Vent, vitesse et force

Bonjour !
Petite question : en hiver, à vitesse égale, le vent est-il plus fort ?

L'équipage
04 jan. 2020
04 jan. 2020

Vous avez 2 heures!

La réponse est elle fonction de la densité de l'air ?

04 jan. 2020

L'air froid est plus dense que l'air chaud.
Chez moi ça peut faire une différence car l'écart de température entre l'été et l'hiver est assez important (environ 60 degrés).
Normalement ça ne se sent pas mais on peut remarquer cette différence lorsqu'on pratique des activités comme la voile (char à glace), le cerf-volant...

Chez vous où il n'y a pas d'hiver digne de ce nom la différence est peut-être plus marginale.

04 jan. 2020

Si en hiver, moins il est plus fort, est-ce qu'en été plus il est moins fort ?
donc est-ce qu'un vent à 100 km/h l'hiver est plus fort qu'un vent à 100 km/h l'été ?
L'anèmo m'a donnè 54 Nds

04 jan. 202004 jan. 2020

@ J La vélocité est la même mais la densité est différente. Avec une vélocité équivalente, un vent froid aura une meilleure portance qu'un vent chaud car l'air est plus dense.

Ça se sent particulièrement lorsque la vélocité est très faible. Par exemple, par vent très léger, on pourra faire voler un cerf-volant en hiver alors qu'en été avec la même vélocité il ne volerait pas.

04 jan. 2020

à l'heure ,c'est un sacré bosco , bien que .il y en peut être qui font mieux
alain ;))

04 jan. 202016 juin 2020

Entre 25° et 0°, la masse volumique de l'air augmente d'environ 10 %.

Selon la formule de Bernouilli, la force exercée sur une voile augmente donc de 10 % quand l'air passe de 25° à 0°.

Voili voilou

04 jan. 2020

Intéressant:

J'ai toujours senti une différence non négligeable entre l'été (30 C) et l'hiver (-20 C), je savais que c'était dû à la différence de densité de l'air mais je ne connaissais pas la formule ni le % d'écart.

Cela dépend avec quoi on mesure la vitesse:
Avec un anémomètre à hélice la vitesse mesurée va dépendre de la densité
Si on met un ballon dans la masse d'air il se déplacera à la vitesse de la masse d'air

On peut aussi faire le // avec l'avion qui doit rouler plus vite pour un décollage sur un terrain en altitude.

05 jan. 2020

De même qu'un avion qui décolle à -20°C ou à +20°C (C'est encore plus sensible avec un hélicoptère).

Et en deltaplane ... j'ai un souvenir d'un décollage à 2000 m sans vent par temps chaud ... ce fut limite !

04 jan. 2020

Y'a aussi l"humidité qui joue dans la densité de l'air, et sur la "force" du vent.
On remarque une différence sensible entre 25Km de tramontane ensoleillée et la même qui porte de la flotte (et accessoirement, je préfère de loin la première, parce qu'au final on va à la même vitesse dur l'eau, mais on se caille pas les meules).

04 jan. 2020

Oui, mais les variations de densité avec l'humidité sont bien moins importantes ; l'effet est presque insensible sur les voiles.

En revanche, ça a un effet sur l'aérologie.

04 jan. 2020

Plus fort??? Tu veux dire plus d'énergie ?
Pour moi, sans avoir cherché, oui car plus dense.

04 jan. 2020

l'orientation du vent est plus // à la surface de la mer au large que près des côtes
donc l'angle d'attaque des voiles est meilleur .

04 jan. 2020

Contrairement aux liquides, la viscosité des gaz augmente avec la température.
J'aurais tendance à penser que par temps froid la baisse de la viscosité compense, au moins en partie, l'augmentation de densité. Mais cela ne doit pas avoir le même effet selon que la voile fonctionne en flux laminaire ou en flux turbulent.

04 jan. 2020

La pression du vent est proportionnelle à la masse volumique de l'air.
La masse volumique de l'air varie avec la température, le taux d'humidité et la pression atmosphérique.
L'air chaud est moins dense (-9% entre 0 et 25°C).
fr.wikipedia.org[...]l%27air

Une bonne question est quand on considère non pas une pression mais une différence de pression, car si l'air est froid sur l'intrados, il l'est aussi sur l'extrados. Donc il y a t-il plus de DeltaP en air froid qu'en air chaud à vitesse égale ?

05 jan. 2020

en tout cas, météofrance n'indique la force du vent qu'en noeud ou km/h

05 jan. 2020

la force exercée par le vent sur une voile est égale à :
surface de la voile en mètre carré multiplié par vitesse du vent au carré exprimé en mètre seconde multiplié par un demi du poids de l'air en kilo par mètre cube et multiplié par le coefficient de portance de la voile.
le coefficient de portance CZ est donné par une polaire qui représente l'allongement et la forme du profil à un angle d'incidence donné. pour un marconi d'allongement 3 le CZ à 25° d'angle est de 1,4 environ (écoulement laminaire) et de 0,9 à 90° d'angle (écoulement turbulent). une combinaison marconi GV plus foc donne un CZ global à 25° de 1,2 environ.
pour information la densité de l'air à 20° C 1013 millibar de pression et 50% d'hygrométrie est de 1,225 kilo par mètre cube.
l'hygrométrie avait un effet particulier sur les voiles anciennes en coton en réduisant la porosité du tissus ce qui accroissait le rendement. ce n'est plus d'actualité avec les tissus enduits.

05 jan. 2020

Précise ta question, sinon, je sens que ça va partir dans tous les sens.

05 jan. 202005 jan. 2020

MA question Phil ?
Non, elle est bien tournée ! Ceux qui savent l'ont comprise et leurs réponses sont très intéressantes.
Merci à eux !
Bien entendu on se doutait de la réponse mais sans connaître les formules et sans trop (savoir comment) chercher. C'est vrai qu'on aurait quand même pu trouver mais, du coup, ceux qui ne savaient pas ici peuvent profiter de ces réponses !

05 jan. 2020

Oui PhilGé, c'est ce qu'on appelle un vent variable

04 nov. 2024

Bonjour,
Peut-on donc deduire et racourcir que si nous avons >50% d'humidité, nous pouvons constater une augmentation de la force aerodynamique de 25% par exemple ?
En gros mon spinnaker par petit temps gonflera mieux et sera plus efficace en terme de portance a tws 4nds, Temperature 15°c et 75% d'humidité qu'en saison plein été ou nous aurons que 40% d'humidité a 30°c ?

Augmentation certes, mais bien moindre que 25%. C'est très faible à mon sens.

04 nov. 2024

Et si l'humidité condense sur le tissu, le spi risque d'être plus difficile à garder gonfler!
Est-ce qu'une couleur foncée pourrait aider?.

04 nov. 2024

L’air sec est plus dense que l’air humide.
Donc, toutes choses égales par ailleurs, l’air humide exerce moins de pression sur une voile que l’air sec.

Cap Béar .Méditerranée. Port-Vendres

Phare du monde

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Cap Béar .Méditerranée. Port-Vendres

2022