un cas d'électrolyse particulier

Décapage de la zone, puis dérochant. Rinçage, séchage soigné. Puis primer Epoxy. Une couche diluée et trois couches normales. Le mieux serait de l'etch-primer avant de passer le primer époxy si on peut en trouver, ce qui reste rare.
S'il y a des trous, reboucher ensuite avec du mastic époxy.

On peut en plus fixer une anode sur le filetage avec collier inox et un petit cable qui la relie de manière à laisser trainer l'anode dans l'eau qui stagne au fond. Il faut trouver le moyen pour que l'anode soit immobilisée, coincée entre deux lisses par exemple. La forme de l'anode sera en fonction de la place disponible pour la coincer et du choix des modèles sur place.

Ensuite, surveiller régulièrement pour voir comment ça évolue.
Régis.

Juste une proposition , si tu decide de supprimer le passe coque alu, je ne serais pas partisan de le remplacer par un plastique .
Si dans tes fonds tu as une zone plane est horizontale peut etre pourrais tu faire comme nous avons fait .
Dans ce cas la partie extérieure de la sonde est à l'abri d'un "frottement".
D'autre part je ne suis pas partisan d'une partie filetée car lorsque tu regarde ce qu'il reste de matière entre le trou pour la sonde et le fond des filets ....c'est pas grand chose .
Je ne critiquerais pas la soudure etant pas forcement capable de faire mieux , mais elle aurait pu etre un peu meilleure.

Oups oublier le croquis

Salut
Le remplacement par un passe coque en plastique supprimerait totalement le problème (et le souci).
En plus, pour ça, tu n'as pas besoin de souder, tu peux le faire toi-même facilement. Il faut juste les outils qu'on a TOUJOURS à bord (disqueuse, perceuse, lime... etc). Après, il existe des passe-coques de tous les diamètres. Donc, facile à réaliser soi-même.

Merci a tous pour vos reponses,

@ glava : oui bien sur, corrosion galvanique, desolee d'avoir encore melange les deux. bien sur qu'on asseche tant qu'on peut, ñais il s'agit de la point avant ou on stocke les voiles et autre matos qui peut degouliner
@ jose . un gros bisou a toi, tu valides une de mes hypotheses. j'ai fait attention a laisser ce qui s'est developpe pendant la traversee mai s en effet, les petites boursoufflures tombent quand on passe le doigt

retour au passe-coque plastique : si on peut eviter , on prefere...

bon ben je vais arreter de me faire du soucis et juste garder un oeil dessus:
bien amicalement
isabelle, de Skol

"Avec une coque alu, c'est l'alu qui se sacrifie pour protéger le zinc" ?
Faux : J'ai un bateau alu et il me bouffe bien mes anodes en zinc...
Par contre Isabelle. À ta place je ne laisserais pas ça comme ça. Les problèmes de passe-coque sont les principales causes de bateaux coulés. Et ça va vite...
Tu dis en plus que à l'endroit où est placé ton tube corrodé tu mets des voiles, ou autres... tu peux donc mettre un coup sur ta vanne en manoeuvrant le matos que tu y stockes. Donc, danger de "casser" la soudure du tube; car l'alu corrodé devient cassant...
Il ne faut pas flipper démesurément, mais maintenant que (heureusement) tu l'as vu, il faut agir. Comme on le fait chaque fois qu'on voit un truc à réparer.

Le classement des métaux sur l’échelle de potentiel de dissolution permet de prévoir lequel des 2 métaux sera corrodé : le métal le moins noble est celui dont le potentiel est le plus électronégatif si les 2 métaux ont un potentiel électronégatif, ou celui dont le potentiel est électronégatif si le potentiel de l’autre métal est électropositif.

ton histoire c est comme la chauve souris avec Bigard
mais si on relativise c est quand meme comme tu le dis gagner au loto
alors c est sur que mettre un tube de 15mm d epai peut regler le probleme meme si la soudure peus aussi rentre la peau fragile autour car c a passe de tres epai a beaucoup moins epai !!!

maintenant je suis encours sur certain bateau de mettre tout les passes coques entre deux cloisons beaucoup plus haute que la ligne de flottaison ce qui permet d etre plus tranquille car si l un casse ou fuit l eau ne monte qu a la ligende flottaison et rein est difficile a reparer
c est a mon avis la solution pour etre tranquille

Pour nous cela passe de épais à ...épais :oups: :heu:

suivant l'endroit de 15 à 12 ou de 15 à 16 mm :langue2:

Bonjour a vous deux. Pb de chantier,suite et fin j'espère.Le plus simple est de remplacer le passe coque alu par un autre genre Randex ou Marelon.
Le risque de choc est beaucoup plus réduit que sur un dériveur intégral.
Bonnes nav.JF

Si le passse coque randex à cédé ,
dans le même cas un tube soudé n'aurait il pas déchiré la coque ?????
on peut toujours mettre devant les sorties des petits ailerons de requin que l'on colle ou l'on soude ça évite aux saloperies de rentrer dedans quand on avance .
sur le hood j'avais mis sous les évacutions d'évier
des demi-coquilles qui n'empèchaient pas la sortie des eaux usées mais par effet venturi évitaient à l'eau de remonter à la gite .

ma remarque faisait suite à ta question :
"dans le même cas un tube soudé n'aurait il pas déchiré la coque ????? "

Bonjour à tous, nous voilà presque 4 ans plus tard et je suis de nouveau préoccupée. Depuis 2014 j'ai gardé un oeil , éliminé les boursoufflures qui se reformaient et plus ou moins pesé ce que j'éliminais, 5 à 10g tous les 1ans, grosso modo. J'ai choupé à deux reprises , la dernière fois malheureusement en déc 2016 et depuis j'ai lâché l'affaire, en regardant avec inquiétude les boursoufflures augmenter, au fil des mois mais de toutes façons, là où nous étions (dans les confins de la patagonie chilienne), on ne pouvait rien faire.

Bref, maintenant que nous sommes de retour en dessous des 40èmes et à portée, peut-être, d'un soudeur, alu avec équipement portatif, j'ai nettoyé les boursoufflures et je les ai pesées et là, surprise et effarement, j'ai retiré 40g de matière ! (donc en 18mois)
Certes, nous sommes maintenant sortis des conditions ultrahumides et allons vers du sec, mais bon, je suis un peu chiffonnée, il nous reste bien 18mois de navigation et un océan à traverser pour revenir en europe.

Les dimensions de la partie basse du passe-coque (photo, en dessous du filetage) sont Dia ext 6cm, diam int 3 cm, hauteur 4 cm donc volume total 85cm3 donc poids total 230g (je vous autorise à vérifier mon calcul, on n'est jamais trop prudent). Je ne compte pas la partie haute (filetée) qui ne produit pas de boursoufflures.

questions :

1- la matière que je récolte est-elle intégralement en provenance du passe-coque ? ou bien combinée avec du sel qui en augmenterait le poids ? (il y a aussi quelques grammes de zing en provenance du dernier choupage)

2- une pièce de 230g qui perd 50g de poids devient-elle déjà dangereuse , sachant qu'il n'y a pas, dans cette zone, de choc ni frottements , c'est bien protégé par un caisson en contreplaqué.

3 - pour ceux d'entre vous qui préconisent de prendre un passe-coque plastique, indiquez moi où trouver un passe coque adapté sondeur B&G en argentine !

Si la conclusion est qu'il faut virer ce foutu bout d'alu , j'ouvrirai un autre fil pour parler de la manip elle-même, à faire à la marée car nous n'avons pas de grutage possible ici.

Merci à tous ceux qui voudront bien se pencher sur les questions 1 et 2 !
bises
isabelle, de Skol

les deux photos sont nov 2014 et mai 2018

Pour évaluer la perte de masse, il vaut mieux mesurer le diamètre extérieur restant et faire le calcul.
L'épaisseur d'origine est d'environ 15 mm. Tant qu'il reste une épaisseur du même ordre de grandeur que l'épaisseur de la coque il n'y a pas de pb à mon avis.

@ Flora: merci!
@ Frederic : intéressante perspective. Le diamètre est actuellement variable, car la corrosion a été irrégulière, bien entendu. Le plus petit diamètre que j'ai réussi à mesurer, dans cet accès pas facile, est 56,5. Avec une coque à 4mm , encore 8mm d'épaisseur, il reste de la marge !

Je réalise que ce que je crains est une migration de la matière qui rendrait le matériau poreux et donc fragile, quelqu'un a évoqué ce risque en 2014. Est-il réel? Si on est raisonnablement confiant que la matière vient de l'extérieur, alors la surveillance visuelle du diamètre suffira.
@ Ishri : je ne comprend pas ta question mais la soudure est intacte, elle a été faite en même temps que d'autres soudures de la coque qui n'ont pas bougé. La coque autour du passe-coque ne bouge pas non plus.

Je disais ça parce que sur la 2eme photo on ne voit plus tres bien le cordon de soudure comme sur la une

Ben apparemment, ils ne sont pas encore au fond de l' eau!!!
Gorlann :non: :acheval: :mdr:

il faut isoler l'alu du milieu ambiant donc tu met ce que tu as ,cela sera toujours mieux que rien

et je ne suis pas sûr que le choopage que tu as mi soit une bonne chose sur l'alu .

sinon tu peux faire autre chose mais je crains que ça fasse sale : autour du tube tu met une boite de conserve et tu bourre de graisse ,mais c'est pas terrible terrible ça risque de couler partout .

mais par contre il n'y a aucun danger le tube restant est encore tres tres épais ,plus que la coque à cet endroit

Bonjour,
Pour reprendre l'idée de Calypso, avec la graisse, qui n'est pas idiote du tout et l’améliorer:
un morceau de tube plastique, du PVC par exemple ou un emballage plastique et couler de la vaseline fondue, pas de rouille et moins salissant que de la graisse.
Mon lest en ligots de plomb est isolé comme ça. Si tu ne trouve pas de vaseline ce qui est peu probable, prend de la graisse à traire c'est la même chose.

@ Flora et Goorlam : nous sommes à Puerto Quequen au Club Vito Dumas, rien que ça! Minuscule mais synpathique.

@ José : antifouling sans cuivre, on n'a plus ça à bord depuis des années, c'est le zinc sillicaté qui fait ce travail.

@ José et Gilles : C'est intéressant, cette histoire de graisse. nous allons vers le brésil donc il faut quelque chose qui résiste à la chaleur. Est-ce que de la cire de bougie conviendrait, à votre avis ?

Bonjour

Comme dit plus haut vue votre secteur voir pour du gras de cheval ou de bœuf

Le Moko

par curiosité ,les autres passe cote sont-ils de la m^me épaisseur ?

parce que on ne trouve pas dans en siderurgie du tube epais en al adapté au milieu marin la fabrication n'étant pas assez importante

@ Callipso2; Tout dépend des diamètres et des des épaisseurs !
Sur mon bateau (dont les tôles sont bien sûr en A-G4MC 5085), les tubes de diam. 30 mm et 3 mm d'épaisseur sont en A-GS (6060) (par exemple les mains-courantes) comme les lisses en T d'ailleurs.
Et ça ne pose pas de problèmes, même pour un tube ou deux qui débouchent sous la flottaison.
Par-contre les gros tubes (jaumière, étambot, évacuation des WC ) en diam. 60 mm exter. 40 mm inter. (épais 5mm) sont bel et bien en A-G4MC (5086).
Mais l'A-U4G (2017) est à proscrire impérativement.

Je ne suis pas aussi optimiste que José.

Certes il reste de la matière, mais celle-ci devient friable et cassante.
j'ai eu ce soucis sur mon Maracuja il y a quelques années. En voulant démonter le presse étoupe pour vérification, le tube m'a cassé dans les mains...pas le même alu que la coque. Aspect semblable aux photos de skoll.

Désolé, je n'ai pas d'autres solution pour vous dans l'urgence que de virer ce morceau de tube (essayez le marteau, si ça se trouve il va partir en tapant un coup sec...) et de mettre un passe coque plastique jusqu'au retour en Europe.
Je n'aurais pas la conscience tranquille, sinon.

Malheureusement très difficile à dire !

Je ne suis pas d'un naturel particulièrement inquiet, mais je n'aimerais pas avoir un soucis comme ça à mon bord avant une traversée, ça c'est sûr !

Merci beaucoup Guillemot pour ces précisions , donc ton tube a tenu 25 ans avec une épaisseur de paroi inférieure à la notre, voilà qui permet de modérer mon inquiétude. L'aspect est mauvais, je suis d'accord, mais la soudure est absolument impeccable, je suis très attentive à ça.

Alors je pencherai pour une protection destinée à ralentir la suite de la corrosion , plutot que rentrer dans une opération lourde et avec des incertitudes ici.

Salut les amis
Ne confondriez-vous pas électrolyse et corrosion galvanique ?
Vous parlez d'électrolyse mais vous traitez la question comme si il s'agissait de corrosion galvanique, c'est à dire, deux métaux différents reliés entre eux et baignant dans un liquide conducteur, acide, eau de mer... La "pile" quoi.
Or, si j'ai bien compris, il s'agit d'un passe coque de sondeur. Et il se peut qu'il y ai de la part de celui-ci une fuite 12 V. Ce qui, dans ce cas, serait bien un effet d'électrolyse : lorsqu'il y a un apport de courant 12V, 220 V... du à une fuite, contrairement à la "corrosion galvanique" qui agit d'elle même sans apport de courant.
Je me permet de rappeler qu'une interconnexion des masses (coque, moteur, moins batterie) protège de ce genre de risque, les fuites se déchargeant au moins batterie.
Mais bon... les plaisanciers français en ont peur...

Bonjour Isabelle
Je ne suis pas un spécialiste mais si tu n es pas en situation de traiter le probleme coeectement avant le retour en France, pourquoi ne pas noyer le tout dans un carcan solide style résine polyester ou epoxy?

a mon sens vos mieux surveiller la misére du coin de l'œil plutôt que la cacher

Bonjour a vous deux.
Vous pouvez également condamner le passe coque existant avec 2 rondelles alu intérieure et extérieure,serrées avec une tige filetée et 2 écrous et collées au Sika.
Vous installez la sonde en non traversante, dans un bout tube pvc ou alu collé dans les fonds, a coté du passe coque existant,rempli d'huile (moteur ou alimentaire).
Cela fonctionne bien sur mon bateau (alu) avec une parte de 30% environ de la portée.Mon sondeur est un B&G.

ça semble etre la sagesse m^me

bonne nav .. et a mon avis te prends pas trop le chou avec ça

Perso j'aimerais être à votre place, mais je n'aimerais pas être à votre place! et pour avoir eu sur mon voilier précédent des safrans en alu complètement bouffés en très peu de temps, à cause de soudures, je ne prendrais pas le risque.
Je suis du même avis que Akaloa, en mettant un passe coque plastique fibré temporaire sur ces fameuses plaques en alu, et peut-être même à la place de la tige filetée.

Si tu prends ta coque en sandwich entre deux tôles d'alu marine, histoire de faire un montage sur du "propre" tôles collées à la colle polyuréthane (colle à pare-brise que tu trouveras tout autour de la planète", avant de coller ces deux pièces en alu, tu les as préalablement percées au centre au diamètre d'un passe coque "B&G" en "XXXXXX" polymère renforcé par de la fibre dont il est question plus haut, et tu serres les deux plaques par l'intermédiaire de ce passe-coque jusqu'à ce que la colle déborde tout autour, (tu serres donc pas trop, tu essuies le surplus en faisant un chanfrein de mastic, puis le lendemain tu serres comme il faut.
Comme dit plus haut, il est fort probable que sans rien changer tout se passera bien, mais Je pense que je préférerais me passer de loch ou en en prendre un à l'ancienne plutôt que naviguer loin avec cette épée de "Dame Hoclès" sous ma coque, et ceci sans vouloir rajouter de la pression à votre situation. Mais c'est mon avis.