vis cassée au ras de la barre d' écoute

La vis qui tient la butée du rail d' écoute de grand voile a cassé au ras du rail à cause d' un grain en trop.
Comment faire?Percer avec une meche fine à pointe carbure en essayant de pas déraper..humm, ça craint pour être bien vertical etc!
Comment ils font les pros?

L'équipage
02 juil. 2007
02 juil. 2007

extracteur de vis
Il faut que tu trouve un extracteur de vis (chez un garagiste). C'est une sorte de vis conique avec un pas inversé.

Tu perces ta vis le plus au centre possible.
Tu vis (à l'envers donc) ton extracteur dans ton perçage.
Quand il ne peut plus s'enfoncer dans la vis (puisqu'il est conique), il entraine la vis qui se dévisse (si tu as de la chance)...

02 juil. 2007

Outil

il me semble bien avoir vu recemment chez Castor une mèche spécialement conçue pour cet usage .

02 juil. 2007

Merci les potes
Je m' instruis.J' essaie tout ça.

02 juil. 2007

ça s'appelle un tourne à gauche
tu fais un trou le plus vertical possible dans la vis, au diamêtre du tourne à gauche que tu as pris

puis tu rentres le tourne a gauche avec son pas inversé dans la tête de vis et tu tournes lentement...

normalement, ça vient sans problème

Spot, spécialisé dans l'extraction de goujons cassés dans les vieux moteurs...

02 juil. 2007

et n'oublie pas de faire une marque au pointeau sur la vis

pour que la mèche ne dérappe pas.
on a toujours la flèmme de sortir le pointeau.

02 juil. 2007

Exact
Basile a tout a fait raison : le coup de pointeau est bien utile pour eviter que la mèche ne dérape et endommage le support, voire le filetage. Un petit coup de dégripant ne fait pas de mal non plus..... ;-)

02 juil. 2007

de plus
commence à percer avec un petit diamètre et ensuite grossir petit à petit, surtout, ne pas être "gourmand"
patience et longueur de temps font plus que force ni que rage ... (JDL)

02 juil. 2007

extracteur s
oui je suis d accord il faut percer puis mettre l extracteur qui s appel aussi queu de cochon et ca marche bien donc bon courrage a toi

02 juil. 2007

avec un pointeau
bonjour,

On peut essayer de la dévisser en frappant sur le pointeau celui ci sur le bord de la vis à sortir.
Si ca tourne c'est gagné.

si ca ne marche pas, reste plus que la queue de cochon.(autre nom de l'extracteur)

Bonne chance

02 juil. 2007

une astuce
si on est coincé dans un coin ou un dimanche et pas de garargiste ou de bricolomachin sous la main,

après avoir fait un trou dans la vis on peut utiliser la queue carré (ou triangulaire) du lime, c'est un acier suffisemment résistant pour supporter une torsion et sauver la mise si on a pas d'extracteur et que la vis n'est pas trop dur,

sur le bateau j'ai tourjous une paire de lime aiguille et plus grosse, on leur trouve beaucoup d'utlisation

bien sur si la vis est vraiment souquée dedans, faut pas attendre de miracle avec cette astuce

02 juil. 200716 juin 2020

je vous ai trouvé
une petite image sur le principe de l'extracteur pour ceux qui n'ont pas tout suivis
;-)

03 juil. 200716 juin 2020

tourne à gauche ! !
voici à quoi çà ressemble ! ! !

03 juil. 2007

j'ai dégainé un peu vite !!!
Amities
Joël.....

03 juil. 2007

Peut etre plus simple
Cela m'est arrive, une fois, et apres avoir reflechi au a l'extracteur, j'ai songe a aller voir en dessous: bingo la vis traversait le pont (bridge deck sur l'Attalia)et j'ai pu la sortir par le bas.

03 juil. 2007

Mèche acier avec une mini perceuse
Surtout pas une meche à pointe carbure (c'est pour le béton).

Marque juste le centre de la vis avec une vis placo, ou un clou trempé (ceux pour le béton)
Puis utilise une mèche de 1.5mm sur une mini perceuse (style Dremel) qui tourne à 15000 Tours/Mn pour faire facilement un avant-trou de 1.5 cm de profondeur en restant dans l'axe.

Ensuite tu agrandi l'avant-trou avec une perceuse standard et une meche de 3mm, puis une mèche de 5mm, ...

Ensuite, tu utilise l'extracteur.

03 juil. 2007

1500 t
dans l'inox !?!?!?

03 juil. 2007

Vitesse de coupe
Pour de l'acier la vitesse de coupe doit être comprise entre 15 à 20 m/mn
On admet générallement que plus un matériau est dur, plus la vitesse de coupe doit être faible.
Avec un acier inox utilisé en visserie, si par prudence on choisit une vitesse de coupe de 10m/mn cela donne le calcul suivant:

N = 1000 x V / Pi x D = 1000 x 10 / 3.14 x 1.5
d'où N = 2123.14 tr/mn

03 juil. 2007

la théorie
on est d'accord éric

sauf que c'est une théorie qui ne peut être mise en pratique que par l'industrie et qui faut pouvoir controler la vitesse d'avance de coupe ce qu'on ne peut faire

et l'effort doit être parfaitement axé

que le lubrifiant (tu l'as dèjà dit) doit être en rapport avec la vitesse,

l'angle de coupe du forèt

enfin beaucoup de variable tellement variable

j'ai vu chez airbus, le forèt tourne tellement vite qu'il n'a qu'une seule lèvre de coupe, la lubrification se fait par le centre du forèt et le lubrifiant ne laisse aucun résidu à la suite du perçage, le lubrifiant se sublime au perçage...

mais tout ça n'est pas acceccible pour nous sur un bateau,

vous avez donc tous raison, (je ne fais pas de démago) ;-)

03 juil. 2007

Vincent, tu as mal lu !
C'est plus encore : 15000 t/mn :lavache:

Amha, ce serai plutôt avec deux zéro en moins : 150 à 500 t/mn.

03 juil. 2007

sans oublier
de lubrifier avec un vrai lubrifiant (huile de coupe) et pas des sauces perso pour avoir le plaisir de changer vite de foret.

04 juil. 2007

Vitesse de Coupe & Dremel
Eric,

Merci pour ton calcul sur la vitesse de coupe.
Je me suis mal exprimé au sujet des 15000 tr/mn.

Je voulais juste dire à notre ami, que seule une mini-perceuse du style Dremel (vitesse maxi 15000 tr/mn) permettait de faire un avant trou avec une mini mèche de 1-1,5mm de diamètre.

Au pire tu utilise une perceuse sans-fil tournant à 2500 tr/mn
Mais bonne chance, pour maîtriser un forêt de 1,5 mm sur un engin de 2 Kg.
Avec une mini-perceuse de 500gr, tu gère bien mieux la précision du perçage.

Et la vitesse de coupe idéale, c’est pour faire un joli copeau, avec la vitesse d’avance adéquate.
Pour faire un avant trou avec une vitesse d’avance de misère (et un copeau épluchure), tu peux tourner bien plus vite sans nicker la mèche avec bien sur du lubrifiant pour ne pas la faire chauffer.

Cordialement.
Frédéric. Ingénieur Arts&Métiers

03 juil. 2007

tant que nous y sommes...
si quelqun a une solution pour extraire les restes d'une goupille inox d'un axe (ridoir d'étai tordu à remplacer) , je suis preneur.

merci

03 juil. 2007

t'as pas une photo ??
car comme ça je ne vois pas,

03 juil. 2007

pour l'inox
le mieux pour percer l'inox se sont des foret au cobalt sa permet de percer des aciers tres dur

04 juil. 2007

Les vitesses de perçage...
pour moi, ce sujet a toujours été un motif de grand amusement :

Il y a en effet la théorie du manuel et ses formules mathématiques chères aux profs des hautes écoles du quatorzième étage, sans compter la qualité et la viscosité du lubrifiant à utiliser suivant la température et la pression atmosphérique du moment, en tenant compte de la position de la lune...

Je ne veux en aucun cas me moquer de qui que ce soit par ces réflexions, mais dans la vraie vie quotidienne du mécano lamda, on utilise ce qu'on trouve sous la main, la vieille perceuse sans variateur de vitesse shunté depuis longtemps, avec des forêts affûtés suivant la compétence de chacun, avec des lubrifiants parfois issus de recettes de grands-pères... et cet amalgame de "trucs" improbables fonctionnent parfois, et même souvent mieux que la théorie du manuel !

Cela s'appelle simplement "l'expérience" ! ;-)

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04 juil. 2007

Bien sûr Fred
On sait bien que finalement on se débrouille tous avec ce que l'on a sous la main (ma perceuse préférée est même équipée d'un interrupteur de lampe de chevet sur le câble!).
Mais c'est quand même mieux d'avoir une idée générale des conditions théoriques idéales ou de la manip pr sortir cette fichue vis.
Après on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a...
J'ai souvent expérimenté avec succés aussi sans queue de cochon une sorte de gravure de la vis avec un bon burin bien affuté pour obtenir la fente qui recevra un tournevis plat. Ici forcément vu le diamètre et le matériau ce n'est pas gagné mais avec tous les conseils précédents elle devrait finir par sortir cette vis et en plus de la satisfaction du problème résolu, c'est toujours ça de pris d'expérience acquise!

04 juil. 2007

petite precision ! !
les mini perceuses Dremel sont des engins tres interessants mais ont des caracteristiques qui ne leur permettent pas tout et n'importe quoi ! !
vitesses de rotation: 5000 à 25000 t/mn pour la Dremel sur accus 10000 à 33000 t/mn pour celle sur secteur
elles sont construites pour tourner vite !!!
et à vitesse " lente " elles n'ont aucun couple
par exemple celle sur secteur à vitesse mini : 10000 t/mn la rotation est arretée avec le doigt.....
percer un trou "correct" avec l'une d'entre elles et un foret me semble une gageure dans de l'inox par contre utiliser une Dremel dans le creneau pour lequel elle a ete conçu alors là oui!!!!! et dans ce cas c'est vitesse importante et fraise pourquoi pas au carbure et on peut sculpter le materiau fusse-t-il en inox mais bien sur par touches legeres "pour rester dans les tours"
Amitiés
Joël

04 juil. 2007

un peu HS
je récupère chez mon dentiste cest outils usés pour les dents, il les jettent

et du coup j'ai une panoplie complète de fraise, ronde, triangulaire, meule etc etc pour pas cher du tout,
faut tester en fontion des matériaux rencontrés, et si en casse ça fait moins mal au coeur,

pour utliser sur une dremel

04 juil. 2007

exactement Phlippe ! !
Nous nous fournissons au même filon :doc:
Amitiés
Joël

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