Un beau cata (mais pas minimaliste)
Hello,
Je suis mouillé à côté d'un outremer 55 qui à l'air neuf ou en tous cas très récent, je n'en avais jamais vu de près.
D'habitude je trouve les catas pas très beaux mais celui là je le trouve superbe, rien qu'à le voir au mouillage on se dit que ça doit être performant !
Mais bon j'imagine que ça doit pas être donné ...
Pas pour mon programme ni pour ma bourse mais ça n'empêche pas de le trouver bien.
Les connaisseurs en cata pourrons dire si mes impressions sont justes ou pas?
Si la philosophie initial des Outremer s'est perdu (simple et marin), ils font parti des catamarans plus orienté propriétaires qui naviguent que caravanes flottantes pour la location.
Un truc qui est rigolo c'est de comparer ses caractéristiques avec un marquise 56 (fountaine pajot) qui étaient considéré à l'époque un peu comme une caravane flottante. Ces deux bateaux sont très similaire en terme de chiffres (longueur largeur, poids, voilure...)
Bon, en même temps, pour moins ou aussi cher, t'as de beaux monocoques aussi : www.devalk.nl[...]70.html ou www.devalk.nl[...]75.html
C'est pas tant le comparatif, c'est plus pour relativiser et montrer que si on part dans les bateaux à plus de 1.6M€ on peut aller bien loin, que ce soit en cata, monos ou yachts à moteur.
Moi, j'aimais les catas dessinés et construit par Gérard Danson , créateur d'Outremer. Certes les nouveaux ont gagné en performances, mais perdu en esthétique . J'ai eu l'occasion de naviguer sur un Outremer 45 de cette époque. Super. Évidemment côté confort ce n'était pas la même chose que les nouveaux et même pas autant qu'un mono de taille équivalente, mais a-t-on besoin de plus?
ça j aime
Argh, j'ai dit à mon équipage, "il est beau mais ça doit coûter au moins 500k€" j'étais loin du compte mdr 🤣 ...
On le voit sur cette photo, pas en entier mais c'était pas lui le sujet, j'ai pas mieux désolé mais vous pouvez me croire il est beau.
Je le préfère à celui du post initial en effet. Un avant à l'allure bien puissant, brion saillant émergé. Avais-tu créé un sujet détaillant un peu ta construction et ton choix dans le design ?
J ai demandé a E.L , de me faire un plan avec une construction ultra simple et selon mes moyens techniques très très dépouillés
Devant son ordi , on a bien déterminé selon mes idées et selon sa grande expérience le meilleurs dessin et de la construction
Construire c est du temps mais c est facile , le plus compliqué fut , tout ce que je ne pouvais pas faire moi même ( mèches des safrans , la poutre avant alu a partir du bôme d un 60 p , quel boulot , tout les reste en composite , c était pas dur .
Amusant , retourner les coques une par une dans une serre de 14 X 5 m et une hauteur de 2.70 ...
les sortir avec un 4X4 et son treuil ( je pensais pas ) , aligner deux coques sur un sol pas droit avec des palans a chaine , barre a mine , grosse masse pour taper sur le berceau , fabriquer a partir de ferraille d un mobil home
creuser deux énormes trous pour passer les mèches des safrans
Le moins drôle , prendre un disque a découper l acier de 1.2 mm dans les veines et la jambe , vouloir démouler une des deux quilles qui veut pas sortir , a coup de barre a mine immense et ça dérape , tu t exploses le nez , ça pisse le sang , la résine une fois dans l oeil , tu cherches une bouteille d eau comme un aveugle pour te rincer etc .... la récompense , le premier bord sous voile ou tu flip quand méme
c est un bateau sympa après 7 000 milles avec , et nickel , tout est bon , rien n a bougé coté structure
Top 👍 bravo à toi. Je guette à chaque fois que je vois un bon cata passer, au cas où si je te vois j'adorerais visiter. Suis en gwada en ce moment, je bosse un peu sur mon moteur et mon guindeau.
Je suis passé à Portsmouth mais que deux jours et reparti en Martinique à cause de la météo ,big pluie ,rafale de vent . Prochaine destination nav au vent de la Martinique
On à également croisé un Outremer 45 mais je l'ai trouvé un peu moins beau, moins élancé.
On à croisé aussi un Bali Cataspace et la ... c'est la cata, c'est vraiment moche!
Sur HEO , la construction amateur est rare et intéresse peu de monde pour savoir comment construire un bateau , dommage , et peu de site de constructeur , un sur FB mais très peu actif
Moi j'ai toujours suivi avec attention et intérêt les fils sur les constructions amateur, même si je ne suis pas directement concerné, je ne construirait pas de bateau, mais je trouve ça très intéressant et enrichissant.
Je me souvient encore de la construction de Boulal et bien d'autres.
Pour ton cata on avait pas pu suivre jusqu'au bout car tu t'étais braqué après des remarques (qui n'avait rien à voir avec la construction elle même si je me souvient bien) c'est dommage, il faut parfois accepter et supporter les remarques même parfois désagréables et/ou infondées AMHA il faut passer outre, continuer pour ceux qui apprécient et ignorer les autres.
Autre qu'une construction totale, j'aime bien aussi les fils de ceux qui font des transformations, comme la capote polycarbonate de captain eric (je crois?) je l'ai mis de coté car je me lancerais peut être un jour à faire ça sur mon bateau, ça donne de l'inspiration.
Que ça soit cata ou mono ou tri traditionnels ou modernes, j'aime tous les bateaux du moment qu'ils sont beau sur l'eau.
l idée était d inciter ou d informer ceux qui se posaient des questions sur une construction amateur
On m avait dit qu avec la poussière que je polluais ... j ai donné la serre et l herbe a bien poussé autour
www.windelo-catamaran.com[...]/
ce genre je suis pas fan
vous etes tous sur les cata a la mode! , un vrai cata dans la tradition c'est ca:
fr.boats.com[...]281079/
et ca va vite
Je ne suis pas fan de l’esthétique des outremer,les sièges baquets et la barre franche..
Par’contre j’ai decouvert le balance aux vierges britanniques,je n’en avais jamais croisé un au paravant .
Si j’avais la carte bleue qui va avec je craquerais.
J’aimerai bien tirer quelque bords sur la production du chantier Dazcat.
www.multihullcentre.com[...]-range/
Deux écoles :
- poutre pour limiter l'enfournement mais donne un coup de frein. La dessus les poutres façon Lerouge font merveille.
- pas de poutre pour que les étraves ressortent plus vite. Les œuvres vivres du dazcat gèrent bien la surcharge de voilure et ressortent vite et bien de l'eau :
Le concept de Darren Newton, l’architecte des Dazcat, est de centrer au maximum les poids. Résultat, pas de poutre avant, pas d’aménagement aux extrémités, des moteurs sur ligne d’arbre pour être avancés au maximum, des postes de barre sur l’arrière du rouf et l’ensemble des manœuvres juste devant.
Ça marche très bien.
C est très bien de centre un max de poids ,moins de tangage et surtout le moins de poids possibles aux étraves
C'est plus fragile sans poutre, c'est ça ?
Les contraintes sont logiquement plus importantes sur la jonction entre la partie centrale et les coques.
Super bateau, bien construit, très agréable à barrer et relativement habitable (nettement moins que la concurrence à taille égale).
il doit bien avancer son voile , pour un grand voyage ,ça serait un bon cata ?vu la poids que l on embarque
Je t'ai croisé plusieurs fois dans le Golfe, c'est quoi comme modèle exactement ?
Très beau bateau.
Merci
Edit : c'est un Dazcat 1195, je n'avais pas vu la video youtube.
Le 1195, que je possède, marche super bien sous voile. C’est un régal à barrer, on se croirait parfois à la barre d’un hobie cat. Le revers de la médaille est qu’on ne peut pas trop charger le bateau. C’est donc un bateau de voyage pour marin frugale.
👍 celui a first300 ça sera se genre la quand je serais a la retraite, ou alors un Trimaran un peu plus grand que mon actuel
En 2019, l'Outremer 45 sortait autour du M€HT sans les options.
A titre comparatif, le Neel 47 était en promo à 450Kf.
A priori, pas la même qualité de construction...
@First 300, Les 10 noeuds sont ils facilement atteints ?
J'ai eu l'occasion de naviguer sur un Imagine 39 il y a quelques années aux Antilles. Nous étions régulièrement à 10 noeuds avec des pointes de plusieurs minutes à 15 noeuds ( pas simplement un surf sur une vague), que du bonheur...
Tu peux aller vite sur des catas prévus pour ,perso à ce jour 17.7 nds en surf sur une vague entre les Canaries et le cap vert . L avantage de mon cata c est que tu peux charger en mode voyage
Oui les 10 noeuds sont très facilement et régulièrement atteints.
Au près sur une mer pas trop chaotique je tourne autour de 10 noeuds. Dès qu’on abat un peu c’est entre 10 et 20. Je ne suis pas très joueur et je n’ai pas encore trop osé tirer dessus au delà de 20 mais c’est faisable.
À 20 noeuds, ça doit être flippant.
C'est vraiment bien les bateaux rapides comme cela.
@Tikipat, 17 noeuds c'est sur un surf de 30 secondes ou plusieurs minutes ?
pour le plaisir j'ai visité ça à cannes
www.voileetmoteur.com[...]vic_f-2
Mosc, un taquet coinceur, qui ne deparerait pas sur un deriveur, pour tenir l’écoute sortant d’un Harken self trilingue. Je trouve cela incongru.
C'est ce que j'ai fait sur le mien pour libéré plus vite (quand ça ronfle) aucun effort dessus avec 3 tours sur le winch ,, et taquet coinceur harken !! 😉 , sur le forum Trimaran Farrier/corsair ils y en a qui les ont montės sur des charnières pour les libérer automatiquement
Pour se faire une belle idée de la raison pour laquelle un outremer est si cher...
Outre le design, performance, etc etc, la qualité, probablement, non ?
Une magnifique pub pour un bouzin qui coute les deux reins, acheté neuf...
Et donc, pas étanche !
Comment dire...
J.
Incroyable...mais pas si étonnant, finalement.
Concernant le Coppercoat, je me souviens d'un Neel 47 qui avait été livré tel quel, l'antifouling ayant été réalisé sous la pluie, en l'absence des propriétaires...
Moi j ai zéro fuite sur ma construction amateur et c est bien ainsi car il pleut très très souvent en ce moment aux Antilles
Hello,
C'est en tout cas très recherché, pour peu qu'il soit en bon état...j'en avais vu 1 ou 2 aux Antilles, avant 2020.
Plus aucun depuis?
Une bonne base de bateau marin qui doit rester légère pour être performante. Certains disent que les couchettes sont petites, mais je n'ai pas les dimensions.
Pour le reste les retours sont assez positifs, mais les marins qui choisissent ce genre de bateau savent exactement ce qu'ils veulent, ça limite les mauvaises surprises.
Spoutnick ex Kalin ,construction en cp ,un tour du monde à son actif et deux voyages vers les antilles
Je connais tres bien le constructeur,sommes amis depuis 50 ans et le propriétaire actuel car on c était vu à bord dans le golf de St tropez
Pour revenir au sujet du post.
A Mindelo, il y avait une équipe Outremer qui consolidait l’épontille en carbone sur un 55. Un gros chantier: protection, stratification… L’explication plus ou moins foireuse venait de l’option mât en Alu choisi par le propriétaire qui était plus lourd d’où les conséquences ou les précautions.
A Gran Canaria c’était un Neel à qui le chantier demandait au propriétaire de rejoindre Ténériffe pour un PB de structure, surtout sans mettre les voiles.
A Cuba un Catana avec problème de structure aussi. L’explication plus ou moins foireuse mettait en cause une force trop forte sur le guindeau provoquant un défaut de structure, donc le chantier demandait au propriétaire de rejoindre un port situe à 300Milles sans mettre les voiles.
Ces bateaux dit de voyage (surtout pour Outremer) sont donc bien loin de me faire rêver.
Oui, se lancer dans l'achat d'un multi neuf hors de prix sorti d'un chantier français semble bien hasardeux de nos jours.
Le seul excellent retour que j'ai pu avoir concerne Pogo.
Chantier à l'écoute, souple, qui s'occupe lui même de toute la post production, et qui tient ses délais.
Le copain en question est arrivé sans encombre et en solo jusqu'en NZ, pour le moment.
Il ne tarit pas d'éloges à propos de son Pogo de 12m.
Dernièrement, j'ai eu un excellent retour d'un couple US qui était ravi de leur magnifique cata de 45 pieds fabriqué en Afrique du Sud , qu'ils avaient remonté jusqu'aux US, avant de descendre sur Panama.
Oui enfin les monos aussi doivent avoir des soucis (comme Bavaria,RM ect...)sauf que pas beaucoup en parle , c'est comme ceux qui roulent avec des belles voitures Allemandes ou Italienne ,qui ont des problèmes mais trop fier de leur achat pour le crier sur les toits, surtout quand tu achètes une Mercedes et qu'il y a un 1.5 dci Renault dedans !! Cocorico 😉
Oui, ça arrive bien sûr avec les monos aussi.
On avait rencontré un couple, au Brésil en 2015, à bord d'un magnifique mono en alu.
Me voyant admiratif, le gars avait tempéré mon enthousiasme en me faisant une liste longue comme le bras de tous les soucis rencontrés à la mise en route, et durant la première année.
A tel point qu'il comptait rentrer en France pour le remettre en vente.
Heureusement, d'après lui, le délai de 3 ans imposé par le chantier à l'époque rendait les occasions récentes très attactives.
Il comptait retrouver à peu près sa mise de départ, qui était tout de même de 3M€ si je me souviens bien!!!
C'était un Boréal...🙄
Les Monos sûrement aussi, mais je ne parle que des catas que j'ai vu et côtoyé et je n'ai rencontré aucun mono de plus de 1M€ avec des gros problèmes, ni aussi sans aucun problème d'ailleurs. Il est vrai que pour les alizés, il n'y a pas besoin d'un monocoque neuf à 1M€, un monocoque de 20 ans, suffit, mais pas un cata de 1 à 2 M€ neuf, non merci. Etre pendant des heures au téléphone avec le fabricant pour qu'il refasse tel et tel chose, alors que tu es à l'autre bout du monde gâche un peu les choses.
J'ai 2 outremer a coté dans le port.
Un 51 et un 55.
Si j'avais gagné l'Euromillion y aurait 3 outremer dans le port !
Mais voilà... Mon petit me satisfait pleinement !
