardes bien la photo sur sa remorque mon safran n est pas diminuer de moitier il y a une pelle en inox relevable et ouaisssss

Te fache pas l'ami,je t'ai trouvé très sympa quand je suis allé voir ton bateau.
Tous les messages qui parlent de ton bateau sont pour m'aider dans ma recherche et aucune animosité à ton égard,ils cherchent juste à me rendre service et je les en remercie d'ailleurs sinon sans leurs précieux avis j'aurais sûrement laissé tomber mon projet...
Sois bon joueur et bonne chance à toi pour la vente de ton bateau.

Mettons-nous à la place du vendeur (que je ne connais pas), qui sans avoir rien demandé à personne, voit son bien jugé, décrié, moqué.
S'il s'agissait d'une personne isolée qui s'exprime sur un bateau, cela ne poserait de problème pour personne, mais dans ce cas précis, c'est différent; les avis, les sentences parfois, peuvent compromettre la vente, avec vous bien sûr, mais aussi avec d'autres.
Vendre expose forcément à quelques critiques, mais je comprends tout de même un certain agacement.

Quand j'ai acheté mon bateau, j'avais d'abord eu le coup de foudre pour un autre, très bon marché; à ce moment-là, je n'y connaissais pas grand chose, et mon budget était particulièrement contraint.
Je me suis renseigné sur un forum parce que des travaux étaient visiblement à prévoir, et que certains points me semblaient douteux.
J'ai donc fait faire une expertise, à mes frais.
Pour avoir des avis complémentaires, j'avais posté des photos, dont une qui montrait un détail caractéristique de ce bateau.
Je ne sais pas si ce bateau a finalement été vendu, mais je m'en suis voulu rétrospectivement parce que toute personne ayant lu ces échanges, et identifié le bateau, ne pouvait avoir qu'une envie: en acheter un autre.

Suis allé visité ce bateau ce matin
www.inautia.fr[...]45.html
Bateau de caractère, boiserie refaites, coque propre, mérite juste un coup de karcher et un peu de lasure et vous avez là un bateau correct.

Un autre bateau de caractère visité par un ami, nickel, boiseries et peintures refaites.
www.yachtworld.com[...]/Jersey

Un moody 29 va se libérer sous peu, voiles récentes, moteur de peu d'heures, environ 16000 euros.

Le Macwester est enregistré en UK, taxe payée.
Le spi est neuf, les voiles récentes, enrouleur de GV, un moteur HB et une annexe, des milliers d'euros de boiseries refaites à l'extérieur, de la "bronzerie" d'époque notamment un compas de collection. Le prix est largement négociable. Il y a moins cher, et moins bien.
J'ai vu une trentaine de photos de l'intérieur du Colvic, le propriétaire est un maniaque, probablement menuisier. Il a refait l'intérieur avec goût. Un Colvic 23 est un bateau avec beau de cachet dont je trouve l'intérieur mieux réussi que le Fisher. Il y a également moins bien et moins cher.
Je en train de me raisonner pour ne pas prendre un Colvic 29 orphelin,dont l'intérieur est nettement moins beau.

l'époxy existe depuis longtemps

’histoire de l’époxy remonte à l’année 1936, en Suisse, lorsque le docteur Pierre Castan est parvenu à synthétiser une résine époxy et à la durcir avec de l’anhydride de l’acide phtalique.

Vers la même époque, le docteur Sylvan Greenlee, aux États-Unis, développait également des résines époxygrâce à la réaction de l’épichlorhydrine et du bisphénol A. Il créa un type de résine époxy très connu, le BADGE ou DGEBA, devenue la résine époxy la plus vendue.

je ne sais pas par contre quand ça a été commercialisé"

Le Macwester mentionné est TTC, comme je lai mentionné!!
Une fois le karcher et une couche de lasure passés, la sellerie remise au goût du jour, il sera dans un état proche du neuf. On ne peut pas en dire autant de certains bateaux de 10 ou 20 ans plus neuf.
Mais le plus important est qu'il dégage quelque chose, et ça ne s'achète pas et ça ne se bricole pas.
J'ai visité ce matin un Colvic 29 à Jersey. État déplorable, une semaine de menuiserie à prévoir, voiles moyennes, moteur fonctionnant mais a déposer pour visite, coque à gratter. Ça devrait partir à 7 ou 8000 livres.
Pour la TVA, il y a une histoire de vétusté à appliquer.

Ok, merci pour ces précisions importantes. (c'est bien mentionné HT sur l'annonce du MacWester)
Effectivement tout est à prendre en compte.

Je crois que Finispat à de quoi cogiter maintenant...

@Thorlak j'avais compris l'inverse mais, c'est sans importance, çà ne change pas grand chose toutefois, je le redis, le mien est différent des autres Macwesters et de la même année à deux ans près comme les deux autres à ch que je connais bien différents eux aussi l'un de l'autre. Certes, il y en a un en finition amateur et l'autre tel que livré à l'importateur (Smewing). Même en UK, une amie anglaise n'a pas trouvé.

Correction, le bateau triquille n'est pas un Colvic 29, mais un Colvic 31 Atlanta, du genre de celui en annonce, mais beaucoup moins beau:
colvic.apolloduck.com[...]t.phtml

Oui je trouve aussi ces bateaux très chouettes

Quelle belle idée...si j'étais pas loin !

Ce qui donne une enveloppe raisonnable de 7000€ pour le prix du bateau , 1500€ de frais de remise en état ( nettoyage , petit matériels de nav à remplacer , une bouteille de gaz neuve , les déplacements et le convoyage vers le Finistère , avitaillement etc Rhum , whisky , café etc ...) 250 € d'assurance , 1500 € de place de port .
Ah , j'oubliais , 100 € pour l'apéro géant que notre ami Patrick , lorsqu'il sera propriétaire offrira aux Héossiens du Finistère :topla: :topla:

Il semblerais que celui de Nossi remplisse tous les critères du cahier des charges et sans frais de remise en état, d'après l'annonce il a vraiment l'air "près à partir". Tu devrais aller le voir. 400 km c'est pas grand chose pour aller voir un bateau, ça donne un prétexte a une bonne ballade.

J'ai fais pas mal de Km pour visiter des bateaux, entre Majorque, l'Italie, ... avant de trouver le miens à ~400 km de chez moi à Gène.

Je précise, je ne connais ni Nossi (uniquement par ces écrits sur le forum) ni son bateau, je donne un avis en voyant l'annonce ni plus ni moins que pour les autres.

J'ai aussi fait l'inverse Cherbourg Port la forêt .

Suis plutôt meilleur acheteur que vendeur , drôle ?

Il a l'air vraiment nickel celui là!

Oui mais, une belle peinture ne fera pas avancer plus vite et puis, il a presque dix ans de plus et ma "peinture" n'est autre que le gelcoat d'origine.