vaigrage à refaire

Bonjour GRIBOU25
Ou trouve-t-on cette cellulose en rouleau?
Merci

Bonjour,
pour la cellulose, ok, ça prend bien les virages et absorbe aussi les irrégularités.
En revanche, une réserve pour la moquette: si sur un plancher ou un bordé, c'est un bon régulateur d'humidité ( elle l'absorbe quand le temps est humide et la restitue par temps sec ) au niveau des matelas, ça finit toujours par moisir.

bonjour, j'ai refais mon vaigrage de la cabine arrière d'un first 305 en 2012, pour ce qui est du tiens tout dépend de ton budget , perso cela m'a couté env 600 euros y compris la colle ovalit f en 5kg .
j'ai fais appel a mr Hafner a tonnay charente 17. tapissier de son état et très sympa .c'est vrai que j'habite pas trop loin.
j'ai récupéré tous les morceaux de l'ancien vaigrage que je lui ai apporté comme gabarit , partant de cela il m' a fait a l'identique tous les nouveaux morceaux, cousus et prets a etre posés , très peu d'ajustage,il m'a donné la méthode de pose .
j'ai un peu galéré au début , je n'avais pas suivi ces conseils , pour la pose il faut chauffer la cabine avec un petit radiateur électrique,pour que la colle devienne amoureuse,suite a cela tout c'est très bien passé , c'est du boulot mais le résultat est top.le plus dur c'est de virer la colle néopene,sur le support, par grattage au racloir et a la brosse métallique . le vaigrage est du tobago blanc skai sur feutre. j'en ai acheté 9ml en 1.50m de large.
cette année je compte refaire un bout de la cuisine .
j'avais refais également la salle de bain ,c'est top.

je ne regrette pas la dépense pour le résultat final!

ps. si tu fais comme moi il faut bien numéroter les morceaux
dans l'ordre de la dépose c'est plus facile a s'y retrouver après au remontage . :pouce:

Salut cap'tain, jai un 305 depuis peu et voudrais faire de même, j'ai compris que tu étais un pro, si tu peux me donner des détails et photos,en outre peut être as tu eu l'occasion de poser un groupe froid, là aussi je suis friand de ton expérience au sens large. Mes amitiés de passionné de la voile boullon

d'accord avec toi "Matelot" j'ai moi aussi refait le vaigrage de mon symphonie avec des produit de chez "Hafner" le vaigrage est de premiere qualité avec la colle qui va bien
resultat impeccable!
comme disait mon grand pere, "le plus cher est souvent le meilleur marché"

A lire tous les fils sur les vaigrages, j'ai l'impression d'être un des rares à l'avoir fait faire par un professionnel. En effet, j'avais fait refaire l'intégralité de mon sun dream 28 par un professionnel : 53 mètres carrés en skaï sur feutrine. Ça m'avait coûté 4500 euros mais je ne l'ai jamais regretté. 6 ans plus tard, ça n'a pas bougé.
En tous les cas, c'est un sacré boulot que je n'aurais jamais pu faire en travaillant.

J'ai refait entièrement un Aquila, cela m'a pris deux week-ends à deux il y a 15 ans et le gars à qui je l'ai vendu n'a toujours pas de problèmes... à l'époque pour 4 800.00F de fournitures, soit 731.75€, vaigrage, colle, et filtres aspirateur. Pas vraiment compliqué.

Bonjour

Après avoir fait une version Depron 3mm collé plus skai
beau résultat isolation correcte avec un gros inconvénient
quand tu mes un coup le Depron garde la trace.
Je suis passé au liège 10mm plus bulgom
très bien en isolation le bulgom top en entretien

Le Moko

alors effectivement le depron marque bien les chocs, mais depron plus vaigrage "Hafner" en 3mm skai sur feutre, je n'ai aucunb probleme, les joint se font au mastic acrylique, c'est top,,,, je conseil!!!!!!!!!!

+1 pour el lambris PVC, je ne l'ai pas encore fait mais j'y réfléchis trés sérieusement et en plus ça isole effectivement ...

Bonjour Pundy

Peux tu en dire plus sur la méthode de pose voir si avec une première expérience tu amènerais des modifications
Très beau résultat

Le Moko

je pense utiliser cette méthode, liège de 3mm et vaigrage, de façon a garder une bonne isolation thermique et phonique.
merci à tous pour vos infos.

La méthode de pose du lambris PVC est plutôt simple. Les lames sont découpées au cutter à la dimension souhaité, puis sur la coque nettoyé, la lame est collé avec de la colle type "sans clou ni vis". Après quelques secondes de pression, on passe à la lame suivante. Les angles ont été réalisé avec des cornières et des baguettes PVC.
C'est rapide, peu onéreux et le résultat est clean.

avez vous pense au bambou collé sur un isolant ,c'est magnifique
et impputréssible
alain

Sur mon Kelt 8 j'ai pas mal de coque à nu ou avec une plance de bois dessus dans l'intérieur et j'aimerai rendre tout ça un peu cosy mais je n'ai aucune idée de comment procéder. Il me semble que je dois (re)faire les vaigrage mais est-ce que je dois d'abord poser une couche isolante dessus? Est-ce que je dois tout gratter pour enlever les impuretés avant de poser le nouveau isolant/vaigrage? Quelles sont les mesures à prendre avant de procéder à la pose de vaigrage ?

Je suis de façon générale assez débrouillard en bricoles mais j'ai souvent besoin de quelques conseils/indications avant de procéder à ce genre de travaux. Si quelqu'un connaît une bonne adresse pour les vaigrages en Belgique je suis prenant!

Mais si on veut quand même ôter le traces de Néoprène avec résidus de mousse ? Vous connaissez une méthode ?

Rien de plus facile avec une disqueuse munie d'une brosse métallique rotative, et une brosse manuelle dans les coins. Porter des lunettes de protection et un masque sont recommandés.
Travail rapide et efficace.
JJ

Ok merci pour ces idées, je vais commencer par tenter la brosse rotative...

Pundy,

tes lames de PVC tu les colles directement sur la paroi ou tu met avant une couche d'isolant (liège ou autre)?

Fritz the cat,

Je ne suis pas sûr de comprendre le "et ventiler". Tu veux dire par là littéralement aérer le bateau régulièrement en ouvrant les hublots?

Bonjour, J'ai refais mon vaigrage sur mon bateau bavaria 960 à un petit prix nettement moins cher.
Je l'ai fait avec du bulgomme et j'en suis content.Il est vrai que cela n'était pas simple, avec un peu de volonté on y arrive voir photos; En 3 jours tout était fait et je l'ai fait seul. le premier jour dans la saleté, poussière mais après c'était mieux au vu du résultat. Bonne chance à vous.
Cordialement,
Rudolf

Idem pour moi, sur mon ancien voilier,

avec du Bulgomme tressé. (cliquer deux fois pour agrandir la photo)

Le nouveau bateau sera fait à l' identique (mais pas dans l'immédiat).

L'idée du Bulgomme en vaigrage me semblait bonne mais le dessin classique m'emballait pas. Là, c'est vraiment très joli !

Voilà le lien, pour les personnes intéressées.

www.priceminister.com[...]cm.html

Il a été collé avec de la néoprène en gel. (Attention, ne pas étirer le bulgomme, car il reprendra sa place malgré tout)

Faire les gabarits avec du papier (grandes feuilles de publicité)

A+
François

l'idéal c'est de garder l'ancien revêtement qui pourra servir de gabarit pour le remplacement

Bonjour, je suis entrain de refaire le vaigrage de mon F29, j'ai décollé l'ancien et confié à Mr Hafner la confection du vaigrage que je dois recollé en mai;

Voici ce que je fais pour le moment
Photos d'ici quelques semaines

PRINCIPE DE BASE
Coller le tissus sur des panneaux dans le genre de ceux utilisés pour faire les fonds des meubles IKEA
Ces panneaux sont très souples et peuvent épouser de faibles courbes
122 X 244 = 7€
Visser les panneaux recouverts sur des tasseaux collés au plafond

CE QUE JE FAIS POUR LE MOMENT
1 - Virer le vieux vaigrage
2 - Coller des tasseaux de bois (3.5cm X 0.8cm X 240cm) au plafond en fonction des changements d'angles du plafond et des côtés
J'utilise du Soudal fixall rapide car je bosse seul
Entre chaque tasseau j'ai collé une mousse d'isolation de 8mm
3 - Ces tasseaux serviront comme support dans lesquels seront vissés les panneaux recouverts de tissus
4 - Mesurer très largement la taille de chaque panneau et les découper
5 - Panneau par panneau les poser sur les tasseaux pour les avoir le plus précisément possible à la bonne taille
6 - Coller le tissus qui doit déborder à l'arrière de chaque panneau pour ne pas se barrer et faire un joli raccord
7 - Visser chaque panneau
8 - Poser sur chaque têtes de vis une rondelle pour masquer la vis

Bcp de panneaux ne signifie pas forcément moche

En cas de problème on peut facilement démonter les panneaux
Sous les panneaux il y a de la place pour des câbles électrique
On peut y intégrer des lampes

Il y aura donc
Le roof
L'isolation
Une lame d'air
Mon vaigrage

Pour moi c'est la solution la plus simple

J'ai eu du bol. Je suis allé chez un marchand de tissus en gros et j'ai déniché un rouleau complet de 40m légèrement abîmé, donc non vendable pour lui, dans lequel je vais découper mes 20m2

J'ai acheté
40m de vaigrage = 20€
7 panneaux X 7€ = 50€ (c'est trop)
10 tasseaux X 4€ = 40€
2 tubes de fixall x 15€ = 28€
100 rondelles de décoration = 2€

140€ pour refaire la totalité des vaigrages carré, cuisine et cerceuil

@coiph52
Sur quel bateau as tu refait les vaigrages, il n'y a rien sur ton profil.
Et si possible j'aimerais bien voir des photos surtout sur les joints et les coutures car j'hésite à me lancer vu l'ampleur du travail et du budget non négligeable.

Ne pouvant réaliser de coutures, j'ai terminé les raccords au joint acrylique. Il faut bien border avec ruban adhésif. Le résultat est satisfaisant.

Attention ! Les vaigrages sur mousse se décollent pour 2 raisons :
- 1 - Parce que la mousse est tombée en poussière.
2 - Parce que les vaigrages ayant subis les UV trop longtemps ont fini par rétrécir.
Donc, pour un "beau" résultat, il n'y a qu'une solution : Poser des vaigrages neufs.

Sûrement pas ! puisque la mousse n'étant plus là, il n'y aura plus d'isolation... Donc, il y aura de la condensation !

bonsoir l'Atelier,
je double la partie vinylique du vaigrage avec une feutrine, qui comme son nom l'indique est composée de feutre(mélange de coton et laine utilisé en confection pour des vêtements chauds); il est certain que son coût au m² est beaucoup plus abordable. j'ai réalisé cette opération depuis 3 ans, et je n'ai aucune condensation, de plus, l'isolation en été est supérieure à ce qu'elle était à l'origine.
les PB de condensation sont dus à une ventilation défectueuse.
Crdlt,

hello,

quelqu'un a-t'il essaye le sempatap (pas d'actions) ?

je connais depuis des annees ce produit sans jamais etre alle au bout de la demarche. je suis donc preneur de toute information.

cordialement
jpierre

j ai refait une cabine arrière avec du lambris PVC. Je suis très content du resultat.

J'adore lire les fils sur le vaigrage ... parce que chez moi il n'y en a pas!
;-)

Salut à tous ! En plein de dedans. Toute la partie avant d'un Tonic 23 en lambris pvc. Il me reste plus que les profiles d'angle à poser. Un peu long pour les découpes (c'est pas un cube une coque). Bien choisir l'emplacement des tasseaux pour les courbes.

Si c'était à refaire je ferai pareil mais je prendrai pas du premier prix : c'est cassant à la découpe.

Bonjour Dofin,
Les "vieux" vaigrages se décollent à causse de la mousse qui tombe en poussière. Le vaigrage autocollant est constitué d'un sandwich possédant de la mousse... De plus, ce vaigrage est hors de prix...

Bonjour Dofin,

Je persiste, la mousse située sur l'envers des vaigrages est une mousse de très basse densité donc pour faire simple, elle est constituée essentiellement de bulles d'air.
C'est la cause principale de sa dégradation dans le temps.
Cette mousse ne peut pas résister aux chocs thermiques successifs car elle est de trop mauvaise qualité (manque de densité).
Que cette mousse soit en polyuréthane et qu'elle soit doublée d'un feutre polyester ne changera rien à l'affaire !
Elle finira en poussière.

D'autre part, l'utilisation de l'Ovalit F évite le double encollage.
La mise en œuvre est donc agréable, sans pollution du bateau (qui reste habitable durant les travaux), rapide et permet un repositionnement si nécessaire.
De plus, ce n'est pas l'encollage qui prend du temps, c'est tout le reste : préparation des morceaux, bordage/couture, finitions et coupes à bord qui sont encore plus longues avec une colle néoprène.

Pour finir :
1 - C'est la densité élevée d'un vaigrage qui le rend naturellement isolant. N'oublions pas l'essentiel :
À quoi sert le vaigrage ?.... Isoler et embellir.

2 - Les vaigrages dont je parle sont constitués d'une émulsion de PVC à haute densité et à cellules fermées, donc aucune remontée d'humidité possible par capillarité contrairement aux vaigrages sur mousse.

3 - Les vaigrages dont je parle sont fabriqués en une seule opération. La peau de surface fait partie intégrante du produit.
Il n'y a donc aucun risque de décollement contrairement aux vaigrages sur mousse qui sont constitués d'une peau en PVC collée sur une couche de mousse.

4 - Le feutre polyester évite que le spectre du collage apparaisse sur l'endroit.

5 - Je resterai modeste, je ne dirai pas que j'ai posé des kilomètres de vaigrages mais mon premier chantier était en 1989... et depuis je ne compte plus le nombre de rénovations que j'ai effectuées ni la quantité de vaigrage que j'ai vendue...
À ce jour, je ne compte aucune réclamation pour le moindre décollement sur les chantiers que j'ai menés.

hafner ,renseigne toi mieux avant d être trop sur de ce que tu dis .Par rapport au produit dont je parles .
Sans en rajouter ,les vaigrages mousses classiques effondrés ne sont que le résultat d'une usure ,due au temps .Le gel coat s'use ,les cylindres s'use ,le vernis s'use bref ,on peut très bien vaigrer en mousse classique et repartir pour 25 ans sans problème si on fait bien le job .Ça c'est un avis perso que je n'impose pas .
Pour le prix de ce produit que tu trouves cher ,en retirant les heures passé a double encoller ,on retrouve un peu de logique ..
Bref cette mousse a coller dont je parle est une Pu ,donc ne s'effritera pas ,mais ,comme je n'aime pas la manière qu'elle à d'épouser tout les défauts lorsqu'on la colle... je ne l'utiliserai pas,je voulais juste la signaler .C'est fait .
Je me suis tapé suffisamment de km de vaigrages pour faire pasesr l'info. :alavotre:

Oui , bon ça tourne en rond ,et mon objectif n'est pas d'avoir un échange ping pong sur ce sujet . je désirais donner un petit tuyau sur le fil de didou ,rien de plus. Tu as fait part de ta remarque ,et moi des miennes .Voila .Comme dirait J L Aubert ,c'est fini . Bonne continuation .

Des photos, des photos...
Bonjour à tous,
Sur mon SunRise, j'ai essayé l'ovalitF et la pattex gel ou en bombe, résultat : tout se décolle tôt ou tard...
Très agréable quand le vaigrage du plafond vous tombe dessus en pleine nuit !!!
La peinture, je ne trouve pas cela très beau, car elle fait ressortir toute la strat.
Ou alors peindre pour que la colle adhère ?
Je vais aller voir aussi à quoi ressemble le" granomural"?
M'enfin!

Merci pour cette réponse qui devrait me permettre de travailler proprement.

Bonjour Bonapa,

Normalement je réserve mes conseils à mes clients... Mais je fais une exception pour cette fois.

L'Ovalit F est à l'origine une colle pour le "bâtiment". La température idéale est donc de 20 °. Pour que la polymérisation s'effectue normalement, la température ne doit pas descendre en dessous de 15 ° la nuit. Elle fonctionne d'autant mieux et plus rapidement si la température est plus élevée. Donc, il faut chauffer la cabine durant les travaux.
Utiliser une spatule sur le polyester n'est pas aisée, encore moins au plafond... Perso, j'utilise un rouleau à poils longs et cela fonctionne très bien.

Bon chantier !

Merci pour toutes vos réponses , au final j'avais récupéré tout les anciens vaigrages , je les ai gratté , sur la coque j'ai collé du liège en 3mm pour l'isolation puis l'ancien vaigrage par dessus.
ça fait 2 ans que c'est refait et pour le moment je suis satisfait du résultat