Un controleur pour 2 batteries indépendantes.

Le circuit électrique (d'origine) de mon bateau est trés simple: 2 batteries indépendantes commandées par des coupe-circuits manuels, que je commute alternativement et indépendamment pour alimenter l'intégralité du circuit (démarrage et servitudes).
Pratiquant la croisière cotiêre, cette configuration me satisfait et je ne désire pas la modifier.
Je me suis posé la question d'installer un controleur de batterie, mais avec cette config, en mettant le shunt sur le négatif commun des batteries, il me semble que je pourrais mesurer le débit instantané, mais jamais la capacité restante des batteries.
1ere question: me gourre-je ?
2eme question: existe-t-il des contoleurs grand public qui permettent de gérer 2 batteries indépendantes ?
et question subsidiaire: le plus simple ne serait-t-il pas de mettre un voltmètre précis ( à la place des 3 diodes led d'origine), la tension mesurée à vide étant grosso-modo représentative de la capacité restante des batteries ?
Merci de m'aider à dissiper mes doutes !
Gérard

L'équipage
17 nov. 2009
17 nov. 2009

Volmetre à diodes scheiber
Bonjour Tim56

Pour repondre à la question n° 2 Tu trouveras un volmetre à diodes Scheiber qui te permet de voir l'etat des batteries par la tension,il mesure 3 batterie separement. Catalogue AD ref L 43473
c'est le choix que j'ai fais et content du resultat.

Le moko

17 nov. 200916 juin 2020

Pour 15 Euros
voir moins tu as un voltmètre numérique qui fera l'affaire
Tu tires 3 fils (section 2,5²) un sur chaque plus
Je pense que le (-) de tes batteries est commun et donc un sur le moins, tu les soudes sur des bornes de mesure fixées sur ton tableau, tu fixe ton voltmètre avec du velcro et le tour est joué.
De plus ton voltmètre reste disponible pour toute autre utilisation.
Le mien est branché sur les servitudes, inutile depuis mon expert pro, il est resté là et des fois je contrôle la valeur de l'expert pour le fun

17 nov. 2009

Pour le contrôle de la tension
J'ai installé ça :
www.selectronic.fr[...]cle.asp

1 inter à 3 positions, c'est discret, à poste et remplis sa fonction.

18 nov. 2009

Merci...
de vos réponses.La mesure précise de la tension semble effectivement la plus simple (et seule) solution à mon petit problème.
Gérard

18 nov. 2009

tammhatamm
0,2 v de précision d'après Selectronic , est-ce suffisant ??

PS : Voltage d'une batterie STD au repos
100% 12,7V

90% 12,6V

80% 12,5V

70% 12,4V

60% 12,3V

50% 12,2V

40% 12,1V

18 nov. 2009

controleur de batterie
un des plus connus c'est le xantrex. Il y a un modèle qui fonctionne pour 2 batteries indépendantes.
je l'ai en modèle 1 batterie. Je ne pourrais plus m'en passer.

www.foxtrot-marine.fr[...]nfo.php

18 nov. 2009

controleur de batterie
Précision : le modèle du lien ne contrôle qu'une batterie et indique la tension seulement d'une deuxième batterie.

Chez Xantrex, celui qui contrôle deux batteries est le Link 20.

_/)

18 nov. 2009

oui
merci pour la rectif.

18 nov. 2009

contrôleur
Voici un contrôleur en promo : VICTRON BMV 602 (DEUX BATTERIES)

www.victronenergy.fr[...]mv-602/

18 nov. 2009

Contrôleur
faut bien lire la notice :

[i]Le BMV-602 est équipé d'une deuxième lecture de tension, qui pourra être utilisée, par exemple, pour une batterie auxiliaire ou de démarrage.[/i]

Donc... comme le précédent décrit plus haut : gestion d'une seule batterie et lecture de la tension d'une seconde.

_/)

03 fév. 2010

montage bmv 602
J ai achete sur vos conseils ce controleur La notice indique que le negatif de la batterie moteur doit etre relie a la sortie du shunt.
Le vendeur me dit que cela n a pas d importance et qu il peut aussi etre relie a l entree avec l autre negatif (ca m arrangerait)
Par contre le retour negatif du chargeur doit etre relie a la sortie du shunt et plus connecte aux batterie directemt
etes vs d accord sur cela ??
merci d vance

03 fév. 2010

vendeur
Il est par ailleurs tres sympa et efficace Peut etre ne m a t il pas bien compris????
Je prefere ne pas donner le nom sauf sur email perso.

03 fév. 201016 juin 2020

Ah ?
:tesur:

Sur le dessin j'ai mis en rouge ce qu'il faut faire d'après la notice, et en noir ce que propose le vendeur en rassemblant les "-" des deux batteries.

Je ne comprends pas comment avec la solution du vendeur le shunt ferait pour NE PAS mesurer le courant de la batterie moteur AJOUTé à celui de la batterie servitude ... ce qui n'est pas le but recherché :reflechi:

Pour moi ça ne marchera pas ... mais il doit y avoir un malentendu, car je ne doute pas que Tili a également raison :heu:

04 fév. 2010

Eureka !
Je comprends le malentendu :

  • Tilikum parle du fil négatif de mesure de tension "moteur" du gestionnaire BMV602 qu'on peut brancher des deux cotés du shunt, ce qui est exact.

  • Le vendeur (d'après ce que j'ai compris) parle du négatif de la batterie moteur qui lui NE DOIT SURTOUT PAS être branché sur le négatif de la batterie servitude, mais absolument à la sortie du shunt comme décrit dans mon dessin et dans la notice du BMV602 (qui dit la même chose que moi).

En tout état de cause, se conformer strictement à la notice est toujours préférable :heu:

04 fév. 2010

OK IdF
tu dis la même chose en d'autres mots ;-)

11 fév. 2024

Bonjour je viens de voir ton chemin et les consommateurs ont les Branchs

11 fév. 2024

DEPUIS 15 ans il doit être mort...

03 fév. 2010

Ah ?
C'est qui, le vendeur, sans indiscrétion ? ... :tesur:

Suis exactement la notice, ce sera préférable si tu ne veux pas que ton gestionnaire comptabilise aussi la batterie de démarrage en mélangeant les deux courants et rende le système inopérant.

03 fév. 2010

montage bmv 602
Je pense qu'il y a un malentendu :

  • Le BMV 602 a deux entrées de mesure tension pour le positif, mais une seule commune pour le négatif.

  • Si le négatif de la batterie moteur n'était pas relié à celui de la batterie servitude, l'alternateur du moteur ne pourrait pas charger cette dernière...

Donc... en pratique le vendeur a raison : comme l'instrument n'a qu'une entrée de mesure du négatif, peu importe où il est branché ! ;-)

Pour le chargeur et le reste, suivre scrupuleusement le schéma qui accompagne l'appareil : le shunt est branché sur le négatif de la batterie servitude... la seule qui est intéressante de surveiller avec précision, l'unique mesure de tension de la batterie moteur étant largement suffisante.

_/)

04 fév. 2010

Précisions :
On remet en ligne pour la énième fois les notices d'origine : pas de problème si on les respecte !

_/)

04 fév. 2010

heu
n est il pas plus simple de dire que tous les négatifs doivent être branché en sortie de shunt?
le seul câble négatif en amont du shunt étant la liaison: batterie servitude /shunt .
;-p
perso , j ai fait ainsi, ce qui permet d avoir un coupe circuit sur cette liaison et d autre part, le négatif de la batterie moteur étant toujours opérationnel si le coupe batterie + du moteur est fermé ont peut démarrer le moteur sans risquer de cramer l alternateur !:reflechi:

18 nov. 2009

Xantrex link 20
Effectivement, celui-ci controle bien 2 batteries.Je l'ai trouvé aux US (Direct Dépot) à un prix encore raisonnable. Je vais murir le problème ! Merci.

03 fév. 2010

TBS...
il y a les contrôleurs Expert Lite et Pro de TBS-ELECTRONICS aussi... :) (sans vouloir faire de pub...) qui permettent le contrôle de deux batteries.

03 fév. 2010

et bien...
et bien oui j'ai regardé la notice avant de l'ouvrir en voyant que c'était le cas sur les copies, mais les fonctions semblent être les mêmes pour le Main ou l'Auxilary.

Dans les spec "Supports two battery banks" sans restriction.

Je n'ai qu'une batterie sous la main c'est vrai que je ne peux pas tester, mais je ne pense pas que ce soit leur cas.

03 fév. 2010

pour etre sur
j'ai fais un mail a TBS... comme ca on sera fixé :)

03 fév. 2010

Ah ?
A ma connaissance ces contrôleurs (et la majorité des autres également) ne contrôlent réellement qu'une seule batterie. Pour la seconde batterie, ils se contentent de donner sa tension, c'est bien mais ce n'est pas un contrôle comme pour la première batterie.

03 fév. 2010

Hummm ....
j'ai un TBS E-Xpert-Pro ... punaise, s'il fait contrôleur complet sur deux batteries, j'envoie un chèque supplémentaire à mon vendeur :heu:

03 fév. 2010

Moi...
Moi ça m'ennuie un peu les gens qui ne savent pas ce qu'ils vendent

03 fév. 2010

c'est vrai...
oui y sont nul ces vendeurs...

d'autant que j'ai tord :
This is because the auxiliary battery is monitored only on voltage, so the only Functions for the auxiliary battery are the low voltage and high voltage alarm settings.

autant pour moi.

03 fév. 2010

et pour les autres ...
Benoît, tu peux partir du principe que tous les autres gestionnaires sont pareils, ils ne font que "monitorer" la tension de la seconde batterie ... il y a une ou deux exceptions, peu disponibles dans le commerce (car c'est peu utile). Donc tu risques moins de te tromper en disant que (sauf contre-ordre et vérification), le gestionnaire ne gère complètement qu'une seule batterie.

03 fév. 2010

Et le xantrex Link 20
Que vaut le Xantrex Link 20 ne controle t-il pas deux batteries

03 fév. 2010

Et le xantrex Link 20
Oui : ce modèle contrôle bien deux batteries indépendantes, le seul problème étant la fiabilité dans le temps...

Celui que j'ai eu à bord a rendu l'âme au bout de deux ans... c'est le seul modèle de Heart Interface racheté par Xantrex qui n'est pas très fiable.

Ne pas oublier : Xantrex est une grosse entreprise qui a racheté quelques fabricants et soustraite la fabrication de beaucoup de choses mais n'a jamais fabriqué le moindre produit qu'ils commercialisent.

Le bon exemple : le Link Pro et le Link Light sont fabriqués par TBS en Hollande.

Si par exemple j'avais la capacité de commercialiser ces derniers modèles par dix mille unités par an, je pourrais les vendre sous ma marque perso ! ;-)

_/)

06 fév. 2010

Xantrex Link 20
Rassures-toi : j'en connais même qui fonctionnent depuis près de dix ans, du temps où il s'appelait encore du nom de son fabricant d'origine : Earth Interface...

Il se trouve simplement que ça fait suffisamment d'années que j'installe des contrôleurs de batteries pour connaître quasiment tout ce qui se fait sur le marché, en marques, prix, qualité et fiabilité !

Je n'ai jamais remarqué que le Link 20 puisse générer des interférences, mais il vrai qu'il ne m'est jamais venu à l'idée d'en câbler un autrement qu'avec du quatre paires torsadées et blindé...

Et enfin, le Link 20 n'est intéressant que dans le cas où on a réellement deux batteries servitudes à surveiller, dans le cas d'une batterie servitude et une batterie moteur, non seulement c'est inutile, car seules les indications tension et intensité instantanée données pour la batterie moteur seront exactes, tandis que la capacité et les calculs du CEF seront faux ! Ce n'est pas par hasard si les fabricants de contrôleurs ne proposent que le contrôle de tension pour la batterie moteur...

_/)

03 fév. 2010

Merci
Merci Tilikum pour toutes ces précisions ,donc manque de fiabilité .

06 fév. 2010

Pour ma part
Xantrex Link 20 qui contrôle en effet totalement deux batteries (Ce qui se reconnait à son double shunt). Fiabilité? Trois ans d'utilisation sans problème mais j'ai sans doute beaucoup de chance et il va peut-être rendre l'âme la semaine prochaine... En attendant je ne suis pas inquiet mais j'ai sans doute tort.
Par contre il faut souligner que ce modèle est très générateur d'interférences radio notamment une harmonique sur le canal 74 qui rends le canal totalement inutilisable. Remède: réaliser tout le cablage du contrôleur en cable réseau en quatre paire torsadée blindée.
Sinon, j'en suis totalement satisfait en attendant qu'il grille, demain peut-être... Il faut vivre dangeureusement.
Contrôler complètement les deux batteries n'est pas à mon avis essentiel, la batterie de démarrage n'étant que peu sollicitée et un controle de tension me semble suffisant.

22 juil. 2010

j'ai le link 20 depuis plus de 10 ans
un régal à utiliser, pas de problemes de fiabilité à ce jour

03 fév. 2010

Le Xantrex link 20...
controle bien 2 parcs de batterie indépendants, mais il me semble avoir lu quelques parts qu'il n'était plus fabriqué.
Je l'ai trouvé sur le site Direct Depot aux environs de 330 dollars.

20 juil. 2010

relance de fil
Bonjour,

je me permets de relancer ce fil...J'ai la même configuration que Tim56, soit deux batteries indépendantes de 70Ah chacune que je couple systématiquement avec le coupleur pour moteur et service. Ma question est la suivante : est-il possible d'utiliser un bmv 600 pour ce parc de batterie monté en parallèle soit 140 Ah au total. C'est à dire avec le shunt sur le négatif et le cable du bmv 600 sur le positif d'une des deux batteries ? ----et qu'ainsi le bmv veille l'ensemble du parc soit les 140ah...

ps je sais que ce type de montage peut paraître bizarre, avec risque de décharger les batteries pour démarrage moteur, mais c'est le montage d'origine de mon alpa et je consomme très peu de courant en nav (speedo et evt gps...peu de longues nav de nuit)

Merci pour vos conseils, je suis pas spécialiste en électricité

20 juil. 2010

En pratique...
[i]soit deux batteries indépendantes de 70Ah chacune que je couple systématiquement avec le coupleur pour moteur et service.[/i]

Si ces deux batteries de 70 Ah sont systématiquement couplées, on peut considérer qu'il s'agit d'une seule batterie de 140 Ah... non ?

Si c'est bien le cas, le BMV600 fonctionnera correctement.

_/)

20 juil. 2010

En principe,
n'importe quel agent de la marque devrait pouvoir t'arranger cela... ;-)

_/)

20 juil. 2010

Merci beaucoup
pour cette réponse !

20 juil. 2010

Tilikum, est-il possible de se procurer la plaquette électronique
qui se trouve sur le shunt du BMV 600 et elle seule????
( Une des broches : le plus de la partie femelle de la prise genre téléphone sur cette plaquette ayant cassée.)
Scusez hors sujet mais j'en profite...
:heu:

20 juil. 2010

Couplage et controleurs
Bonjour,
Tu évoques deux problèmes différents qui me semblent souhaitable de remettre à plat pour une vue plus générale sur les installations électriques.
En effet, tu fais le choix de coupler systématiquement tes batteries moteur et servitude, ce qui est déconseillé pour assurer le démarrage du moteur en toutes circonstances. C'est surtout vrai pour les unités très consommatrices et/ou dépendantes du moteur pour les manoeuvres.
Dans ton cas un BMV600 fonctionnera. Au pire, il ne t'indiquera que les paramètres d'une seule batterie si tu ne couples pas. Pour deux tensions indépendantes, il faut le 602.
Rares sont les appareils monitorant deux parcs indépendants avec tension, conso A et capacité restante batteries. Cela demande 2 shunts et une bonne dose de patience pour calibrer correctement le témoin de décharge. J'ai refait mon installation à neuf en optant pour un Bep Marine DCSM 600 qui permet cette double surveillance complète. J'avais auparavant un Xantrex link20 dont le boitier était cassé. Le Bep est l'équivalent en plus moderne.

21 juil. 2010

pas d'accord
aucun intérêt d'installer 2 link10 au lieu d'1 link20 (pour rester dans du connu). 1 ou 2, la difficulté est l'étalonnage de(s) ampèremètre(s) et les bons Peukert. Le BEP Marine est entièrement paramétrabie pour chaque parc de batteries. Un peu long mais super.

21 juil. 2010

Aux US
Comme cela m'intéresse, j'ai cherché un peu : aux US le "bep" coûte environ 450 USD presque le triple d'un BMV600 à 170 USD.

En France je ne l'ai pas trouvé ...

22 juil. 2010

c'est sûr qu'on peut faire simple...
... mais rien n'est parfait. Ni les shunts, ni les paires de câbles torsadées (dont la longueur peut être conséquente si l'appareil de mesure est loin des batteries),... Même le zéro A se calibre.
Bref, il y a autant de matériels que le prix qu'on veut bien y mettre. Je ne prétends pas donner la solution la moins chère mais j'aime bien le matériel de qualité. Reste qu'il ne sert à rien de doubler l'installation pour deux parcs de batteries. Un moniteur bien conçu suffit.

22 juil. 2010

sterling
si je comprends bien le bep matine ne mesure la charge (amp) que pour une seule batterie et la tension pour deux autres.
Le sterling, quant à lui mesure Amp et V pour quatre parcs et AmpH pour un.

22 juil. 2010

pour 2 groupes
The DCSM displays voltages of multiple battery banks (0-32VDC) and charge and discharge (amps) for two battery banks, including battery remaining capacity in A/Hr and percentage; fluid level for multiple tanks; and circuit status (on/off) of important circuits. Featuring a backlit keypad and a dimmable screen. BEP's DC systems monitor comes complete with a 450A/50mV shunt and connecting cable.

extrait du site bep marine

20 juil. 2010

Moniteurs & plusieurs batteries
[i]Cela demande 2 shunts et une bonne dose de patience pour calibrer correctement le témoin de décharge[/i]... si c'est vraiment le cas, c'est que l'appareil n'est pas performant : un bon appareil ne demande jamais plus de quelques minutes pour être correctement configuré.

Jusqu'à preuve du contraire, dans le cas de deux batteries dont on souhaite surveiller tous les paramètres, il est moins onéreux, plus simple et plus fiable d'installer deux moniteurs indépendants qu'un seul qui en gère deux ! ;-)

_/)

21 juil. 2010

A quel prix
Le "BEP marine" ?

Et quel "étalonnage des ampèremètres" ?

_/)

21 juil. 2010

J'ai aussi cherché,
et trouvé la même chose aux US... ;-)

Et il n'y a nul besoin "d'étalonner les ampèremètres" des BMV'... :heu:

_/)

22 juil. 2010

Faire simple...
Ayant moi-même deux parcs servitudes identiques, et comme j'installe des moniteurs de batteries de diverses marques depuis des années, entre mon propre bateau et ceux de mes clients je peux prétendre avoir une certaine expérience :

  • J'ai eu un Link 2O : lorsqu'il est tombé en panne, c'était pour les deux parcs !

  • J'ai eu aussi un Link 2000, il n'est pas tombé en panne mais l'affichage ne concerne qu'une batterie à la fois.

  • Avec un seul appareil, obligation de choisir l'affichage d'une seule batterie... d'où ma préférence pour deux appareils indépendants, ce qui est nettement plus ergonomique en plus d'être plus fiable, moins onéreux et pas plus compliqué à installer.

  • La qualité d'un affichage n'a rien à voir avec la qualité et la fiabilité d'un appareil.

Note :

Neuf fois sur dix, lorsque un appareil ne fonctionne pas correctement, l'utilisateur a tripoté tous les réglages qui n'en ont pas besoin, et pour que tout rentre dans l'ordre la recette est simple : "Factory Reset" :-D

_/)

22 juil. 2010

C'est cela
Je l'ai acheté directement chez BEP Marine, mais je n'ai pas le prix de base car le mien était facturé dans un tableau électrique 12V global.
Cela dit, il est comparable au xantrex link20, dans la même gamme de prix, mais il est beaucoup plus "sexy" (moniteur couleur, affichage super). Je me suis fait plaisir.
Sinon, il vaut mieux étalonner en fonction des données d'une pince ampéremétrique elle même sortie de métrologie (rien que du classique, la peau du fion). Mais pas de mauvaise surprise. Je reste nettement plus circonspect sur les Peukert qui doivent varier selon l'âge des batteries et qu'aucun revendeur ne communique. Il faut rester dans la littérature webesque et tatonner un peu.

22 juil. 2010

non
le BEP mesure V A et tient le décompte des Ah pour chaque groupe de batteries.C'est mieux présenté qu'un Link20, avec les mêmes fonctionnalités.

11 fév. 2024

j'ai ça:
fr.aliexpress.com[...]06.html
autrement:
1 shunt sur le négatif=mesure des 2 batteries
2 shunts 1 sur chaque batterie = mesure de chaque batterie.

j'ai ça aussi depuis 4 ans:
mesure ce charge décharge sans fil:fr.aliexpress.com[...]06.html
Attention :ne prend pas en compte le rendement a la charge.

11 fév. 202411 fév. 2024

tes trucs sont des voltmètres, pas des ampéremètres.

tes 2 liens sont identiques.

11 fév. 2024

Bien vu, j'ai merdé.
voici le 2 eme lien.
fr.aliexpress.com[...]92.html

11 fév. 2024

Cc bonjour et les consommateurs tu les branches où

11 fév. 2024

le shunt s'insère en série sur le négatif de la batterie.

11 fév. 2024

Merci

Cabo Finisterra Galicia

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2022