Utilité réelle d'un radar sur un voilier
Bonjour, j'ai cette question qui me vient sans cesse, car au final, 95% des personnes ne s'en servent pas. De plus, la plupart des radars sur les voiliers sont fixe, quelle utilité lorsque le voilier gite à 30 - 45°. Une consommation de 4kW... Je souhaite des réponses utiles :)
Merci pour vos réponse.
Ben, ça dépend beaucoup où on navigue...
En Manche c'est pas la même chose qu'en Corse...
Une gîte à 45° on commence à se préoccuper d'autre chose que du radar :)
Tout dépends oû tu navigues ??
En cas de lignes de grains , brouillard , c'est bien de voir le profil d'une côte , bouée et embarcations voire meme la fonction homing avec les phares.
On règle le rayon et la durée. En exemple 12 nm toutes les 20 minutes.
bonjour ,
que l'on mette le radar en tête de mat ou sur le pont ,l'angle de gîte sera toujours le même par contre la portée non .
sur un radar 16mn on le met généralement à 4m au dessus du niveau de la mer ce qui est un minimum
c'est la hauteur d'oeil par rapport à l'horizon ,généralement on le monte un peu plus haut dans les 6m
la gîte : à moins de faire le tour du monde à l'envers on ne passe pas sa vie au près serré ,
l'angle de balayage est généralement de 7° sur les radars modernes il est variable en fonction de l'échelle .
la vitesse de rotation aussi .
il ne remplace pas l'ais ,mais permet bien d'autre choses par exemple rentrer dans une baie ou un mouillage par visibilité nulle ,le secteur gardé averti quand une cible rentre dans la zone définie
j'ai un 1622 que j'utilise surtout la nuit quand je navigue en solo avec un buzzer puissant .
bien réglé j'arrive à voir les bouées d'entrée de chenal avec .
maintenant avec les boad band la consommation est réduite et l'image est plus lisible ,cetains permettent de surperposer l'image avec la carto .
alain
Faux pas dire n'importe quoi : un Furuno 1815, c'est 40 W de consommation, pas 4 kW qui est la puissance crête de l'impulsion...
J'en ai un, un vieux Raymarine SL72, mais je m'en sers très peu et le plus souvent, c'est seulement pour vérifier et confirmer les informations du GPS ou de l'AIS... ou pour m'amuser. Maintenant que presque tout le monde a l'AIS, la fonction anticollision du radar est plus ou moins obsolète.
Ceci dit, comme dit Alain, un radar permet de faire des choses qu'on ne pourrait pas faire sans, comme de rentrer dans une baie ou un mouillage par très mauvaise visibilité. Mais comme ce sont des choses que je ne fais que très rarement, un radar ne m'est pas très utile.
C'est quand les conditions sont autres que paisibles que le radar est utile ...
Il faut pouvoir le lire du poste de barre.
le radar ne me sert pas souvent mais quand il me sert c'est formidable, brouillard, grains épais, une nuit noire, pour traverser une route encombrée... j'ai aussi l'AIS mais c'est moins parlant surtout au milieu des rochers.
Brume, les copains brume !!! Pas brouillard !
Les marins parlent de brume, jamais de brouillard.
BRUME : terme utilisé par les marins pour désigner le brouillard. [Dictionnaire de la mer, Jean Merrien].
Apprécié pour traverser le golfe de Gascogne en solo, pour sortir des ports de Galice où la brume est fréquente le matin, pour voir tous les petits bateaux quand la brume tombe brusquement un dimanche à 12h en arrivant seule à Gijon après 2 nuits en mer (au moment où un cargo entre dans le chenal),etc...
@lolapo "Il faut pouvoir le lire du poste de barre." : C'est vrai, quand on m'offrait des petits ponches :) je n'ai pas eu le souvenir d'avoir vu l'écran du radar à la barre.
Merci pour vos avis :)
Je l'allume pas souvent, mébon quand arrive la brume on est content de l'avoir, surtout avec un écran où on peut tout superposer, cibles AIS, carto...
En école de croisière, nous avions un radar. Essentiellement pour apprendre aux stagiaires à s'en servir. Les destinations étaient soit les Scilly, soit la cote nord d'Espagne, soit l'Irlande. En fait nous ne l'utilisions jamais réellement.
Sur notre voilier à nous, nous avons eu un radar il y a longtemps. Mais, que ce soit vers le nord ou sous les tropiques, on n'en a jamais vu l'utilité.
Je pense que comme beaucoup de matériel inutile, ceux qui ont mis 2 à 3000€ dans un truc essayent de se persuader que leur dépense n'a pas été comme balancer leur euros dans la flotte. (et les vendeurs/réparateurs se frottent les mains)
les arrivées de nuit dans un mouillage , me confirmer les passes dans le pacifique , un cargo ou un pècheur bizarre qui tournait autour de nous aux Fidji , bref , pas souvent utilisé , mais utile quand tu as besoin d une confirmation
Oui il faut le voir depuis le poste de pilotage
Oui l'arrivée sur Torres, sur Bramble Cay, éclats rouges portée 10' est délicate. Mais maintenant avec un GPS, c'est les doigts dans le nez.
On arrivait de l'archipel de la Louisade
Salut à tou(te)s, pratiquement tous les avantages et inconvénients ont déjà été cités mais pour la navigation en solo afin de pouvoir faire un petit somme tranquille, c’est quand même un plus et effectivement si le bateau gîte pas mal alors le radar ne peut pas tout voir, c’est pour cette raison que j’ai monté le mien sur cardan.
Il y a peut-être des circonstances quand le radar pourrait être utile, brouillard épais par exemple. De mémoire en 5 ans c'est la seule fois où je m'en suis servi. Autrement, du moins pour moi l'AIS émetteur/récepteur fait le job.
Un truc atypique: la vague de Nazaré. Les autres échos entre ma position et la vague des cibles sans ais.
Je poserais la question un peu différemment...
À choisir,vous prendriez quoi,un radar ou une télé ?
Ou plutôt, pouvez-vous vous passer d'un radar ou d'une télé à bord ?
J'ai bien peur que la télé soit plébiscitée hélas
On s'en est servi pour rentrer dans le mouillage sud de l'île aux ours en pleine brume, pour voir quelques gros growlers au Spitzberg et une fois au large du Portugal de nuit pour repérer les petits bateaux de pêche.
Ça fait en gros trois fois sur 10 ans, donc très peu utilisé.
Bref, on pourrait vraiment s'en passer mais il a été malgré tout bien utile trois fois.
Je n'ai jamais eu de radar dans mes locations.
J'ai un radar sur mon bateau, mais depuis 6 ans maintenant, je ne m'en suis jamais servi : mis en route 2 fois au début pour apprendre à l'utiliser, jamais eu besoin depuis.
De même, depuis 6 ans, à raison de 6 mois par an sur l'eau, je n'ai jamais eu l'occasion de me servir du compas de relèvement.
Par contre, l'AIS me sert à chaque navigation : dans les passages encombrés, il prend en charge les navires qui en possèdent (les plus préoccupants), je me charge des autres. Le programme indique s'il y a danger, et où se situe le point de collision, on voit très bien que l'autre a modifié d'un demi-degré sa trajectoire et hop, plus de collision ! La tablette étant sous la capote, l'info est disponible en permanence.
La technique évolue. Le moteur a remplacé la godille; le démarreur et sa batterie ont remplacé la manivelle. On peut le regretter, ou bien évoluer tant que l'on peut encore.
J'ai un radar je ne l'utilise pas souvent mais lorsque c'est nécessaire et surtout prêt d'un port entre les échos sur le radar et les aïs il n'y a pas photos.
Je suis sur d'avoir une fois éviter une collision avec un pêcheur qui avait mouillé son ancre
La nuit on fait aussi les quarts à l'aide du radar
Jose
nous avons remonté toutes les frisonnes ,on comptait les bouées au radar
en sortant de l'elbe , entre le rail montant et les crevettiers de l'autre coté
dans une brûme à couter au couteau .,ce jour là nous l'avons béni
alain
Et dire, qu'avant le radar, nous ne naviguions pas😂
Merci à tous pour votre participation =), cela conforte mon idée que je me fais du radar: "éléments non essentiel à la navigation", je suis partisan de l'AIS, j'en avais mis un sur mon ancien voilier, élément qui, en 2022 devrait être obligatoire sur tous éléments flottant qui sont en mer.
Je vous souhaite une bonne fin de week-end.
le radar
ceux qui ont un merveille détectent ton radar ,ainsi que les navires marchands qui ont un détecteur
dans certains ports il y a un guidage qui apparait sur ton écran en forme de cône .
ça vient de me revenir .
mais mon esprit va moins vite que lui
alain
un radar moderne ne consomme pas grand chose, son image facile a interpréter se superpose sur la carto, ou bien il est possible de superposer les AIS sur l'image radar.
l'acquisition de cible permet de suivre et de calculer un CPA TCPA comme avec un AIS
en bref, c'est un outil qui permet de tout voir, véritablement tout (à partir du moment ou cela dépasse 50cm au dessus de l'eau)
Par exemple j'ai eu des alarmes à causes de casiers... donc réellement efficaces! (va voir un casier par nuit noire!); et les kayaks sont également visibles!
on peut se contenter de l'AIS, surement, mais un radar apporte un gros plus: le nier n'est pas objectif!
Maintenant, il faut reconnaitre que lorsque l'on voit le nombre de NM au large effectués par les plaisanciers de 2022, qui ne sont finalement ni plus ni moins que des campeurs de ports, qui vont au mouillage pour se distraire le dimanche apm en juillet aout et rentrent dès que le vent monte à 12nds... alors oui pour ce programme le radar n'est pas utile.
Quand la plus grande aventure de leur été est une traversée vers la corse avec 8h d'obscurité... oui le radar n'est pas indispensable.
Maintenant, une nav côtière dans la brume en été, avec une fréquentation potentiellement importante, remet vite les idées en place!
Perso, je n'ai plus peur de sortir un spi symétrique dans la brume, ou par nuit noire avec le radar... on voit tout bien mieux qu'avec ses yeux de sorte qu'anticiper n'est pas un soucis!
autres cas de figures, les orages... la nuit le grain se voit de loin et on visualise facilement sa direction! utile (pour qui navigue)
Les connaisseurs reconnaîtront les quelques casiers de la côte portugaise :)
le problème du radar ancien ,les broad band je ne connais pas ..
c'est que quand on sen sert le magnétron s'use et quand on ne s'en sert pas ,il se démagnétise
donc quand on en est équipé le faire tourner de temps en temps permet de le garder en forme .
il faut aussi régler de temps en temps la tension magnétron si on veut avoir les meilleurs performances .
je ne parle pas en grec ancien ...
alain
Personne n’évoque l’utilité du radar pour anticiper voir éviter les orages, c’est surtout pour ca que je réfléchis à installer un radar.
Donc même pour un tour du monde, je pense qu'on va s'en passer.·le 14 sept. 2023 13:30
Je pense que le radar a une valeur sociale.
Comme le gros moteur d'annexe, le déssalinisateur, la centrale de nav, le logiciel de routage et les antennes sur le portique arrière. Il permet de se retrouver entre anxieux ou sabbatiques.
Tu sais qu'avec ce bateau rencontré, tu pourras parler d'assurances tous risques, de vitesse de traversée, de polaire et du choix du 15 cv hors bord.
C'est quand même un sacré avantage de ne pas avoir à se coltiner les marins barbus qui ont des annexes kayak ou à voile, qui font du près à la voile et ne démarrent même pas le moteur en dessous de 3 kn.
En plus, ils méprisent starlink et ils prennent des ti ponch même en navigation.😁
Et en rab, t'es copain avec les shipchandleurs et réparateurs.
Hola,
Je viens de me faire un aller retour Corse continent en solo cette quinzaine et bien quel confort la nuit et même le jour !
Je trouve tout à fait suicidaire de faire confiance uniquement à l'Ais, on voit bien ceux qui n'en ont pas au radar et même certains l'eteignent quand on s'approche !
Bien moins de stress en solo et on a largement le temps d'anticiper.
Comme dit Lolapo on voit aussi les grains arriver ça rend service.
J'ai acheté écran, câble et radome d'occase, à trois personnes différentes, en ayant vérifié les compatibilités avant, à un prix défiant toute concurrence.
J'ai comme écrit plus haut mis un support sur cardan,que j'ai bien mis 6 mois à trouver sur Leboncoin, et mis des bouts pour le brider un peu, suivant l'idée de Vdh.
Quand je l'allume via la centrale la conso (radar moderne digital) est vraiment faible .
Avoir un radar est sûrement utile dans pas mal de situations. On va pas non plus cracher dans la soupe. Mais... il faut savoir l'utiliser et interpréter Les Échos. Le bateau qu'a acheté ma belle mère cette année est équipé d'un furuno, va falloir que je regarde comme fonctionne cette bestiole :)
Chacun a sa manière de naviguer. Pour ma part j’utilise très souvent le radar pour la veille de nuit , il est plus fiable que mes yeux :-)
Rien ne lui échappe s’il est correctement réglé.
Plus on l’utilise, mieux l’on sait s’en servir , je le considère comme une aide précieuse à la sécurité.
C’est pour moi un formidable instrument :-)·le 13 sept. 2023 09:10
Bjr
J'utilise rarement le mien mais pour traverser le rail en Manche la nuit ou en cas de grosse brume c'est vraiment la sécurité à mon avis inégalé.
Je me souviens d'un départ un dimanche matin de l'aberwach, à la sortie une brume bien épaisse de beau temps nous est tombé dessus il y avait sur l'écran radar 10 fois plus d'écho que sur AIS. C'était des pêcheurs du dimanche que nous avons pu croiser en toute sincérité pour nous et pour eux
J utilise peu le radar mais ce sont les yeux la nuit donc top .et pour ED hier j ai pu facilement aller chercher du gas oil en bidon grâce à mon annexe et le 15 CV puis d aller me balader assez loin, puis faire de l' eau avec mon dessal ,il n' a pas plu depuis bien longtemps ici
Typiquement ce genre de discussion n'a ni queue ne tête.
Evidemment qu'un radar est utile.
Evidemment qu'il n'est pas totalement indispensable quand on dispose d'un AIS, qui lui, est indispensable de par son faible coût et sa capacité à équiper tous les bateaux, les grands comme les petits, mais qu'il reste néanmoins utile.
Evidemment qu'on ne va pas affubler un bateau de 8m d'un radar, par contre évidemment que sur un tel bateau, se priver d'un AIS est idiot.
Evidemment que ED est le roi de la caricature (je viens de lui attribuer un -1), lui qui divise les plaisanciers en deux camps, les sabbatiques comme il les nomme avec un peu de condescendance, qui ont un radar, et les autres, ceux qui vont loin très longtemps (les vrais quoi...), qui n'ont pas de radar. Je profite de l'occasion pour attribuer un +1 à cédric plus haut dont le post est nuancé.
Je dois dire que cet usage intensif du radar m'étonne. J'en ai eu un pour l'école de croisière, car nos terrains de jeux étaient les Scilly, l'Irlande et la côte N d'Espagne et nous l'avions fait installer avant l'AIS après avoir été empêché d'emmener nos stagiaires aux Scilly une fois.
Ensuite, ce radar n'a eu d'utilité que de montrer à ceux qui le demandaient comment on s'en servait.
Ponctuellement, pour lever le doute dans une arrivée nocturne à Gugh pour savoir si le mouillage était libre.
Sinon, il n'a vraiment que rarement été allumé.
Je dois dire que quand je passe à La Rochelle et que je vois que quasiment tous les bateaux en ont un alors qu'on sait que la moyenne de nav de ce port est inférieur à 1 semaine, ça me laisse pantois.
On a la même chose au Marin en Martinique.
Les seuls copains qui s'en s'ont vraiment servi avec utilité réelle sont ceux qui viennent de descendre du Groenland au Maine avec pas mal de glace (et qui balisent un peu en ce moment en voyant Lee arriver).
L'usage peut ne pas être intensif pour beaucoup de situations, mais sans radar cette nuit impossible sur une route aussi fréquentée que Calvi Porquerolles,de s'assoupir plus de 10mn si tu n'as rien qui te prévient.
Pas un instant sans deux feux visibles et 3 fois des dépassements ou croisement avec des gros pechous ou cargo à 1/2 mile .
Avec simplement une zone de garde circulaire réglée entre 1,5 et 6 miles l'alarme te prévient si tu n'as pas vu venir ou occupé.
J'ai pu faire des minis sommes de 25mn, réveillé aussi par l'Ais que je ne sais pas encore régler, encore un manuel...
Pour des raisons boulot aussi,si je bosse obligé...
Après comme tout le monde dit c'est le dosage qui compte
On est des mélanges...
J'ai des moteurs d'annexe mais je rame , ça me pose,moins pressé dans la tête....
Bon à Calvi je m'en suis servi pour rejoindre le port depuis le mouillage de la Légion et quand j'y fait le trajet à la rame une fois l'aller c'est 25 mn d'effort (et retour pareil), ça calme...
Quand l'Ais rentrait en transe cette nuit avec l'alarme pour un bateau que je voyais ultra bien et qui ne craignait pas je l'eteignais.
On peut doser encore entre deux mondes,non ?
C'est vrai que même certains tourdumondistes jeûnes ou aisés me tentent moyennement pour une soirée chez eux mais à terre c'est pareil,hi hi ho,tous pareils ces monchus gamin vindieu
La question est le rapport entre l’investissement et le bénéfice attendu. Et ça, ça dépend de chacun et de ses moyens. Si un radar ne coûtait que 50€, pas grand monde ne se poserait la question d’en avoir un ou pas.
L’avantage de me pas avoir de radar d'ais ou autres c'est qu'à la fin de ta traversée tu n'as pas flippé de tout ce que tu n'as pas vu sur tes écrans.
C'est pour ça que zoomer sur une zone proche est plus tranquillisant.
Dès que je mettais la position 48 miles on voyait du monde presque tout le temps
Les questions que je me suis posées, sans réponses fermes pour l'instant et donc sans achat, donc je suis ce fil avec attention :
la première pour moi est que je comprends qu'il faut interpréter, régler le gain, etc... donc il faut une pratique régulière pour pourvoir l'utiliser dans quelques cas seulement, n'est ce pas incompatible?
Ensuite l'investissement et un appareil de plus à la table à cartes, je voudrais plutôt l'intégrer à opencpn, etc... La notion de nombre de fois où c'est utile n'est pas très important, il suffit d'une fois où c'est utile (on évite de caser le bateau) pour rentabiliser l'investissement. (je range dans la même catégorie le propulseur d'étrave, et lui je le teste à chaque sortie/rentrée du port, mais c'est facile). Et pour l'investissement, le mat spécifique + le cardan ne sont pas négligeables.
Pour moi, l'utilité serait plutôt les petits bateaux sans ais et surtout les bouées de casier. Mais les perfos sont-elles suffisantes pour les casiers?
Mes propos peuvent paraitre caricaturaux, mais il faut bien aussi que certains se battent contre ce consumérisme "imposé" qui sous couvert de sécurité oblige beaucoup à une surconsommation.
Quand je me moque des sabbatiques, c'est aussi pour faire prendre conscience qu'on peut partir aux Antilles avec un bateau normal sur lequel on a pas mis 1 an de boulot à changer l’électricité, le haubanage, les voiles, étai de trinquette et dépensé des fortunes en équipements qui sont dits impératifs.
Tout comme ceux qui ont une vieille ancre ne sont pas obligés sous prétexte qu'un gourou l'a dit de s'acheter la dernière sortie, le radar pour une navigation hors glaces n'est pas vraiment une obligation.
On peut naviguer loin ou près, de jour comme de nuit, en équipage ou en solo beaucoup plus sereinement et tranquillement qu'il n'est souvent dit ici.
Si c'est être passéiste de considérer que nos sens valent souvent mieux que l’électronique, eh bien je le revendique.
Quand on navigue en solo en Galice après avoir traversé le golfe de Gascogne on apprécie de pouvoir éviter les bateaux non équipés d'émetteurs AIS. Il y a souvent du brouillard en été, ce qui est plus rare sur nos côtes (mais ça m'est arrivé plusieurs fois en septembre).
J'aurais beaucoup plus stressé après 2 nuits en mer quand le brouillard est tombé près du port de Gijon alors qu'une foule de petits bateaux sortait un dimanche à midi; et voir sur la carte le cargo qui arrivait avec des grands coups de sirène était rassurant.
J'es suis a mon 3em radar on peut observer une vrai révolution...j'usque la ils était difficilement utilisable l'écran etan place a la table a carte.
Aujourdhuit l écran Axiom place au dessus de la descente avec l' AIS la carte le sondeur et le radar.
C'est absolument bluffant, de nuit cela permet de comprendre qui est qui ou il se trouve vraiment....de vraiment savoir que finalement l'énorme cargo est tres loin et que le bateau qui semble tres loin est a peine a 2mille....de détecter les boue des pêcheurs certes pas toute c'elle faite en matériau naturel sont Zape; d'anticiper le mouvement de chacun....de savoir ou se trouve le bateau amie.....de détecter les pêcheurs dans le brouillard....les idiot sans AIS....
Bref de traverser sereinement...
A noter pour les plus anciens que les temps ont changés.
1- Il y a beaucoup plus de bateaux sur l'eau aujourd'hui (surtout en côtier) qu'avant. Donc l'inutilité d'un radar avant (car pas grand monde en mer) n'est plus très vraie aujourd'hui, et encore davantage en navigation côtière.
2- Les radars ont fait énormément de progrès. Aujourd'hui on a sur un écran au poste de barre les échos radars qui se superposent aux AIS détectés. En outre, lorsqu'on capture une cible radar, en deux minutes on a quasiment les mêmes informations que sur l'AIS (TCPA, CPA, cap de la cible, etc...).
3- Le coût d'un radar (même rarement utilisé) est dérisoire par rapport aux dégâts occasionnés par un abordage. C'est un peu comme une assurance, si tu passes ta vie sans accident de la route, tu auras payé toute ta vie pour rien. En revanche, si tu tapes, là, c'est vite amorti (sans jeu de mot).
Mais je réitère : Si on ne fait que des sorties à la journée, sans brume, par beau temps, dans la baie autour du port d'attache, l'investissement dans un radar est discutable.
Enfin, afin de faire taire les polémiques ci-dessus, je dirais que chacun fait ce qu'il veut. Pourquoi critiquer quelqu'un qui a envie de craquer son fric dans des soit disant gadgets ? Si vous n'en voyez pas l'utilité ou n'avez pas envie, n'achetez pas. Mais les autres qui achètent ne dépensent pas votre argent, mais le leur....Un peu de tolérance ne nuit pas
le bilan est que l'on craque du fric dans nos bateaux ... et majoritairement ce n'est pas notre maison en mode "SDF punk à chien", mais bien un loisir tout à fait "non essentiel" à notre existence...
Alors un peu plus ou un peu moins, pour un radar, un ais, une ancre inox ou une poulie à rouleau... je vois pas le soucis!
A la base, on claque du blé pour s'amuser le WE, pour se faire plaisir!
certains on plus de blé que d'autre
d'autres en ont moins que certains ... voir certains sont fauchés! comme le blé!
Bref, chacun fait avec ses moyens
ce qui est sur c'est qu'un alcoolique ne peut pas reprocher à un autre alcoolique de boire ... c'est l'hopital qui se fout de la charité!
Un Radar c'est marrant, c'est souvent utile pour se simplifier la vie, se rassurer ou se permettre un petit roupillon ... mais surtout c'est rarement indispensable... sauf le jour ou ça l'est et l'on est content de l'avoir! j'ai souvenir de bord sous spi dans 18 nds avec une météo changeante... avec le radar on voit les grains arriver et c'est très bien! sinon on aurait été sous génois tangonné +1 ris.
Je n'ai pas de radar, mais j'y pense sérieusement et pourtant j'aimerais bien éviter le sur-équipement électronique que je n'utiliserais finalement que très peu. J'ai un AIS, mais tous les bateaux ne sont pas équipés et certains l'éteignent. Je ne me vois pas assurer une traversée en solo du Golfe de Gascogne ou vers les Açores sans radar. J'ai essayé les nuits par tranches de sommeil de 15-20 minutes, mais je n'y arrive pas : je finis plus fatigué que sans dormir. Si vous avez trouvé comment faire en solo sans radar et avec des tranches de sommeil suffisamment longues (1h environ) je suis preneur.
De nuit, quand on approche les côtes, je le trouve utile pour distinguer les petits bateaux de pêche des lumières de la côte, qui sont beaucoup plus fortes, surtout en Méditerranée.
Holà,
J'admire les surhommes qui sentent les cargos avant l'Ais, jamais fatigués, toujours impeccables...
Pas la peine d'en avoir un alors ?
Je pense que tes super sens te permettent de voir leur cap et leur distance, même de nuit évidemment !
Croire que TOUS les bateaux au large ont l'Ais branché est une certitude pour certains ,tant mieux pour eux,mais le jour où ils se feront couper en deux par un pechou non éclairé ou autre ce sera une autre histoire...
Au Brésil en descendant sur Salvador j'ai croisé en bord de plateau continental un nombre incalculable de pechous sans rien du tout,avec de grands filets.
Pas de feux de nav, rien.
Bon, c'est un mauvais moment à passe le temps d'aller au large,mais j'en ai vu passer bien trop près de moi pour être serein
Si c'est à moi que tu réponds James, je ne suis pas un sur-homme loin de là, c'est mon AIS qui l'est, surtout au large et je ne sens rien même pas la transpiration j'ai de l'eau à bord et pour les pécheurs, la moindre barque à la rame est équipée d'une lanterne , enfin me concernant, je n'ai jamais vu un pécheur sans lumière en tout cas, pourtant j'ai un peu navigué, même vers le Brésil et ce, jusqu’aux Antilles, mais quand il y a du monde je fait comme tous, je veille, si ça peut rassurer.
Bonjour
En effet, seul la coque,le mat,les voiles et du vent sont indispensable, le reste peut être superflux 😉
Je garde une affection particulière pour le radar, pour y avoir passé la tête dedans pendant des milliers d'heures en 12 ans de cargos. il n'y avait pas d'AIS en 82, le radar était un prolongement des jumelles je dirais. Démarrés à quai, il n'était pas envisageable de naviguer sans. Même par belle visibilité. Alors par brume en passant Kiel, pour zigzaguer dans les "villages" de pêcheurs en mer de Chîne, dans les fjords brumeux en Norvège, pour deviner la côte lors d'une estime dans le golfe de Gascogne, pour plotter les pirates dans le détroit de Malaca, pour simuler les routes de collisions en passant le chanel, deviner les grains, valider la veille visuelle,etc. Même si je ne déboule plus à 21 noeuds dans le tas, je l'aime bien mon radar, oui, L'AIS et le GPS changent la vie, mais le radar est différent. Il était à bord lorsque j'ai acheté le voilier, alors je garde. Et je sais qu'il me rendra service, tôt ou tard.
En PJ: le dernier que j'ai utilisé sur le CGM Lapérouse en 1991, déja top par rapport à mes premiers avec plotting au crayon gras 😁
Bonjour,
Si je devais choisir entre l'AIS et le Radar, je choisirais l'AIS. Pas seulement parce qu'il permet de voir mais aussi parce qu'il permet d'être vu (pour les exemples que vous avez cité de "cargos louches", il reste possible qu'ils observent sans émettre).
La dernière fois que j'ai utilisé mon radar (il y a longtemps), c'était en plein brouillard pour un atterrissage vers Lisbonne. Avec un AIS, je ne l'aurais probablement pas allumé puisque ma peur, c'était les cargos.
Je n'utilise plus mon radar (un vieux Furuno) depuis que j'ai un transpondeur AIS. Le souci est que si j'avais réellement besoin de mon radar, je ne saurais plus m'en servir. Je me souviens que les réglages et l'interprétation nécessitaient une réelle expérience (sinon, c'est gros stress assuré avec plein de cibles qui n'en sont pas).
Par contre, envisager un radar (+AIS) pour ne pas veiller la nuit, cela m'inquiète. Même avec l'AIS, je veille la nuit. Dormir en fractionné n'est pas tellement fatiguant et comme dit Ed, le plus souvent on ne se réveille même pas : un tour d'horizon pour surveiller les feux de navigation ; un coup d'œil sur l'ipad pour vérifier les cibles AIS ; un petit clic sur le minuteur ... et c'est reparti pour 20mn de gros dodo. Pour pouvoir dormir d'une seule traite en voilier, le seul moyen est de recruter un mousse (à la limite un stagiaire).
Bien sûr, le mieux serait d'avoir un super radar et un super AIS + un super bateau super équipé + un équipage professionnel :-D (depuis que je navigue en méditerranée, j'ai perdu le sens commun).
ça ne prend tout de même pas longtemps de s'entraîner à utiliser un radar et ça n'empêche pas de dormir en fractionné.
Sinon, nos chiens veillaient la nuit. Quand ils voyaient un feu à l'horizon, ils prévenaient.
Maintenant qu'on n'a plus de chien, car on prend l'avion de temps en temps et on laisse le bateau loin, on a un AIS. Ça bouffe moins.
J’ai un radar que j’utilise lors des traversées en solo en Méditerranée. Ou a deux ausi. J’ai l’Ais. Le radar m’a une fois sauvé la mise sur un retour de Sicile, temps de brouillard visibilité mauvaise mer agitée grosse houle de l’arrière le radar m’indique une alerte avec un faible écho route de collision de face; suis sous voile j’oblique immédiatement pour m’écarter sur tribord et j’allume le projecteur. On s’est croisé pas loin un bateau d’une douzaine de m sans feux de navigation, il était en bois. Pour moi le radar c’est comme une assurance anti collision. Après une information de la capitainerie dans un port italien de cette mésaventure j’ai une une visite de la gendarmerie maritime intéressée par la position cap et vitesse de ce bateau. Il m’ont indiqué qu’il s’agissait de contrebande de cigarettes.
La totalité des navires de pèche, de commerce ou militaires sont équipés de radars, et nous, plaisanciers, on se demande si ça sert a quelque chose… Etonnant non ???
Depuis que j'ai l'AIS j'ai noté que de nombreux bateau ... N'en avait pas, ou ne l'utilisait pas. !
Vouloir utiliser l'AIS pour éviter les collisions cest vouloir jouer à Colin - Maillard place de la concorde !
Pour ceux qui naviguent en Iroise ou en Manche autrement que par grand beau temps en Juillet_Aout, l'utilité d'un radar n'est plus à démontrer !
Bonjour, c'est amusant de lire les différentes perceptions sur l'intérêt ou non d'un radar et de son pseudo remplaçant l'AIS.
Le radar permet de détecter un objet au dessus de l'eau, avec un peu de finesse il permet également de percevoir les formations orageuses et leurs évolutions...
l'AIS permet de voir les bateaux qui sont munis d'un AIS EMETTEUR et seulement EMETTEUR en étant pragmatique ils doivent être alimenté et en fonctionnement...
Au regard du nombre de bateau qui ne sont équipé que d'un AIS RECEPTEUR... il ne faut pas espérer de miracle. Donc une fois que la messe est dite, Le radar est certainement l'équipement de bord le plus pertinent avec le sondeur... Je suis désolé tout le reste est des conneries.
Bonjour, c'est amusant de lire les différentes perceptions sur l'intérêt ou non d'un radar et de son pseudo remplaçant l'AIS.
Le radar permet de détecter un objet au dessus de l'eau, avec un peu de finesse il permet également de percevoir les formations orageuses et leurs évolutions...
l'AIS permet de voir les bateaux qui sont munis d'un AIS EMETTEUR et seulement EMETTEUR en étant pragmatique ils doivent être alimenté et en fonctionnement...
Au regard du nombre de bateau qui ne sont équipé que d'un AIS RECEPTEUR... il ne faut pas espérer de miracle. Donc une fois que la messe est dite, Le radar est certainement l'équipement de bord le plus pertinent avec le sondeur... Je suis désolé tout le reste est des conneries.
Tout à fait d’accord surtout que les radars récents sont extrêmement performants et consomment peu. J’ai navigué il y a 50 ans en manche par brouillard la nuit bien dense avec une corne de brume ; une fois j’ai vu passer pas loin une muraille noire et ensuite j’ai entendu le bruit des hélices et senti les remous. C’était suicidaire de naviguer dans ces conditions. Je comprends pas bien les réflexions dénuées de fondement sur l’inutilité d’un radar pour ceux qui naviguent ailleurs que derrière leur écran. A la rigueur pour une traversée océanique mais c’est quand même prendre des risques imbéciles de se priver d’un radar sans compter la possibilité de détecter des grains.
Bonjour, en tout état de cause, il apparaît que le pourcentage de bateau équipé d'un dispositif AIS progresse malheureusement beaucoup sont équipé d'un AIS uniquement en réception. Un certain nombre de pro ne l'allume pas pour raison personnelle. Donc tant qu'il n'existera pas de texte de loi rendant obligatoire l'AIS EN EMISSION ET EN RÉCEPTION LINTERET SERA TOUJOURS MOINDRE. cela n'empêchera jamais un plaisancier de prendre un coffre en pleine etrave de nuit. Le radar lui detecte tout ce qui est dans son balayage....
Le radar garde encore pour de nombreuses années l'avantage contre les risque de collision.
Je respecte tout à fait ceux qui ont un radar. Personnellement, en 20 ans d'école de croisière à aller régulièrement aux Scilly et en Espagne, nous n'avions le radar que pour en montrer l'usage aux stagiaires. Il nous avait un peu servi au début, avant l'arrivée de l'AIS, pour quelques traversées brumeuses de la Manche.
Sur notre voilier, nous avions un radar sur le 1er tdm (il était installé lors de l'achat du bateau), mais nous ne l'avons jamais utilisé et l'avons démonté.
Pour nos navigations, Europe du nord/Antilles/Pacifique, nous n'en avons jamais ressenti le besoin. (l'histoire de voir les grains nous fait bien rire, un grain tropical ne fait pas de mal au bateau s'il est pris portant).
La culpabilisation sous couvert de sécurité (si t'as pas ça, tu mets en danger ta famille/les autres/...) est bien plus efficace que la pub.
Bonjour, soyez rassuré, il n'y a aucune critique sur l'un ou l'autre des dispositifs. ils apparaissent complémentaires... par ailleurs je suis conscient qu'il est plus difficile d'appréhender au mieux un radar à contrario la facilité va à l'AIS. Le radar n'est pas allumé pour la curiosité... alors que beaucoup allume l'AIS pour suivre le copain, voir sa route et sa vitesse... Mais sur un plan purement détection il n'y a pas photo le radar sera toujours plus performant. Comme indiqué, ce n'est qu'une aide à la navigation... profitez bien...
Bjr
Je suis toujours etonné qu'ici tres souvent on presente sa propre pratique de la nav comme une genéralté universelle ... moi je ..donc c'est ainsi que tout le monde doit faire ..et m^me parfois sinon vous n'avez rien compris et êtes des imbeciles ...
bonne journée
José
Bonjour,
Le radar est au voilier ce que le secours est au parapente: un truc cher, encombrant, qu'il faut entretenir, qui sert très peu, voir jamais, c'est juste que le jour ou tu en a besoin, tu est content qu'il soit la, prêt à fonctionner...
Hello,
Un radar pour éviter l'agressivité ça serait pas mal,non ?
Encore pas plus tard que hier une petite traversée en solo sur la Corse, radar + Ais = grand confort et no stress...
Je dors une demi heure d'affilée du coup.
En côtier j'éteins l'Ais,ça sonne tout le temps c'est pénible.
Je ne me sers pas non plus du radar dans ces conditions.
Et non et non tous les cargos n'ont pas l'Ais branché,il y en a qui l'eteignent avant ou après le croisement...
Quand aux voiliers,les chiffres de 60 à 90 % de canotes équipés me font bien rigoler !!!
Je préférerais des sources officielles et publiques car je n'ai aucune idée du pourcentage et je ne fais que moyennement confiance aux autres pour leur attention...
Je viens de rentrer de 5 mois de navigation Bretagne / Méditerranée. En passant par les Baléares, Corse Sardaigne, Cote d'Azur.L'année dernière, Bretagne / Med / Bretagne (4000NM). plusieurs navigations > 24 h. Nous sommes deux à bord.
1/ Je suis surpris du nombre de voilier dont l'AIS ne fonctionne pas , ou à faible distance ou au dernier moment...
2/ Je suis surpris du nombre de catamaran (en convoyage?) dont l'AIS n'est pas en fonction.
3/ J'ai un radar Raymarine dernière génération qui consomme très peu.
Pour moi, le radar est complémentaire de l'AIS. De nuit et dans la brume, il est indispensable! Il est reposant car évite une veille visuelle permanente fatigante et pleine de questions (distance et direction des objets croisés)
le radar n'est pas toujours facile à utiliser pour la fonction anticollision car il donne un gisement.
celui-ci varie quand la cible bouge mais aussi quand notre bateau fait une embardée.
la solution est de coupler le radar au gps et alors on l'écran du radar nord en haut et les cibles sont repérées par leur relèvement et pas un gisement.
c'est beaucoup plus facile à interpréter.
C'est impressionnant ces discutions sur le radar , voir l'ais.
Entre ceux qui savent tout sur l'ais mais qui ne l'ont pas a bord ( ou disent ne pas s'en servir ) :)
Ceux qui arriveraient presque a prouver que c'est pire avec un radar :)
Il y a beaucoup de réponses qui respirent la mauvaise foi !
Je n'arrive pas comprendre ceux qui pensent que les 2 ne sont pas un plus pour la navigation !
C'est un peu comme ABS, airbag ou ceinture , voir alarme de franchissement sur nos voitures, on peut faire sans, sans problème, mais on peut difficilement prouver de bonne fois que ça sert a rien !
Sur mon voilier, il y a l'ais ( émetteur ) et bientôt un radar ... Non pas que mes navigations actuelles le demandent ( je débute ) mais parceque je suis radio amateur, et que tout ce qui touche a la radio m'intéresse !
Voilà un argument imparable :)
Bonjour à tous,
Encore une fois la question est mal posée car l'utilité réelle d'un radar sur un voilier dépend de pleins de paramètres... A commencer par la zone de navigation, la taille de l'équipage, l'acceptation du risque...
Il n'y a pas de réponse universelle, toute réponse correctement argumentée est valable.
Pour nous avec notre zone de navigation le radar apporte nettement plus de sécurité que l'AIS.
L'AIS n'aurait pas vu les icebergs qu'on a rencontré sur la côte NE du Groenland, ni ceux dans le Sud du Drake. L'AIS n'aurait pas vu le longliner qui dérivait sans émetteur dans le Pacifique Sud à 250 milles au SW de Rapa... (Il y a 3500 navires de pêches chinois dans le Pacifique, combien ont l'AIS émetteur?) L'AIS n'aurait pas vu ce petit voilier tous feux éteints qu'on a failli découper en 2 le long de Rangiroa alors qu'on remontait l'Alizé pour aller aux Marquises... (le gars devait bien dormir, il n'a pas répondu à la VHF...) Et j'aurai encore d'autres exemples...
Le radar simplifie aussi la navigation tropicale avec l'annonce fiable des grains les nuits sans lune ou quand on dort. Même si ce n'est évidemment pas indispensable, c'est toujours plus sympa de prendre un ris avant qu'il y ait 40 noeuds. Notre GV de 65 000 milles nous remercie de ces précautions...
De plus, le jour où ils vont couper le signal GPS, Glonass & Galileo (vu ce qui se passe dans le monde actuellement c'est bien possible) seul le Radar permet une navigation côtière sans risque par tous temps...
Et concernant l'expérience des autres, ce n'est pas forcément de bons conseils. Qui ne connaît pas un marin qui a fait le TDM il y a 20 ans se vantant d'avoir dormi toutes les nuits comme un bébé sans Radar ni AIS... Est-ce pour autant la bonne stratégie?
Mais évidemment je conçois tout à fait qu'en navigation essentiellement tropicale ou côtière en méditerranée l'intérêt d'un radar peut se discuter. Encore une fois pas de réponse universelle...
Ce qui est sûr c'est que pour qu'un radar soit utile il faut déjà savoir s'en servir correctement...
bonjour à tous certaines interventions me laissent vraiment perplexe et me font penser que certains ne doivent pas faire beaucoup de route dans l’année!
pour moi le radar est incontournable si l'on navigue vraiment! le jour ou vous ferez de nuit la connaissance d'une grosse bouée métallique en panne d’éclairage sans doute que vous vous poserez moins la question de l’utilité d'un radar
perso bien qu' équipè de lecteurs grand ecran avec ais, mon radar en navigation tourne en permanence avec des alarmes de proximité, en solo c'est une securitè incontournable! un gros tronc d'arbre en dérive de nuit n'a pas d'ais; un growler non plus (rare en méditerranée.... je rigole) l'ais c'est bien et c'est tres utile mais dans certains secteurs c'est une veritable invasion et si vous etes trop confiant vous ne verrez peut etre pas le petit pecheur ou le zodiac à l'ancre dans une mer clapoteuse et qui lui n'a pas d'ais!
si vous savez vous servir du radar et surtout s'il est bien reglè vous verrez arrivèr un gros orage, un nuage de greles ou de neige, un secteur de deferlantes etc! vers Gibraltar vous verrez aussi peut etre les remous et les betes elles meme(les orques ) et il sera temps de sortir la kalachnikov ou les valses de Vienne je rigole bien sure..... à propos au large de Brest ils sont maintenant present, à la poursuite des thons rouges qui ces derniers jours sont en nombre!
en mer du nord les bouées radar émettrices vous donneront aussi votre position! dans certains secteurs de la mer du nord ou de la baltique les entrèes de certains petits ports ne sont balisèes que par de petites bouèes non eclairèes! de nuit ou par bancs de brume sans radar c'est jouer à la roulette russe! si vous savez utiliser un radar vous repererez aussi les perches d'un filet derivant ,et les chalutiers qui ont coupè leur ais!
honnêtement je pense qu'une majorité de ceux qui se posent la question de l’utilité d'un radar(du moins s'ils naviguent vraiment) sont consciemment ou inconsciemment freines par le prix ou l’apprentissage nécessaire pour bien maitriser l’appareil surtout s'il y a de la mer
pour conclure si je dois faire un choix entre un ais un traceur ou un radar je n'hesite pas une minute c'est le radar, tous les pros qui ont un ou deux radars ne s'equipent pas pour gaspiller leur argent,si l'ont fait les memes routes on doit avoir le materiel nécessaire apres chacun est libre de penser ce qu'il veut!
Pour moi le radar est très haut sur la liste des symptomes de la maladie du 21ème siècle consistant à croire qu'alourdir son bateau d'une foultitude de gadgets chers va compenser le sens marin et le bon sens d'une manière générale.
Je conçois bien que ça crée un narratif qui nous convient bien en faisant de nous d'improbables héros bedonnants, affrontant les incroyables & multipes dangers de la mer & forcéments équipé d'attributs sexuels énormes. Bientôt on équipera nos bateaux de haches laser au cas ou on se ferait attaqué par un calamar géant (Jules Verne en parle bien, il n'y a pas de fumée sans feu).
Ca fait des années que je navigue en Manche, de nuit 20% du temps, cet été en sortant de nuit d'une écluse hollandaise j'ai effectivement croisé une grosse bouée cardinale métallique non éclairée. Agréable ? Non, conclusions à en tirer ? D'éviter certaines zones des eaux côtières hollandaises la nuit.
Et pourtant j'ai un radar, je vais profiter cet hiver qui vient du fait d'avoir dématé mon bateau pour le débouloner du mât. Ca réduira le poids dans les hauts & le fardage et d'une manière participera à la simplification du mille feuilles éléctrique qu'était mon bateau quand je l'ai acheté. Je suis déjà bien parti, j'ai retiré déjà beaucoup de kg déjà en mai et juin de cette année, faisons de ce bateau un bel oiseau, un fin voilier, pas le réceptacle de toutes nos angoisses.
a ed 850; comme j'ai precisè dans mon post chacun est libre de penser ce qu'il veut! vous trouvez mon propos outrancier parce que je donne un avis libre a vous ! vous semblez aussi vous moquer d'un intervenant qui par brouillard à la Rochelle utilise sont radar pour rentrer !perso je ne perdrais pas mon temps a polemiquer avec vous ayant deja eu l’occasion comme beaucoup d’apprécier votre courtoisie et la"finesse" de vos interventions. portez vous bien
Hugh !
Les ayatollas du non radar ont parlé ...
Ils sont contents enfin un autre extrémiste qui va dans leur sens opposé !
De vrais grands enfants ces vieillards d'Héo !
Laisse tomber, tu t’énerves pour rien. C’est pas parce que 4 ou 5 répètent une hérésie que ça en devient une vérité. Ils s’énervent et font monter leur tension artérielle ce qui n’est pas très bon.
Tu dois avoir une masse incroyables et hyper majoritaire d’heonautes convaincus de l’utilité inexorable du radar et rigolent bien en voyant les échanges de ce qui prétendent que c’est inutile.
4 ou 5 qui se congratules de son inutilité,
Ça pèse rien, quoiqu’ils en pensent.
Ça n’en fait pas une majorité, très très loin de là.
Ceux qui savent laissent faire et ne disent rien, ça sert à rien.
Autant ne pas répondre et laisser tomber ce fil aux oubliettes, ne participe pas à sa remontée en tête des fils de la taverne.
bonjour james perso pour les vieillards tu n'as pas tord(78 ans hier) par contre je ne suis extrémiste dans rien! pendans des annèes j'ai naviguè un peu partout avec un sextant, des tables et une sonde à main pas par gout mais par manque de moyens! maitenant comme precisè dans mon post "outrancier en tant que vieux vieillard je ne peux m’empêcher de penser que le radar est un vrai plus pour la securitè
Je vais rajouter un gros default de l'AIS.
A chaque fois que j'en parle avec un plaisancier qui en est équipé, il me dit que c'est formidable, qu'il obtient immédiatement les infos des bateaux longueurs, vitesses risque de collision, c'est tellement bien qu'il n'utilise plus le radar... Et boom, ils font confiance et croient que grâce à l'AIS ils voient tout ce qu'il se passe devant eux, ça mets les gens dans un confort de sécurité total, alors que c'est complètement faut. Ils oublient comme déjà cité, tous les bateaux non équipés, tous les objets bouées flottants etc etc
Je navigue très régulièrement toute l'année sur un 32 pieds équipé d'un mer veille, d'un radar (1623) et d'un récepteur AIS sur traceur dans le cockpit. Navigation cotiere entre Brest et La Rochelle, semi hauturière l'été entre la Bretagne Scilly Irlande ou Espagne Galice.
Le constat est que les jours de brume ou brouillard sont assez rares en Bretagne sud.
Les inconvénients d'un radar sont la consommation (en tout cas sur un "petit" voilier, le cout non négligeable, la précision due aux mouvements du bateau, et les virements de bord ou le génois frotte sur l'antenne. Dés qu'on navigue de nuit ou à plus de 20 nautiques le trafic plaisance est assez faible et de plus en plus de bateaux sont équipés de transpondeur. Les marchands et pécheurs l'ont déjà et l'allument en grande majorité. Sinon pour eux le mer veille est très bien!
Mon radar est tombé en panne, je l'ai démonté et remplacé par un transpondeur wifi avec connexion sur tablette équipée Navionics. Pour moi c'est parfait surtout en solo.
Si j'avais un 40 pieds je remettrai peut être un radar mais relié au traceur du cockpit mais pas sur la table à carte!
J'ai un vieux radar Pathfinder du début des années 2000 qui fonctionne encore fort bien. Je navigue quatre mois par an en Méditerranée et j'y fais souvent des traversées de deux ou trois jours et nuits sur des routes très chargées en cargos, ferries, paquebots, pétroliers mais aussi en bateaux moins visibles. Je me sers beaucoup du radar la nuit qui apporte une véritable sécurité supplémentaire, notamment avec son alarme. Il est aussi utile pour aborder un mouillage de nuit, détecter des bouées côtières non répertoriées et non lumineuses, voir venir un grain... L'AIS (que j'ai aussi, réception et émission) est un fort bel instrument pour visualiser tous les bateaux ... équipés d'un transpondeur. Cela exclut les petites embarcations, la moitié des voiliers, les pêcheurs qui l'éteignent souvent et même, je l'ai encore constaté il y a deux jours, certains cargos. Il consomme un peu mais j'ai un parc de batteries conséquent et on n'est pas obligé de le laisser allumé en permanence. Il faut bien le régler, c'est un petit apprentissage. Sa limite, c'est surtout la mer agitée où les cibles ont tendance à disparaitre dans l’écho des vagues.
Bonjour à tous,
Peu présent sur le forum, mais souvent sur l’eau, je me suis régalé à lire ce post en entier. On a le même genre de discussions enflammées au sujet de la moto. ABS, anti patinage etc ou rien du tout. En avion, instruments numériques, GPS ou carte, compas, estime et instruments à aiguilles. Ou en musique, multi effets numériques ou pédales d’effets analogiques. Bref, on retrouve ces discussions sans fin dans beaucoup de domaines. Et… tout le monde a raison, ou du moins, a sa raison.
Je suis certain que ce serait plus sympa autour d’un bon verre!
Mon intervention ne sert à rien, je sais mais fallait le dire!!!
Bonnes navs à tous.
Polo
Au connaisseurs: j'ai déjà un réflecteur actif Echomax en bande X et S, si je mets un radar je me bib tout seul ou il y a un moyen d'avoir les deux en fonction ?
J'avais raconté ça :
C’était avant le temps du Sat nav et autre GPS. Nous étions mouillés à La Corogne, dans un brouillard dense et humide. Malgré tout, vu que les radiophares fonctionnaient, que le vent était nul et la mer d'huile, on décida de partir vers Corme, à une quarantaine de miles vers l'Ouest.
A peine nous avons commencé à remonter l'ancre que les 3 bateaux mouillés à proximité s'agitent et commencent la même manœuvre que nous . Il y avait un bel Amphitrite Wauquiez, un petit Arpège et un Cornu en bois classique.
Nous voilà donc partis dans la brume. Les trois bateaux juste à notre cul, à la queue leu leu à quelques mètres. Toute la journée, la brume reste intense. Nous nous recalons à mi-route en passant entre les îles Sisargas et la côte et pratiquons une estime précise, aidés parfois par des relèvements consol de Ploneïs et Vigo.
En fin d'après midi, nous sommes devant Corme, toujours suivis par nos trois canetons, et, lorsque nous mouillons, l'Amphitrite s'approche de nous et le barreur nous invite à l'apéro en disant « on vous doit bien ça », qui nous laisse dubitatifs.
C'est en arrivant à leur bord et devant leurs remerciements que nous comprenons. Nous avions un radôme dans le mat d'artimon, d'un radar perpétuellement en panne et les trois bateaux suiveurs s’étaient fiés à cette antenne trompeuse et, rassurés, nous avaient suivis avec confiance toute la journée.
Je pense que si on s’était planté sur les cailloux, ce n'est pas une épave qu'il y aurait eu, mais 4.
PS : Le radar a fini dans une poubelle de Papeete et plus jamais un radôme n'a orné notre mat d'artimon.
Bonjour, je n'ai jamais ressenti le besoin d'un radar, ayant toujours eu des investissements plus importants a faire sur le bateau quand j'avais quelques milliers d'euros disponibles. Mais en lisant les commentaires je trouve bizarre le fait que vous comptez sur le radar pour voir des billes de bois ou des bouées de casier. Ça devait être par calme plat, pas par vent de 15-20 nds et houle de 2,50m qui sont des conditions assez normales. Sur mon voilier en acier de 9.40 m j'avais croisé un cargo a 2-3 milles dans ces conditions et je lui avais demandé si il me voyait sur son radar. La réponse a été que non. Son réglage pour les vagues m'effacait.
Bonjour
Pour l'avoir pratiqués des milliers d'heures comme déja dit plus haut, on peut voir les mouettes posées sur une mer d'huile, puis le clapot venant, à des distances rapprochées il faut effacer la mer ou les grains. et là, ca deviens un travail genre "le chant du loup" si vous avez vu le film. il faut rester concentré, jouer de l'anti mer en permanence pour détecter les échos qui sont plus fixes que les autres échos de la mer qui ne sont jamais au même endroit sur l'écran. il faut les plotter et voir si la trajectoire des plottages sont cohérents avec une route, et valider par la veille optique dés que la visibilité le permet. Parfois on ne fait que "supposer" l'écho, et ne même pas le voir en optique. Je donnais aussi la position de mon écho à l'officier qui observait sur le deuxième radar qui avait une longeur d'onde différente, et on comparait.
bien sur, nos petit radar de voiliers sont beaucoup moins pratiques pour ça, il faut rentrer dans des menus pour bouger les paramètres, suivre un petit écho au milieux de parasites est beaucoup plus aléatoire, voire impossible avec les mouvements dans la mer. Mai s'y essayer, c'est apprivoiser l'outil.
Bref,comme tout les autres aides, ça n'est pas un outils magique et universel, et il faut y passer du temps et de la motivation pour apprécier ses capacités et surtout ses limites. Et se dire que si le gars qui fait la veille en face a les pieds sur le pupitre avec un café, dans de la mer un peu forte,il y a peu de chance que le radar lui dise: tu as un voilier à 0.5 NM
Bonne veille à toutes et tous.
1)tout dépend de la génération de votre radar.....et de votre équipement
2) L'écran du radar a la table a carte se n'est pas loin d'être une aberration total....En solo c'est inutilisable.
3)le radar en Wifi sur l'ecran de navigation(AXIOM) sur le pond c'est absolument Génial.....Sa permet de voir dans le brouillard de comprendre se qui t'entoure la nuit....c'est un vraie plus.
Pour ceux qui ont un "vieux" 😒 radar à la TAC, un moyen sympa de plotter à l'ancienne, est de découper un plexi assez fin à la taille de l'écran pour le poser dessus, et de plotter avec un feutre effaçable les échos qu'on veut tracker si il y en a plusieurs pour avoir les déplacements relatifs.ça évite de jouer de l'EBL et du VRM pour chaque écho. Pour les grains on peut les entourer et voir leur évolution avec une grande échelle.
Le plexi était à poste fixe sur les anciens radar et étaient éclairés par la tranche,les marques du crayons gras disparaissaient si on éteignait. (on laissait des messages ou des dessins pour déconner avec le gars qui prenait le quart qui avait la surprise en eclairant)
Mon expérience du radar est pire que nulle; car au lieu d'arriver à un écran qui montrerait quelque chose, il faudrait que j'arrive à bien le régler.
Cela m'a été expliqué, mais sans que "j'imprime" dans mon cerveau.
De ce fil de discussion, et de mon expérience, je retiens:
- Les radars modernes sont beaucoup plus performants et économe que les anciens.
- Ils faut beaucoup pratiquer pour en tirer la quintessence.
- Que pour être efficace l'antenne doit rester horizontale, donc le radôme doit être sur cardan.
- Qu'il doit être lisible par le barreur;
- Que cela est ou pourrait être utile dans beaucoup de circonstances.
- Qu'il ne faut pas s'endormir sur ses deux oreilles car il est en fonctionnement.
...
Bonjour,
Plutôt que de créer un autre fil de conversation, je ranime celui-ci.
Je suis en Malaisie, je fais souvent le trajet vers Phuket (de plus en plus chiants avec les visas, ça s'arrange pas en Asie pour les yachties). Je vais aussi régulièrement à Sumatra ou aux Philippines.
La mousson nous apporte régulièrement des grains très violents, jusqu'à 50 nœuds de vent. Cela pose problème, j'ai déchiré la GV (un peu) en affalant en urgence, la nuit, j'avais rien vu arriver dans un noir total. .... et je ne parle pas des pêcheurs sans AIS aucun ni feux de nav' (en Asie, des Thaïs avec équipages birmans, pratiquant dans des eaux malaises ou autres, sont légion, ils allument les feux quand on est à 50 mètres, ça surprend). Aux philippines c'est parfois pire, les bangkas font - quand ils ne dorment pas - des étincelles avec un briquet pour se signaler. Je connais un gros cata qui a coupé en deux un trimaran de pêche ... il leur a fallut récupérer les pêcheurs de nuit, etc ... l'angoisse !
Alors, question : je voudrais acheter un radar, pour voir les grains arriver, la nuit. Je n'ai pas besoin de beaucoup de puissance, et voir à 15 milles, avec une alarme impérativement, me suffirait. Ce qu'il y a surtout, c'est que je me suis aperçu qu'il y avait maintenant plusieurs technologies possibles, et franchement je m'y perds. Une faible consommation serait une priorité, vu que c'est pour naviguer la nuit, en continu. Avez-vous une opinion sur la meilleure techno pour mon cas de figure, et quelle est-elle ?
Le MDC-2003BB de Koden m'intéresse, car je peux l'interfacer avec ScanNav .... c'est du bon matos ?
Merci de vos réponses, et @+
bonjour radar kooden depuis plus de 30 ans utilisè 7/9 mois par an suivant les annees en permanençe jamais connu le moindre soucis!
Histoire de remettre une pièce dans le jukebox, on voit arriver sur les mats de voiliers des caméras 360• basse luminosité, thermique, ANPR, … équipées de logiciels AI pour l’anti collision
Une vigie numérique à 15/20 mètres de haut avec report à la centrale de navigation, ça devient un sérieux concurrent au Radar, avec nettement moins d’apprentissage nécessaire
Oscar était le gros pionnier (à 9500 boules le kit de base quand même !!!) en équipant les Imocas, mais plein d’autres sortent des produits qui descendent les prix
MADinTEC arrive à détourner les ultimes sur des cibles à 150 mètres, à 40 noeuds sans intervention humaine
Pour avoir vu un système Flir intégré à une centrale Raymarine, c’est assez bluffant d’efficacité : une vision nette à plusieurs miles autour du bateau, un baigneur identifié dans l’eau à 600 mètres du bateau, des voiliers identifiés à 3/4 miles, une superposition avec les cibles AIS, une vision colorée des grains à l’horizon, …etc.
Garmin suit déjà le même mouvement, d’ici peu de temps ce sera l’équipement à la mode
Bon ok, vais pas me faire copain avec les anti technologie, c’est sûr
C’était mieux avant, toussà quoi…
sur mer plate par temps chaud, ou par 6 Beaufort et mer croisée ? ·le 22 juil. 12:41
Bonjour, pour moi mon radar m'est très utile pour surveiller quand je me repose en solo car beaucoup de bateaux n'ont pas de transpondeur ais et le radar detecte tout. Les bouées de casiers sans feux sont aussi repérées très utiles en côtière la nuit. C'est un bon complément au transpondeur ais, mais je le met pas en continu.
le radar c'est fait pour" voir" autour ou dans un secteur bien précis ,de générer des alarmes .
les broad band consomment très peu de l'ordre de 2A
en position wacht il ne tournent que par la programmation que tu effectues.
c'est un complément de l'ais bien que cela ne rende pas les mêmes services donc l'un ne peut pas remplacer l'autre .
perso j'en ai toujours eu et je m'en servais surtout sur les traversées en solo bien qu'en équipage cela permet d'alléger la veille surtout par mauvaise visibilité .
placé sur un mâterrau ou sur le portique ,ça ne sert pas à grand chose surtout si les voiles sont mouillées ,
l'idéal c'est à 6M au dessus de l'eau en avant du mat sur un 18MN
Ce fil tourne en rond ...
Un radar est utile quand la visibilité est mauvaise:
- Brume
- Pluie
- Mauvais temps en général
=> c'est des conditions que peu de marins rencontrent, car on a quand même sur 95% des voiliers des marins de baie, qui ne sortent qu'un mois l'été par F3/4 maxi!
ensuite il est utile quand on veut se reposer
- Navigation solo
- Navigation équipage light
enfin, c'est un outil pratique pour gérer les grains, les voir arriver de nuit d'assez loin etc
Il ne remplace pas l'AIS mais le complète, l'AIS ne faisant pas tout.
Sur un bateau hauturier (+60MN), l'AIS devrait être obligatoire. et le radar également pour des traversées Océaniques. C'est le cas pour les navires espagnoles. ils ont même une liste de matériel assez restreinte (pas question d'acheter un dinosaure pour équiper son bateau par ex)
ça ne consomme pas grand chose (17-20W max), ça ne pèse plus grand chose (5kg les derniers contre 9-10 les anciens) et ça démarre en quelques secondes.
de plus tous les bateaux "moderne" ont un traceur de carte: il suffit de brancher une antenne et tout fonctionne de façon intuitive.
Certe il y a bien rabajoie qui vont nous expliquer par A + B que si l'on peut s'en passer, toute le monde DOIT s'en passer! Je ne suis pas d'accord. On peut s'en passer, on peut aussi s'équiper car c'est un plus pour la sécurité, un plus pour la facilité de naviguer... et puis finalement on peut aussi se passer de naviguer et l'on ne le fait pas ...
C'est toujours la discusión, ceinture et bretelles, je navigues seul seul sans ceinture ni bretelles (ais et radar), tu commes je fait de la moto en tee-shirt et gant de villes
Toutes les opinions sont bonnes, c'est vraiment le ressenti de chacun. Même pour le gadget le plus fragile il y aura toujours quelqu'un pour écrire que le sien tient bon depuis 20 ans et lui a sauvé la vie dans telles ou telles circonstances.
Aussi un retraité qui habite à moins de 50km de son bateau et qui ne quitte jamais sont port d'attache pour plus de deux mois aura un point de vue totalement différent que le mien dont le bateau se situe à 2'000 km de la ou je vis et qui suis toujours dans la vie active. Mon bateau doit-être totalement "plug & play", débarrassé du max de ce qui peut me pourrir la vie et qui n'est pas 100% utile, d'une simplicité crasse... Aussi j'ai commencé la voile très très tôt sans tous ces bidules.
Pour rentrer dans la technique, sur quelle échelle mettez vous vos radar en mode veille/alarme (12 NM, moins ?) ?
fblc,
J'ai constaté qu'il faut voir cela au même temps que le réglage du gain: si on met une grande distance d'alarme, pour ne pas avoir de sonnerie tout le temps il faut baisser le gain, parfois trop il y a des cibles qui passent à travers. J'ai trouvé des séries de réglages combinés que je pense corrects pour mon Furuno, le plus courant est être 4 et 6 milles avec gain sur "X"; d'autres systèmes auront des pics d'éfficacité pratique différents.
