un half tonner pour débuter ?

Bonjour à tous,

Je suis débutant en voile (quelques stages, 1 régate amateur, ICC en cours et des sorties en catamaran de sport (niveau basique ;-)).

Le but est de rapidement passer l'habitable avec des sorties côtières en mer du Nord, quelques régates à terme et une ou l'autre traversée vers l'Angleterre.

Après quelques recherches et renseignements, je m'oriente vers un first 30 comme premier bateau (limite budget 20.000 euros).

Toutefois, je me demande si un Half-tonner à remettre en état (ou pas) ne serait pas une bonne base pour ce programme. J'ai juste peur de ne pas avoir le niveau pour le gérer en solo....

Perso l'amménagement intérieur n'a pas trop d'importance vu que ce serait plutôt des sorties à la journée. Par contre, j'amerai un bateau qui tolère les débutants mais qui une fois que l'on a l'expérience (un peu), ne se traine pas comme une caravane...

merci de vos avis.

Thomas

L'équipage
29 juil. 2016
29 juil. 2016

Le First 30 est un Half-Ton.

29 juil. 2016

Bonsoir Thomas,
un half n' est vraiment pas un bateau pour débuter, surtout si il s' agit(comme la plupart) d' un modèle avec gréement 7/8 ème avec bastaques!
Tu devrais rester sur ton idée du First 30, bateau qui a fait ses preuves aussi bien au niveau des qualités marine que des performances, et peu cher aujourd'hui.
Gorlann

29 juil. 2016

Un First 30 à vendre à Arzal, devrait pas être trop cher

29 juil. 2016

Bonjour Thomasunique

Bien-sur moi je vais te dire le Rush j 'ai vendu le mien il y a un an.
Ci-joint annonce pour illustrer il ne sont pas tous en 7/8 eme.
www.leboncoin.fr[...]748.htm

Le Moko

29 juil. 2016

je ne connaissais pas le rush.
pas mal.

29 juil. 2016

Re bonjour

Juste pour illustrer le notre.

katyrush.canalblog.com[...]/

Le Moko

29 juil. 2016

Je confirme le rush. J'en ai possédé un pendant 3 ans. Marche bien, pas traitre, costaud. j'étais souvent le seul, à bord, capable de naviguer à l'époque. navigant avec mes parents ou ma femme que je venais de rencontrer et qui ne connaissait pas la mer. Tu peux imaginer des régates et même prendre gout à la croisière, qui sait...

30 juil. 2016

C'est une bonne idée de commencer sur un half avec des bastaques, si on prends la mauvaise habitude de manoeuvrer sans, c'est dûr de s'y habituer.
;-)

30 juil. 2016

Pas mal de half à vendre sur nieuwpoort.

30 juil. 2016

Bonjour à tous

Iff seul le Rush Royal a été produit en version 7/8 et bastaques très repérable avec sont mat rouge
Les autre versions gréement en tête et deux type de TE 1m45 et 1m75.

Le Moko

30 juil. 2016

RoyalE, c'était avant la loi Evin, je suppose...
Ici, les glénuche on ont eu deux.
Moi j'ai le Sélection qui a remplacé le Rush Royale dans le Tour de France voile.
Même type de gréement fractionné avec bastaques doubles et mat spaghetti.
;-)

30 juil. 2016

bonjour
first 30 ou half , pour debuter , me paraissent un peu gros , mais surtout lourd .
le poid est un element important pour toutes les maneuvres de port , mouillage et manutention a terre .
un petit bateau 5 a 7m sera plus sensible ( peu etre sur remorque ), plus parlant qu'un gros pour debuter .
as tu une place de port ?le budget suit la taille .
quand tu aura aquis des competences de nav; tu pourra passer au plus gros .

salut

30 juil. 201616 juin 2020

Trop petit égale manque d inertie et instabilité,un te pardonne toutes tes erreurs.costaud et rapide
20000 trop cher si je vendais le mien, voiles pentex neuve moteur neuf, état extérieur concourS. J attendrai 12000

30 juil. 201630 juil. 2016

Il est mieux :acheval: :alavotre:

30 juil. 2016

Photo si ca passe

30 juil. 2016

Kicekialconfort .... :mdr:

30 juil. 2016

@jeanlittlewing
super la photo. c'est un 30 ou un rush ?

@navenregat
niveau place de port, j'ai déjà fait la demande à Nieuwpoort (BE) et c'est OK pour un 30, il y a des places de libre

@ptiplouf
tu sais où trouver les annonces ? j'en ai juste trouvé un mail il est en piteux état (mat tombé et support de mat à remplacer,....)

merci pour tous vos avis
on dirait que le 30 ou le rush bien retapé font un bon premier bateau...

30 juil. 2016

On dirait qu'il sort de l'usine

:pouce: :pouce:

30 juil. 2016
30 juil. 2016

Whaow, il est magnifique, Jean :bravo:

Sinon, pour Thomas : association-first30.org[...]ix.html

30 juil. 2016

J ai mon 30 depuis 98.construction plus sérieuse chez B que J a l epoque

30 juil. 2016

Un site incontournable dès qu'on s'intéresse de très près aux half-tonners :
www.histoiredeshalfs.com[...]02.HTML

30 juil. 2016

Bonjour Thomas
Tu as déjà un First 30 en vue?
Tu en as essayé un?

31 juil. 2016

Bonjour,
je te conseillerai plutôt le First 30 E qui marche quand même mieux que le 30 ou alors le Rush,gréé en tête avec 1,75 m de quille. C'est deux bateaux marchent bien.Je te dis ça parce que dans mon coin,il y a les 3 souvent sur l'eau et on s'allume,les deux premiers cités marchent bien mais le 30 se traine pas mal....!

31 juil. 2016

Bonjour

Alors Beito tu vas avoir les foudres de certains.
Pour moi First 30 et Rush jeu égale en navigation
mais le rush a une ligne un peu plus moderne et un interieur
bien plus lumineux que F30 .

Le Moko

31 juil. 2016

Rush 30. Perfs blanc bonnet bonnet blanc. 30 E gd cockpit mieux.

31 juil. 2016

Le first 29 marche bien, je sais pas si c'est un half.

Sinon le mallard 9m, un poil moins rapide mais bien construit.

31 juil. 2016

rebonjour

Surtout ne te limites pas dans le choix ou dans les visites à un style de bateau, pour un budget de 20K€ tu peux trouver des bateaux sympas
Ne pas oublier les Pays bas ou il y a un grand choix d'annonces.
Si effectivement la petite croisière est ton objectif alors ne pas perde de vu l 'intérêt d'un deux cabines.
Il est impératif de déterminer ton cahier des charges cela te faciliteras les recherches

Ci-joint quelques site.

www.botentekoop.nl[...]jachten
www.kapaza.be[...]a-voile
www.uwjachtmakelaar.nl[...]ts.html

Le Moko

31 juil. 2016

Bonjour,
Sur une base de 20000 euros, si ton choix personnel t attire autour d un half, si tu croises un jouet 920 remotorisé, niveau confort ça sera largement au dessus d un first 30 ou d un rush, plus à comparer avec le first 30E ou le le 29 ou le 305 mais en Half.
Ce sont des bateaux sans soucis ( pas de vaigrages, ultra simple d entretien et d utilisation )
Y en aura toujours pour dire qu il se traîne, mais ça sera le même qui n a jamais mis les pieds dessus.

31 juil. 2016

hier aprém,je me dirigeais vers mon port car de plus en plus de brume...puis elle se stabilise et décide de repartir vers le large,et voila qu'un 30 vire et me prends en chasse..! je décide de jouer le jeu et nous voilà partis jusqu'à une cardinale d'environ 1 mile et retour,donc 2 miles. résultat,il à pris 700 m dans la tronche ! Mais d'aprés ce que je voyais,c'était pas un aigle au niveau des réglages de voiles....Par contre je me suis souvent allumé avec un 30 E et surtout un Rush,et à chaque fois c'est vraiment beaucoup plus serré ! Surtout avec le Rush... Ceci n'engage que moi et c'est ma propre experience...je ne dénigre aucun bateau !

01 août 2016

Le Monstre porte bien son nom

01 août 2016

Oui en général c'est ça,contre des "petits" bateaux, voire plus,même souvent 2 noeuds de plus...Mais quand je m'allume avec des gros du style 12,13,14 mètres de série,là je leur prends entre 0,4 et 1 noeud,c'est plus serré...Mais c'est très rare qu'ils me mangent ! Malgré les critiques sur le Monstre,c'est un bateau très rapide et très marin.

01 août 2016

Beito

700m d'avance sur 3.8km ????

Le F30 fait 8.8m
Ton monstre fait 1m de moins

Ca signifie que tu navigues +/- 20% plus vite avec un bateau 20% plus petit

Supposons qu'il navigue à 6Kn tu en ferais 7.2 de moyenne

C'est énorme

01 août 2016

Le matelot "Libideau" en a eu un.

31 juil. 2016

Tu as quoi comme bateau ?

31 juil. 2016

c'est un Monstre 737,pourquoi ?

31 juil. 2016

Re bonjour Thomasunic

Je suis tombé sur ça... tu veux un half qui marche bien faire de la croisière

www.botentekoop.nl[...]1751362

Le Moko

01 août 2016

Tu es certain que le Dehler 372 est un half ?

Un grand half alors ?? ;-)

01 août 2016

C' est peut être un one-toner !
;-)

01 août 2016

Bonjour Camille

Sur.. pas forcement, mais c 'est beaucoup plus pres d'un Half que des luges actuelles :-D ;-)

Oui c 'est un gros Half, mais il y a plus gros
www.portvaubangravelines.com[...]isiere/

Le Moko

01 août 2016

C est toner et pas tonner, pas grave ???? au début c était la ton cup, ue initiative française je crois

Gravelines est un proto Beneteau 51, très typé IOR, bien que construit à la fin de cette époque glorieuse... Je ne sais pas s'il rentre dans une des catégories de la famille des "tonners".. il me semble trop grand pour être un Two Ton et évidemment est gigantesque comparé à un One Ton.

L'avantage des Half, c'est qu'il y en a eu beaucoup de construits, certains étaient même assez marins et à ce jour on en voit encore qui marchent très forts dans les régates (conf. Tourduf mais aussi à Nieuport ou ils trustent régulièrement les premières places des régates de clubs).. A tout prendre, je choisirais un bateau qui me permette d'aller jouer avec les autres plutôt qu'un bateau de série qui sera toujours trop lourd pour être pris au sérieux..

01 août 2016

Comme celui-ci par exemple?
www.leboncoin.fr[...]448.htm
Mais 50 000 pour un half, je préfèrerais passer au 3/4 pour beaucoup moins cher: www.leboncoin.fr[...]794.htm , voire au One pour encore moins cher: www.leboncoin.fr[...]041.htm
Etonnant, ces prix inversement proportionnels à la taille (et à la vitesse) de ces bateaux, non?

01 août 2016

Gib sea 92 ? (Le "90 plus" est un avion mais son grément spaguetti peu dégouter...)

01 août 2016

Proche d'un half, très facile à manipuler. Spartiate pour un sage sur plusieurs jours si on veut du grand confort.
www.leboncoin.fr[...]659.htm

01 août 2016

Quel budget de fonctionnement as-tu ?
Si tu n'as que 20.000 dans ta poche et que tu claque tout a l'achat, ca va etre dur...
Comme on dit, et pour te donner une idee, un bateau est une résidence secondaire dont on change le toit tous les ans ...

Un "petit " quarter toner peut t'emmener assez loin, pour un budget plus modeste. Et çà se mets sur une remorque pour l'hiver, si jamais tu peux trouver un coin de terrain ou le mettre.

01 août 201601 août 2016

Un quarter est en général assez volage et demande du monde au rappel!
(12 ans sur Bullit)

01 août 2016

L'idée d'un half n'est pas idiote; les bateaux de régate donnent la priorité á la facilité de maneuvre, tout tombe sous la main, tout est bien dimensionné.
En solo il suffira juste de naviguer un poil sous voilé pour compenser l'absence d'équipage au rappel et ça ira quand même très vite. (Il faut reconnaître que ces bateaux ne pardonnent pas; en fait ça va vite avec les bons et ça va se traîner avec les pas bons, ou les débutants, qui ensuite iront vite.C'est une bonne école.)

01 août 2016

@totor,

J'espère ne pas changer le toit tous les ans :-)

J'ai fait les demandes pour les frais de fonctionnement récurrents (assurances, place de port,...) et ça me semble raisonnable. Je compte le mettre en état correct et pas au top du top de la régate.... de toute façon, je n'ai pas le niveau.

@bianca
ma crainte est d'avoir un bateau que je ne gère pas et de me retrouver en difficulté. Si je sais qu'en gardant de la limite le bateau ne va pas me faire prendre des risques inutiles, ça me va.

ce que j'aime bien dans l'idée des HAlf Tonner, c'est d'avoir quelque chose d'un peu différent et avec lequel je sais que je peux évoluer.

merci pour ces avis.

a+

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