Un enfant compte t il pour une place sur un bateau ?
Nous devons naviguer sur un Athalia cet été avec nos trois enfants. Une grande question se pose : nous serons 4 adultes et 3 enfants (3 ans, 5 ans et 7 ans ) et le bateau a 6 places. Avons nous le droit de naviguer ?
NON !!!
La valeur de la vie et la difficulté d'un sauvetage ne varie pas en fonction de l'âge ;-)
D'un point de vue pratique, les enfants prennent plutôt d'avantage de place qu'un adulte sur tous les plan , sauf pour la hauteur sous barrot ;-)
Complément ...
En relisant votre post, il y a un doute: quand vous parlez de 6 places, vous parlez du nombre maximum de passagers autorisés sur l'acte de francisation ?
C'est ce que j'ai supposé en répondant "Non".
parceque vous comptez les enfants, vous???
pour moi, ils sont consideres comme appats pour la peche au gros.
surtout les petits, avec l'odeur de lait, ca attire bien les predateurs......
ah ! ah! ah! ah !
euh, pardon....... Roland (Roro12) voyons !!!!!
Mais quand même, Marie, je peine à m'imaginer navigant à 7 personnes dont 3 enfants en pleine "effervescence" sur un bateau de moins de 10 m
Jai bien écris "naviguant" sinon, pour une soirée au mouillage pourquoi pas ?
En dehors de toute les règles de sécurité, légiférées ou pas, c'est avis n'engage que moi bien sûr !
Chantal,
Ah!, Chantal.....
j'etais sur de faire bondir au moins une mamie
Ca marche a chaque fois
Et en plus cette fois, j'en ai fait bondir 2.
En attendant, si vous voulez faire plaisir a vos petits enfants, faites plusieurs voyages ou laissez les a terre. Je n'ai pas souvenir que la version charter de la promenade aux iles ai beaucoup plu aux miens
sincèrement désolée Marie
si je t'ai froissée, ce n'était nullement mon intention ni celle de Roland pour qui le connait bien
je donnais juste mon avis "pratique et sécurité" pour une nav avec 7 personnes dont 3 enfants sur un 9/10m ce que j'avais cru comprendre avec ton post initial.
Par contre, si tu veux partager le plaisir de la voile avec tes petits mousses pour une traversée entre Giens et Porquerolles alors j'hadère à fond et je suis sûre que tu n'as pas besoin de nos conseils pour la sécurité de tes petits enfants.
Bonne nav à vous tous
Chantal,
en croisière ou en ballade?
la plaque constructeur indique le nombre maxi de personnes à bord (ainsi que la catégorie pour laquelle le bateau est homologué.
pour le mien (aquila) : j'ai droit à 6 personnes en 2é (je crois)
et 8 en 5e
bon, déjà 6 c'est beaucoup!, 8 j'ose pas imaginer (il doit falloir superposer ou faire des quarts)
Ton Attalia
a effectivement 6 couchages mais ce qui compte légalement, c'est ce qui est marqué sur la plaque cosntructeur et surtout la capacité de la survie ainsi que le nombre de brassières et harnais à bord..
On a navigué à 7 (quatre adultes et trois enfants jeunes) sur un Attalia. On avait l'équipement de sécurité correspondant (survie de 8 places) et il n'y a pas eu de problème..
Daniel
Quel risque ?
le gros risque ce n'est pas l'éventuelle "prune" au cours d'un contrôle, ni le problème de couchage ... le risque c'est l'absence d'assurance en cas de pépin si le nombre de personnes dépasse celui indiqué sur l'acte de francisation.
Merci pour ta réponse...
Ma question a l'air sans doute idiote vues les réponses super intelligentes obtenues de certains.
Ben...
Vous avez la santé vous'ôtres !!! ;-)
Je me rappelle avoir fait une nav jusqu'au Baléares avec mes 2 enfants en bas âge et un couple d'amis son mon ancien boat (soit 4 adultes + 2 enfants sur un Sangria).. Ben c'est très "promiscuitant" comme ambiance.
Un enfant, SURTOUT entre 2 et 8 ans sur un bateau prend 2 fois + de place qu'un adulte.
Et, NON, vous n'aurez pas le droit de naviguer (un enfant est bien une "personne" à bord !)
Dans tous les cas, pensez aux brassières-harnais adaptées à leur taille.
À une époque,
on embarquait les tortues comme réserve vivante de nourriture ...
Les chiards sont plus bruyants, mais à défaut d'autres choses...
Bon appétit... :alavotre:
pfffzzzz
allons zenfants
je confirme, dans la règlementation il s'agit du nombre de personnes comptées en matière de sécurité.Les enfants sont encore des personnes pour l'instant.
La seule exception se trouve pour les navires embarquant des passagers, dans lesquels l'équipage et les enfants de moins d'un an ne sont pas comptés.
Pour le reste il s'agit de la responsabilité pleine et entière du skipper
Question de néophite
En 5ème le bateau est homologué pour 8.
En 2ème la survie limite à 6 personnes.
Et si on reste avec un bateau armé en 2ème dans la bande des 6 miles à 8 personnes ( histoire de prendre un apéro sur l'eau par exemple ) ?
Oui un peu néophite
En effet il ne s'agit pas de faire ni le tour du monde ni même le tour de Corse.
Je souhaiterai simplement que mes p'tits mousses profitent un peu du bateau de leur papy...
On veut simplement passer les emmener du Port de Hyères à Porquerolles.
Donc d'après ce que tu dis, si les enfants st équipés de gilets adaptés, no problemo ?
no problemo
c'est sur, mais vraisemblablement c'est une expérience à faire (une fois suffit !)
sincèrement je doute fort que les petits apprécient bien à sa juste valeur le plaisir du bateau !!!
aussi, avant TOUTES les manoeuvres, repère bien ou se trouvent tes chères tetes blondes, ou tu risque fort d'en trouver un accroché dans un bout !!!
bon courage ;-)
Cabotage
Pour faire du cabotage a moins de 6 mille d'un abris et par beau temps avec tous les gilets et harnais il y aura pas de gros risque A vous d'assumer vos responsabilite
je confirme ...
une enfant, enfin un ado ou pré-ado (entre 6 et 14 ans) compte ........ double sur un bateau !!
en temps de surveillance, betises invonlontaires presque faites et à éviter, manipulatiosn hazardeuses ..
souvenir : une des premières nav, le p'tit matelot me dit, en sortant de l'ecluse : "qu'est ce que je fais de la gaffe ? (il l'avait dans sa main)
j'lui réponds : tu la laches ! t'n n'a plus besoin !
bon il m'a obéi et a laché la gaffe
.......et la gaffe est tombé à l'eau
:-D :-D :-D :-D
non pas 1 place mais 2
un enfant embarqué compte pour 2 places en ce qui concerne l'encombrement du pont et la surveillance!
non pas 1 place mais 2
un enfant embarqué compte pour 2 places en ce qui concerne l'encombrement du pont et la surveillance!
enfant s a bord.
Bonjour
j'ai toujours navigue avec mes enfants meme tout s petits. parfois seul avec eux et je n'ai jamais rencontré les horreurs dont vous parlez...
a croire que la voile c'est l'enfer alors qu'avec la bonne voile , un temps sympa ( force 4 max) , chacun peut trouver son équilibre.
de plus pour qu'un enfant tombe à l'eau ( par dessus les filieres ) , il faut une veritable envie d'aller nager.
Marie , avec un attalia et les gilets , pourune sortie à la journée OUI OUI OUI souvenirs inoubliables pour tous !!
la "galère"
prévisible, c'est pas le fait d'avoir des enfants à bord, mais se retrouver à 7 dont 3 enfants qui ont l'age ou ils aiment bien courir de partout !
d'un autre coté, chacun est libre de choisir ses emm..... !
ps: juste comme ça en passant, on est partis à 5 sur un 22 pieds pendant 3 semaines !!! le plus grand avait 12 ans et la plus petite 4 !!!
Vous avez 1000 fois raison,
tant que vous naviguez, vos mômes ne sont pas un problème...
L'enfer est surtout pour autrui lorsque vous êtes au mouillage ou au port, car pour vous réserver un peu de calme, vous les envoyez jouer hors de votre embarcation et ce sont les autres qui subissent leurs pollutions...
Il faudrait instaurer un règlement pour les chiens et les gniards, laisse et muselière obligatoires...
Que fait le gouvernement pour la sauvegarde de nos oreilles ?
pfffzzzz
Oh ils ne me dérangent
pas vraiment, pour la simple raison que je ne risque pas d'en rencontrer beaucoup dans ma baignoire favorite... :mdr:
Pour la navigation, malheureusement, je me suis embarqué dans un bricolage qui va me prendre quelque temps encore...
Alors, à part quelques trop rares escapades, la toile sera la zone de mes seuls cabotages du moment...
Je suis donc au regret de vous informer que vous devrez encore lire quelques nigauderies de votre serviteur... :litjournal:
pfffzzzz
Tant que leurs gones,
( gones : expression Lyonnaise signifiant mômes)
ne font pas du jet ski, du scooter des mers, ou des tours d'annexes, on peut tolérer leurs rires et enfantillages, n'est ce pas Cobra ?
très cher reptile
si les cris et autres ébats de nos chers bambins, nuisent tant à vos oreilles (????) sensibles, continuez à naviguer sur le net, les bruits du dehors vous parviendront bien étouffés et les tempetes rencontrées font moins de dégats au matériel !
Merci Vibrisse...
surtout qu'on aura un adulte par enfant + le barreur ;-)
Et comme tu dis on ne va pas sortir avec un force 7. Les petits auront gilets et ss doute harnais pour les deux plus petits. Ceux qui bougent le plus....
J'ai essayé...
de prendre à bord 3 enfants de 6,10,12 pendant 5 mn le calme puis la tempête pendant que je préparais le départ finalement j'ai dit aux parents que j'avais un problème et que l'on ne pourrait partir.Bien sûr juste parce que je ne savais pas quoi crier s'il y en avait un qui passait par dessus bord: "1/2 homme à la mer" ?? ;-)
Maintenant s'ils sont calmes, écoutent les consignes, le temps est stable et pour une courte distance alors fais leur plaisir.Je crois que ce n'est pas la distance qui compte pour eux mais de s'éloigner de la terre.
Vous faites fausse route ...
Le problème n'est pas de savoir si les enfants comptent double ou moins ou plus ... ou si ça peut être dangereux ou si c'est une gêne mineure ou majeure ...! La question est plutôt: est-on vraiment passionné ???
Nous naviguons depuis 20 ans, à 2 ou avec amis dans un premier temps, puis avec 1 enfant, puis avec 3 (dont des jumeaux). Eh bien oui, ça créé de l'occupation, on ne souffle pas beaucoup, surtout quand ils sont tout petits. On ne risque pas de s'ennuyer; et en plus chacun notre tour, nous avons eu un super entrainement à la navigation en solitaire.
Donc c'est vrai qu'il faut aimer le bateau et la navigation bien au delà d'un simple hobby, pour gommer les points négatifs. Et surtout, il faut accepter pendant qques années d'adapter son programme de nav (au risque de dégouter les bambins en question). Avant les enfants, tellement confiant dans mon bateau et mes capacités (trop, bien sûr !), j'écoutais rarement la météo et en + d'une oreille distraite. Depuis les enfants, je la prends plusieurs fois par jour ! Car une chose est certaine: Par mauvais temps, avec seulement 2 adultes pour 3 enfants, ça a toutes les chances de ne pas être un de vos meilleurs souvenirs de navigation !
De toutes façons, c'est partial et irraisonné: 1/ on aime ses enfants (sic !) 2/ on a la passion du bateau .... a-t'on le choix ?
Bonnes nav et couches culottes ...
Christophe
déterrage de fil pour mise à jour :)
je me suis posé la même question récemment, et il se trouve que la règle a changé : les enfants comptent pour 1 place entière, au même titre que les adultes. A l'exception des enfants de moins d'un an qui comptent pour zero.
(La lois des enfants comptant un demi adulte à pris fin à l'été 2015)
Article 240-2.01
Dispositions générales
Sauf en cas de force majeure, le nombre maximal de personnes à bord ainsi que la charge maximale recommandée ne sont jamais dépassés en navigation. Ces valeurs sont indiquées sur la plaque constructeur ou sur la plaque signalétique ou, pour les engins qui en sont dépourvus, sur le manuel d'utilisateur.
Les enfants de moins d'1 an ne sont pas pris en compte dans le calcul du nombre de personnes à bord.
à mon grand regret, car avec 2 adultes plus 3 enfants, on ne peut plus faire une sortie en first 210 ou autre...
@Flora
ça, c'était avant 2015... Et la nouvelle division de 2019 précise que seuls les enfants de moins d'un an ne sont pas comptabilisés.
Petite précision supplémentaire, les enfants de moins de 30 kgs disposent d'un équipement individuel de flottabilité de 100N quelque soit la distance.
Ok, j'ai répondu trop vite. hi hi
Par contre je reconnais que c'est un peu prise de tête ces modifications toutes les x années.
D'ailleurs si c'était rédigé dans les règles de l'art comme pour certains textes législatifs voire également le shom, l'idéal serait "ligne xxx remplace art xxx alinéa xxx" etc etc, au moins il n'y aurait pas de confusion...
Bonne nav
L’attalia c’est très proche de mon kelt 9 ... Sans parler des aspects réglementaires et assurances, en famille à 5 (2 adultes et 3 enfants) c’est bien à la journée mais déjà limite en croisiere. Alors 7 personnes dont 2 couples je n’imagine même pas. Je l’ai fait avec exactement cet équipage sur un voyage 12.50 et c’était juste bien ...
Bonjour,
Je sais qu'il y a de l'humour et du second degré dans un certain nombre d'intervention , mais je veux quand même apporter mon témoignage sur les enfants en bateau.
Je navigue avec mes petits enfants depuis 13 ans (l'aînée à 14 ans) et j'ai maintenant jusqu'à 4 matelots à bord. Avec certains cela n'a pas été uniquement des navigations à la journée mais des croisières de plusieurs semaines entre La Rochelle et la pointe bretonne.
Je ne pense pas que les enfants soient particulièrement compliqués à gérer, surtout s'ils naviguent souvent. Il faut bien sûr gérer et faire de l'éducation car le milieu maritime à ses spécificités et ses dangers. Mais au final, c'est croisières en famille ont été de très bon moment et je regrette que les adolescentes aient maintenant moins envie de venir.
