Varangue de rouf qui se décolle

Bonjour à tous,

avant tout meilleurs voeux à tous puisqu'il est encore temps ! Que cette année 2022 soit propice à de belles navigations et d'aussi belles découvertes.

A bord de notre GibSea 41 de 2003 nous avons parcouru près de 1500 MN au cours de l'été dernier en partant de la Côte d'Azur pour rejoindre Zadar en Croatie où Maloya II séjourne désormais. Au delà des évènements et avaries qui ponctuent une telle aventure de 2 mois et demi, je constatais des craquements importants à l'intérieur du bateau. J'ai pensé que les 45 noeuds nocturnes de notre traversée Sardaigne aux Eoliennes n'y étaient pas étrangers. En tout cas j'ai constaté en arrivant à bon port et après inspection de notre esquif, que la varangue en contre moulage de rouf qui traverse le carré était passablement décollée sur bâbord.
J'ai pensé déposé la varangue pour la recoller avec du mastic ou bien injecter directement ce mastic en remplissant les corps creux.

Merci d'avance pour vos avis

Jean-Marc

L'équipage
22 jan. 2022

Cette pièce est-elle juste un contremoulage cachant un barrot structurel ou bien est-elle elle-même ce barrot ?


Maloya II:Bonjour Hubert,la question reste entière car je n'ai pas démonté. je ne sais pas ce qu'elle cache ? ·le 22 jan. 2022 20:11
22 jan. 2022

ce barrot de pont parait structurelle


22 jan. 2022

Elle traverse intégralement le carré.


Maloya II:Excusez le chantier d'hivernage, on distingue la varangue d'une seule pièce juste après le sabord de rouf·le 22 jan. 2022 20:16
22 jan. 2022

Bonjour Tikipat,la question reste entière car je n'ai pas démonté. je ne sais pas ce qu'elle cache ?


Il faudrait vérifier l'épontille en passant le bout des doigts pour deceler une eventuelle cassure fine comme un cheveu.
J'en ai déjà décelé deux sur des bateaux de copains ce qui est beaucoup je n'ai pas inspecté des dizaines de bateaux ...


22 jan. 2022

C'est une très bonne idée Hubert merci. Je pense que tu soupçonnes un affaissement du mât ?


Hubert, de Cherbourg:EventuellementSinon il serait intéressant de savoir où est fixée la barre d'écoute, sur ce barreau ?·le 22 jan. 2022 21:10
22 jan. 2022

Non Non le chariot d'écoute de GV est bien plus en arrière à la limite de la descente.

La photo ci dessous date de septembre 2020



23 jan. 2022

Je ne pense pas que ce soit un barrot (pas varangue) car cet élément n'est pas prolongé jusqu'au pont.
Après, il faudrait trouver qu'est ce qui a pu tirer le roof vers le haut!!! Bas haubans, par exemple si ancrage sur le côté?
Autre possibilité, plutôt improbable : gros choc sur le roof, exemple chute d'un équipier.
De toute façon, le collage du morceau décollé semble "léger".🤔


Hubert, de Cherbourg:Une traction vers le haut va décoller plutôt le milieu de la pièce, un enfoncement au milieu va plutôt décoller les extrémités.·le 23 jan. 2022 09:53
mocitoo:on peut aussi penser que la coque a vrillé sur toute sa longueur du au passage dans 45n?·le 23 jan. 2022 10:00
Pexcha:Exactement, le bras de l’évier du mat sous 45 nds de vent avec de la houle, avec la quille qui tire à l’inverse, ça pourrait bien avoir cet effet là à mon sens. ·le 23 jan. 2022 22:15
23 jan. 2022

Merci pour toutes ces hypothèses qui, cumulées, permettent :
1) d’envisager l’origine avec 15 heures entre 35 et 45nds 3/4 arrière pendant lesquels le bateau à déguster. J’en ai fait mention dans mon récit. Je n’osais pas descendre dans le bateau car c’était douloureux de l’entendre craquer de la sorte.
2) de rechercher les stigmates d’un écrasement à l’épontille où une tension trop forte des haubans que nous avons réglés avent le départ.
3) de réfléchir aux options de réparation avec dans le meilleur des cas un simple recollage de ce barrot léger ou bien démonter, soulager, renforcer l’epontille

J’attends de pouvoir me rendre sur place et repérer les éventuels stigmates tels que vous les avez décrits


23 jan. 2022

perso
je détendrais suffisamment le gréement et avec une chandelle de maçon et un cric j'essaierais de soulever au centre évitement en répartissant la poussée sur des planches de tailles dégressives .
si le tout remonte ça veut dire que c'est
donc manœuvre inverse et essayer de la décoller pour pouvoir restratifier correctement et revoir les appuis de l'épontille .
le chantier peut peut être donner des avis sur leur réalisation
alain


23 jan. 2022

Bonne idée, je vais questionner le chantier. Le must serait d’avoir l’avis d’un architecte de chez Gibert Marine concepteur des Gibsea de ces années 2000 au moment de la reprise par Dufour.


23 jan. 2022

Bonjour, Je pense qu'il faut démonter pour se faire un avis objectif. Il se peut que la soudure supérieure de l'épontille ai souffert. Mais aussi que le voilier ai vrillé provoquant un décollement des caches en parties supérieure (Probable) . Bonne soirée.


23 jan. 2022

A défaut de stigmate à la base de l’épontille ou autre il vaut mieux, en effet, démonter les « caches supérieurs » et voir ce qu’il y a derrière. C’est ce qui devra être fait quelque soit ce que nous découvrirons.
Merci Steph et bonne soirée


23 jan. 2022

Il faudrait faire une déclaration d’assurance, non ?


23 jan. 2022

Bonne idée mais déclarer un sinistre trois mois plus tard je crains que ce ne soit pas recevable.


23 jan. 2022

Bonjour jean-Marc,
Si le barrot est entre les deux hublots, il semble ne rien y avoir à reprendre sur le pont des 41 à ce niveau.
Le barrot est à plus d'un mètre en arrière de l'épontille et des cadènes et à au moins 1,5m de l'écoute de GV.
Ce barrot sert donc probablement à seulement rigidifier le pont. Il ne doit pas vraiment être structurel car il n'est pas repris sur la coque. Je ne serai donc pas surpris que ce renfort soit conçu pour être juste collé. Il faut absolument contacter le chantier pour demander l'avis de l'architecte sur ce problème, ce qu'il préconise comme réparation et ce que le chantier compte faire pour réparer ce vice caché qu'il aura du mal à imputer à une mauvaise utilisation du bateau.


Mécaflu:Sur cette gamme de Gibsea, les barres de flèche sont très poussantes, le barrot doit être à peut près au droit des cadènes. Je crois qu'il serait bien de vérifier tout ce contribue à la reprise des efforts des haubans depuis le faiençage du pont aux ancrages des tirants intérieurs...etc . ·le 25 jan. 2022 16:05
J-Marc:Si c'était un barrot structurel, il serait repris sur la coque. Le renfort moulé collé au plafond du carré de Maloya est un mètre derrière les cadènes. Il ne descend même pas jusqu'au niveau du pont. Ce serait surprenant que le chantier ne réponde pas à Maloya.·le 25 jan. 2022 20:07
Maloya II:Merci pour votre intérêt à tous. Vos apports sont très instructifs. Avant d’analyser tout ceci sur pièce et au regard de ce que connais de mon bateau je penche tjrs pour l’option de J.Marc ·le 25 jan. 2022 20:31
23 jan. 2022

L'architecte, c'est J and J Design, Gibsea a disparu mais pas eux, ils commettent toujours les Élan et autres Bavaria.


24 jan. 2022

Merci J.Marc
Ce que tu dis correspond exactement à l’implantation du barrot. Je pense également à un moulage collé. Je vais chercher à joindre J & J Design comme le préconise Mecaflu.

Merci beaucoup en tout cas pour ces apports si constructifs


J-Marc:C'est facile de recoller à l'epoxy avec des pros de la construction epoxy. J'ai eu la chance de pouvoir faire réparer mon vieux superchallenger par un spécialiste qui avait fabriqué une petite série de très bons bateaux de régate en epoxy. Il me déconseillait les colles epoxy du commerce qui ramollisse trop avec la température. Il me préparait donc des mélanges avec de l'epoxy chargé pour faire ce dont j'avais besoin pour coller (ou boucher) vite ou lentement et très dur ou pas trop. Je regrette de ne pas avoir retenu tout ce qu'il me disait. En tout cas, je n'ai jamais eu de problème avec les colles qu'il me préparait. Je me demande si ce n'est pas la canicule qui est en partie responsable de ton décollement.·le 24 jan. 2022 10:16
24 jan. 2022

C’est aussi une hypothèse J.Marc et j’avoue qu’elle m’arrangerait bien !
En tout cas que je pourrai procéder à une expertise plus approfondie je vous tiendrai informé


24 jan. 2022

Recoller; et éventuellement renforcement avec bandes de stratification (après enlèvement du gel coat sur la zone)


Maloya II:Bonjour Polmar, bonjour à tous,quelques nouvelles du barrot de Maloya II.Grace à un ami sur place qui a pu procéder aux premières investigations :1) il n'y a pas d'écrasement à la base de l'épontille, pas de surtension des haubans 2) en réfléchissant à ce qui aurait pu provoquer ce dégât, hormis le très gros entre la sardaigne et les iles éoliennes début aout, je me suis souvenu de deux ou trois empannages particulièrement violents qui m'ont d'ailleurs pulvérisé les caoutchoucs de butées de chariot de GV. Bien que situé plus à l'arrière que le barrot en question, je crois que les chocs provoqués par les butées violentes du chariot ont pu tirer vers le haut et ainsi créer le décollement de cette moulure ou barrot au plafond du rouf...Du coup, dès que je serai à bord je démonterai ce barrot pour inspecter ses dessous, comme cela a été dit, avant de le recoller.Question : je pensais utiliser du mastic polyester armé mais y a t-il un produit plus adapté au collage qui conserverait une certaine souplesse ?·le 11 mars 2022 11:58
22 août 2022

bonjour à tous,
je reviens vers tous ceux qui m'ont gentiment prodigué leurs conseils ou suggestion pour faire le point de la situation. Après avoir suivi vos conseils quant aux diverses inspections de la base de l'epontille aux fonds, au roof, le constructeur ne répondant pas à mes demandes....
J'ai décidé d'y regarder de plus près en écartant ce contre moulage pour m'apercevoir qu'il ne tenait que par du sikalit généreusement appliqué. J'ai donc nettoyé, retiré ce que je pouvais et réinjecté copieusement du sika 291i puis étançonné avec un bois pour maintenir une forte pression pendant mes 15 jours d'absence du moi de juin. Depuis, nous avons navigué durant juin, juillet et aout et résultat probant le roof a retrouvé sa rigidité et les craquements n'ont plus rien à voir. A ce jour la prise tient sans décollement. Donc voilà pour le retour d'expérience.
Merci encore pour vos contributions.
Bonne fin d'été
Jean Marc


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