Urgent antenne navtex

C'est une question troll, ou sérieuse? :mdr:
Car dans le deuxième cas, il y a du boulot sur la planche... :lavache:

pfffzzzz

Cobra je vais t empoisonner. :-D répond quand même, je crois sauf erreur l antenne Vhf car si je ne m abuse l impédance ne doit pas être la méme.André

ok, le navtex est sur 518 khz et l'AIS sur 161 Mhz donc je ne suis pas plus avancé, sauf à dire bêtement ce n'est pas pareil donc il faut que change mon antenne. Donc une réponse claire et précise me serai grée car à 72h du départ j'ai d'autres choses à faire que jouer aux devinettes.

Faut acheter l antenne va chez le chip et tu achete l antenne navtex n irra pas

l'AIS et donc la VHF c'est du 50 ohms .... pas de bol
Gilles

Désolé gwenhadu....

Bon, je vais encore passer pour le vieux con de service, mais tant pis.

Quand on a une telle absence de connaissances dans un domaine, ce n'est pas sur un forum qu'il faut aller mais soit suivre des cours soit avoir UN qui connaît dans son entourage.

Ce n'est pas le dia. des prises qui pose problème, c'est la fréquence. Si tu as une bobine de 3x2.5 mm², ça ne va pas non plus!

Les prises VHF ne se bricolent pas comme une prise secteur.

Une fois ton installation réalisée, si ça ne fonctionne pas tu vas faire quoi ?
:-(

justement je ne veux pas utiliser la même antenne, je préfère que chaque appareil ai son antenne dédiée. je vais faire le nécessaire.
Merci.

PS: si un forum n'est pas un lieu d'échange à quoi sert-il alors? Moi H et H ou STW ou d'autres m'ont bien aidé et j'ai toujours remercié les contributeurs. Quant à suivre des cours j'en ai pris mais pas dans tous les domaines et les coms en font partie. Donc le fais avec.

pas de souci sur le portique je n'ai qu'une seule antenne c'est la navtex qui va donc disparaitre, la blu est à 40 cm

J'ai une VHF qui fait aussi réception AIS, donc le problème ne se pose pas.
Par contre, via un séparateur, j'utilise la même antenne pour la radio FM.
Aucun problème constaté, je capte (4 sur 5) le Cross Griz-nez et les CG de Douvres à 100 miles de leurs antennes...

Pour ta question fondamentale, regardes et compares le coût du dématage - rematage et le prix d'une antenne neuve complète... si des fois ton option récupération de l'antenne Navtex ne marche pas...

BOnjour,
Bon je vais être un peu plus charitable que Cobra bien que j'approuve tout à fait ses interventions et son humour à froid inimitable.
Fréquences Navtex: 490 et 518 kHz c'est à dire dans la gamme des ondes moyennes MF (hectométriques) soit environ 600m de longueur d'onde
Fréquences AIS: 161,925 et 162,025 MHz c'est à dire dans la gamme des ondes métriques (VHF) soit environ 1,85 m de logueur d'onde.
Il faut savoir qu'une antenne que ce soit en émission ou en réception doit mesurer la moitié de la longueur d'onde (En fait je simplifie énormément mais on s'en contentera en première approche du problème) ce qui nous ferait 300 m pour le Navtex et 90 cm pour l'AIS.
Autant pour l'AIS (VHF) il est pratiquable d'installer une antenne de 90 cm autant c'est impossible pour le Navtex.
Pour le navtex on a alors recours à une astuce qui consiste à utiliser non pas un fil (Qui capterait comme en VHF la composante electrique de l'onde) mais une bobine enroulée sur un barreau de ferrite qui captera la composante magnétique de l'onde (Dans une onde electromagnétique il y a les deux composantes). Pour les vieux (Comme moi) rappelez vous les gonios qui fonctionnaient en grandes ondes qui fonctionnaient sur ce principe ou bien tout simplement le "cadre" présent dans tout les récepteurs GO/PO en modulation d'amplitude.
Ceci vous explique que les antennes Navtex et AIS soient rigoureusement incompatibles!
Connecteurs:
Pour l'AIS on peut rencontrer soit des connecteurs BNC (A baïonette), soit des PL259 (A vis) suivant les marques.
Pour le Navtex (Furuno NX300 par exemple) on a parfois des connecteurs TNC à vis identique à ceux des GPS de la même marque.
Câbles: Utiliser impérativement un câble d'impédance de 50 ohms (On ne parle pas de résistivité, trop long à développer pourquoi...). Il est possible que l'ancien câble du Navtex aie cette impédance mais pas sûr, si c'était un Furuno c'est du 50 ohms.
Antennes séparées pour l'AIS et la VHF: C'est de loin la meilleure solution et c'est impératif s'il s'agit d'un transpondeur AIS qui emet également (Gwenadu parle d'un AIS emetteur récepteur si j'ai bien lu). Il FAUT une antenne séparée reliée par un coaxial 50 ohms et un connecteur très soigneusement monté, impérativement.
En étant perfectionniste il faudrait èagalement acquérir une antenne spécifique AIS accordée sur 162 MHz qui est un peu plus courte que les antennes VHF classiques surtout si on travaille en émission. Pas de "splitter" qui outre son prix, introduit une atténuation du signal et est de toute façon inutilisable sur un transpondeur.
Voilà pour remettre un peu les pendules à l'heure.
JP
F4HAN

:bravo: pour ces explications claires !
(je serai ptêt un peu moins c.. ce soir ..... :oups:)

Oui merci à LaJoliette d'avoir pris le temps de développer (un peu) ce qui demande quelques mois d'études (les antennes).
Ce qui m'irrite c'est que des réponses sont données par rapport à des extrapolations d'informations collectées ici ou là.
Ainsi Aupilau, certainement un garçon très gentil prêt à rendre service à son prochain, nous affirme que "75 ohms ou 50 ohms c'est très théorique en réception et il y a toutes les chances pour que cela fonctionne parfaitement".

Assertion tout à fait acceptable pour recevoir RTL en G.O. mais tout à fait fausse concernant la VHF.

Comme le souligne LaJoliette il faut des antennes séparées si c'est un transpondeur et de toutes les façons le splitter étant à proscrire...

Vraiment, le vieillissement ne me réussit pas, car en relisant les interventions, je m'aperçois que ce que j'ai passé 20 minutes à exprimer, Cobra l'avait très bien résumé en 5 lignes sur 2 posts..
J'ai encore du boulot.
:litjournal:

Dans le cas qui nous occupe l'effet "self" s'appelle l'inductance et l'effet "condensateur" la capacitance.

L'impédance d'un câble doit-être en harmonie avec l''impédance du circuit d'entrée. Evitons de balancer des infos fraîchement récoltées sur Wikipédia sans savoir vraiment à quoi ça correspond.
Quarante mètres de 75 Ohms (merci pour la majuscule c'était un Monsieur) ou 20 cm ça reste du 75 Ohms, à part l'atténuation ça ne change rien.

Moi aussi avec la tour Eiffel en vue, j'arrivais, sur ma télé analogique à recevoir les 6 chaînes avec une fourchette à dessert (3 dents). Ce n'est pas pour ça que je vais clamer partout que les antennes télé c'est de la merde puisque ça marche avec une fourchette.

Il faut éviter de transformer des situations particulières en lois gravées dans le marbre.

Boutade de Dijon bien entendu...

Ca tombe bien comme ça je vais pouvoir faire hurler les autres... :mdr: :mdr:

"TOS", c'est du jargon de cibiste ça... :alavotre:

pfffzzzz

tos :c'est le taux d'onde stationnaire ,c'est ce qui reste dans l'antenne et qui ne rayonne pas l'ideal c'est 1 mais c'est impossible
1.2,1.3 c'est déja pas mal
mais seulement en émission
alain

Pour la réception avec l'AIS Nasa, je pense comme toi, Alain.

En revanche dans le cas d'un AIS transpondeur, comme c'est le cas pour Gwenhadu, il faut certainement une antenne accordée.

TOS: fr.wikipedia.org[...]onnaire

A part par temps de brouillard, pour voir les cibles qui sont à deux milles, tu as juste besoin d'une bonne paire de jumelles et la nuit tes deux yeux grands ouverts.

Ficelle, je ne suis pas grand spécialiste de l'Onde, de l'Ondine à la rigueur.

Un émetteur AIS va fonctionner sur une antenne VHF, avec un moins bon rendement qu'une antenne AIS. Les fréquences sont proches (156 & 162 Mhz) soit env. 7cm d'écart sur une Lambda de 1.92m.
Oui les antennes VHF sont accordées pour 156 Mhz et les AIS pour 162 Mhz.

Pour la queue de cochon 60nora parlait en réception. Toi en émission tu risquais simplement de crâmer ton étage de puissance.

Putain les cracs, ça roupille ferme dans les chaumières, je vous laisse 18h, et rien.
Pas un seul péquenot pour venir me fermer mon crachoir à venin... :lavache: :pecheur:

À la belle époque, je me serais fait sérieusement arroser pour radoter des conneries pareilles (bien sûr vous allez rétorquer que vous êtes habitué) ...

Elle était pourtant grosse comme la grenouille de la fable celle-là.
"sans aucun risque pour le RX " comme si ce truc pouvait encaisser une baston...Bref, des vrais zombies...

Allez, j'en rajoute une moins branque, vous remplacer RX par TX, ce qui nous fait "sans aucun risque pour le TX"
Ça fait de suite mieux hein... :alavotre:

pfffzzzz

PS: mais non je ne l'ai pas fait exprès, je roule sur la jante c'est tout... ;-)

Les transpondeurs Classe A de l’AIS (système d’identification automatique) sont conformes à la convention SOLAS, convention internationale pour la sauvegarde de la vie humaine en mer. Ils fonctionnent avec un mode de diffusion AMRTAO (accès multiple à répartition auto-organisée dans le temps) et transmettent des informations toutes les 2 à 10 secondes lorsque le bateau se déplace (toutes les 3 minutes pour un bateau à l’ancre) à une puissance d’émission de 12,5 watts. Les informations statiques concernant le bateau et les informations relatives au voyage, tel que le nom du bateau, sont transmises toutes les 6 minutes. Ils sont tenus de disposer d’un récepteur d’appel sélectif numérique (DSC) (156,525 MHz), d’un GPS externe, d’un cap et d’un indicateur de vitesse angulaire de virage. Les dispositifs de Classe A émettent et reçoivent également les messages liés à la sécurité.

Les transpondeurs Classe B de l’AIS (système d’identification automatique) fonctionnent avec un mode de diffusion CSTDMA (accès multiple par répartition dans le temps avec écoute de porteuse) et transmettent des informations toutes les 30 à 180 secondes à une puissance d’émission de 2 watts. Les informations statiques, tel que le nom du bateau, sont transmises toutes les 6 minutes. Un récepteur d’appel sélectif numérique (DSC) et les informations relatives au cap sont optionnels. La transmission de messages liés à la sécurité est optionnelle ; cette option doit faire l’objet d’une pré-configuration sur les appareils de Classe B.

voulant rallonger le cable de mon navtex quel est l impedance ou type de coax à utiliser

oui avec 75 Ohms ça peut fonctionné comme avec la gazinière de la mémé de cobra !

ARRÊTER la fréquence n'a rien a voir dans cette histoire le matériel radio fonctionne sur 50 Ohms sauf 1 la TV et 2 les récepteurs radio grand public.
pour savoir quel type de câble utilisé lisez la notice de votre matériel.
une désadaptation d’impédance sur la ligne (câble ou antenne) vous donne en réception un signal plus faible voir nul et en émission la destruction du transistors de sortie a plus ou moins longue échéance et un brouillage sur les fréquence voisines.

du câbles 50 Ohms coute 0.40 c le mètre et deux connecteurs 4 €

les connecteurs PL ou N ou BNC existe en mâle et en femelles.
donc la solution de la rallonge même si pas très élégante (en terme de radio réception) est possible à moindre perte.
elle sera 100 fois meilleur qu un bout de câble TV).

Ce n'était pas une réponse au titre mais à la question de tibitin qui a fait remonter le fil pour son problème de rallongement.