Tube jaumière et apparition de sel

Bonjour,
J’ai du sel (mais pas d’eau) qui ressort au niveau du tube de jauniere au niveau d’un joint sika ou autre peut être de mauvaise qualité. Le bateau a 4 ans.
Un avis éclairé sur la cause et accessoirement une solution ?
Photo jointe avant nettoyage et après.
Merci

L'équipage
28 mars 2024
28 mars 2024

Les photos se sont inversées à la publication du post, vous aurez compris l’avant et l’après


28 mars 2024

le tube semble en aluminium... exacte ? Si c'est le cas, et bien c'est très étrange comme conception ... car moi je ne vois pas du sel mais de l'oxyde d'aluminium.

Je ne sais pas si j'ai juste ou pas mais j'ai bien l'impression que le tube s'oxyde sous le joint.

Si ton bateau a 4 ans, cf garantie du chantier.

Personnellement je ne laisserais pas trainer cette inquiétude, car si j'ai raison le tube va continuer à se fragiliser de façon très discrète pour finir par percer.

A+


28 mars 2024

Bonjour
Pour moi c’est du sel, mais je vais vérifier en goûtant…..
Merci


28 mars 2024

Voilà une autre photo qui me laisse vraiment penser à du sel


28 mars 2024

Oui le tube est en aluminium. Pensez-vous que la garantie constructeur puisse être engagée pour ce genre de vice dans un tel délai ?
Merci


28 mars 2024

Bonjour

Déjà s'assurer de la compostion de ce que vous voyez...
Ca n'a pas l'air grave.


28 mars 202428 mars 2024

« je ne vois pas du sel mais de l'oxyde d'aluminium » +1


MOONLIGHT:À quoi le voyez-vous par comparaison avec du sel ?·le 28 mars 15:22
28 mars 2024

Déjà , tu peux goûter , mais l'hydroxyde d'aluminium à un goût salé .
Petit test , l'alumine est insoluble , tu prélèves avec la pointe d'un couteau qq grammes et tu les mets ds un verre d'eau tiède , si cela disparaît = Na Cl , si ça reste en l'état , Alumine .
D'ailleurs en agrandissant la photo il me semble voir des caries sur le tube de Jaumiere .


TITIMARIN:"D'ailleurs en agrandissant la photo il me semble voir des caries sur le tube de Jaumiere" c'est exactement ça que je vois aussi. D'où mon inquiétude du tube qui finira par percer. Une solution à moindre mal sera peut-être de stratifier tout l'extérieur du tube, mais cette conception est trés étrange car l'aluminium qui trempe en permanance dans l'eau de mer on connait le résultat, il n'y a qu'à voir les guirlandes d'anodes autour des coques alu et le grand soin apporté à la sous-marine pour ces coques. En outre l'aluminium et le stratifié ca ne se comporte pas pareil, ne serait-ce que la dilatation différentielle. Donc un tube comme celui-ci qui relie le pont au fond de la coque ca travaille forcément aux liaisons, puis infiltrations stagnante ·le 28 mars 17:30
MOONLIGHT:Ok merci je vais essayer. J’espère donc que ça va se dissoudre dans l’eau tiède…sinon…·le 28 mars 18:09
MOONLIGHT:Pour les caries je ne pense pas. Voir la photo après nettoyage, il n’y a plus rien, ça semblait être de simple rayures. Pour le principe du pourquoi de l’alu, j’avoue être sec. C’est comme ça depuis l’origine neuf de 4 ans.·le 28 mars 18:12
28 mars 2024

Ce tube alu est vraisemblablement emmanché dans le boîtier alu qui contient la bague auto alignante.
Donc pas d’inquiétude la strate qu’on voit sous le joint lie le boîtier à la coque.
Je ne comprends pas non plus ce montage, mais les tubes de jaumière alu c’est courant, même si c’est préférable en strate.
Peut-être que le but de ce joint est de rendre le tube démontable ce qui n’est pas possible si il est straté complètement ?


LeMoko:Solent il me semble que les boitier auto alignant ne sont plus en alu mais en composite et il est dommage de ne pas avoir aussi pris un tube en composite à la place de l'alu.·le 28 mars 18:50
Solent:Certains boîtiers Jefa sont en composite, chez JP3 ils sont en alu anodisé. Les deux ont leur inconvénient, le composite peut gonfler à l’humidité et l’alu finit toujours par se corroder.·le 28 mars 19:39
MOONLIGHT:Oui tel que je le vois, en étant ainsi, le tube serait démontable et ne l’aurait pas été s’il avait été stratifié. On voit une sorte de gros joint large autour du tube qu’on doit pouvoir démonter ou découper pour libérer le tube. C’est peut être une qualité, mais bon….ca ne résout pas le problème de l’apparition de ces gros grains de sel.·le 29 mars 06:19
28 mars 2024

Ça me revient : quand on a nettoyé ce bazar, il y avait 1 ou 2 litres d’eau résiduelle dans les fonds qu’on a profité pour enlever (petite infiltration d’eau douce négligeable avec ce qu’on a pris comme orages…).
Dans le pot, les matières recueillies se sont toutes dissoutes. L’eau était très somatre, degueulasse, mais aucun cristaux, aucune matière. Tout était liquide. Donc j’imagine que c'était bien du sel et pas de l’oxyde d’aluminium qui ne se serait donc pas dissout.
Exact ?


LeMoko:Bon si tu as du sel... y a une fuite "mer" .·le 28 mars 19:04
MOONLIGHT:À la limite, je préfère ….·le 28 mars 19:12
28 mars 2024

Un exemple de tube de jaumiere alu stratifié sur un D34 E.
ce type de montage n’a pas de joint, par contre si un jour il faut changer le boîtier c’est compliqué.
Sur des D34 plus anciens le tube est en composite, à se demander si le chantier ne monte pas ce qu’il trouve au fond de l’atelier..


28 mars 2024

c'est toujours la m^me chose : on trouve facilement des toles alu en serie 5000 ou des profilés standard en serie 6000 mais des tubes ou autres ça ne court pas les rues ,donc les chantiers mettent ce qu'ils trouvent ..et alors ce n'est pas de l'alu qui tient au milieu marin ..


29 mars 2024

regardes bien là où pointent les flèches rouges. Je vois une corrosion de l'aluminium, justement là où sont les "tas", et qui semble venir de dessous le joint.

Il n'y a pas de fumée sans feux. S'il y a du sel parce que l'eau de mer suinte par là, il y a aussi de l'aluminium au vu de l'aspect du tube. Les rayures le long du tube viennent du procédé de fabrication du tube par extrusion, tube qui n'est donc pas de très bonne qualité car on sait faire des extrusions sans rayures. Ces rayures (micro-rayures) sont en temps normale inoffensives, mais ici cela peut amorcer un suintement et une bonne amorce de corrosion.

Après si le tube fait 10mm d'épaisseur, tu as de la marge, mais si j'ai raison la corrosion va continuer et il n'y aura que le manque de matière qui l'arrêtera .

A minima surveille bien cet endroit en essayant de bien garder cette partie sèche. Si cela revient de la même façon, et aux mêmes endroits, personnellement j'anticiperai un éventuel problème, à minima je lèverais le doute en démontant le tube si c'est possible. Et donc je récupèrerais les plans du montage de ce tube,


MOONLIGHT:Oui je vois bien. Si tu zoomes sur la photo après nettoyage, il me semble que ce qui apparaît comme des caries n’y sont plus. Mais je vais regarder ça plus précisément.·le 29 mars 10:18
29 mars 2024

Bonjour, par curiosité quel bateau?


MOONLIGHT:Bavaria C45·le 29 mars 10:26
16 avr. 2024

Bonjour,
Des nouvelles de mon tube de jaumiere :
Deux solutions sont proposées :
1- tout enlever (tube, mèche, etc…), refaire un tube de jaumiere neuf, stratifier le tout. Avec un coût conséquent, immobilisation du bateau assez longue, toucher donc à la structure de la coque, etc…
2- bien nettoyer l’endroit critique, enlever les surplus de matières (colle, surplus de barbe…). Poncer la base du tube sur 10 cm au moins. Sika chargé, puis une fois bien sec, stratification du tube jusqu’au bas de la jupe.
Ci-joint photo du process préconisé.
Coût presque dérisoire, intervention rapide et bateau à flot.
Nota : Il n’y a pas de corrosion du tube. La solution 2 serait ma préférence pour les raisons ci-dessus, et aussi parce que elle m’est annoncée comme radicale, définitive et « indolore » pour la structure.
Si vous avez un avis, je suis preneur.
Merci


Calypso2:Question '' d'où vient le sel ? À mon avis pas de l'intérieur du bateau c'est à dire pas de l'extérieur du tube et on l'a traite curieux non·le 16 avr. 08:40
MOONLIGHT:Le sel vient du joint entre le tube de jaumiere et la coque, légère fuite qui laisse remonter de l’eau salée (humidité salée plutôt) qui apparaît donc sur le dessus de ce joint. En colmatant après nettoyage avec du sika, puis une fois sec en stratifiant le tout du tube de jaumiere jusqu’à la coque en bas de la jupe, ce devrait régler le problème….·le 16 avr. 08:57
Calypso2:enfin pour moi la fuite vient de l'interieur du tube , donc en principe on bouche a l'origine de la fuite ..·le 16 avr. 09:08
FredericL:C'est Sika ou strat, mais pas les deux. Je vote sika, car avec la strat on ne voit pas ce qui se passe en dessous, et ce sera plus facile à enlever en cas de besoin. Pour le ponçage, il faut plus fin que du 220, au moins 400. ·le 16 avr. 09:14
Calypso2:en un mot on cache le probleme ,pour rester polie·le 16 avr. 09:16
Solent:La solution 2 équivaut à la photo que j’ai posté plus haut. Maintenant il faudrait déterminer si la fuite passe par l’extérieur du tube ou par l’intérieur. Dans ce cas il serait percé.Si ce n’est pas le cas en refaisant la strate depuis la coque ça réglerait le pb. Mais on ne peut en être sûr qu’en démontant ce joint et ce collage. Je ne vois pas l’intérêt du Sika sous la strate.·le 16 avr. 10:00
MOONLIGHT:La fuite se situe entre le tube et la strate, au niveau de ce fichu joint qu’on voit autour du tube. Ça vient pas de l’intérieur.·le 16 avr. 12:00
Calypso2:je ne sais mais l'eau n epeut venir de l'exterieur ,mais bien que de l'interieur du tube de jaumiere ·le 16 avr. 12:03
MOONLIGHT:Regarde le système, il y a un gros joint entre le tube de jaumiere et la strate. C’est par là que ça fuit. D’habitude le tube est collé à la coque. La, il y a un gros joint.·le 16 avr. 12:15
Calypso2:oui bien sur mais l'eau vient d'où, si ce n'est de l'interieur du tube ·le 16 avr. 12:16
MOONLIGHT:Entre le tube (extérieur) et laCoque (stratification) pas de l’intérieur du tube·le 16 avr. 13:00
Calypso2:OK, compris, j'aurai néanmoins tendance à stratifier l'extérieur de la coque pour éviter les infiltrations·le 16 avr. 14:51
MOONLIGHT:Bonne idée. D’autant que je sors le bateau la semaine prochaineMerci·le 16 avr. 15:19
Calypso2:On va y arriver 😜·le 16 avr. 15:37
Butt of Lewis, Hebrides Extérieures .

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2022