Trinquette en tête ou sur le deuxième étage de barre de fleche ?

Bonjour,
Avec des surfaces approchant les tienne j'ai une trinquette sur enrouleur en tête.
Le positif:
Pas de bastaques à gérer
La surface de la trinquette est suffisamment grande pour commencer être utilisée dès 20 Nds de vent, les trinquettes au 2/3 du mat sont souvent plus petites et ne sont utilisables qu'a partir de 30 Nds ce qui nécessite d'emmener le génois enroulé enroulé jusque là avec les désagrément que l'on connait.
Un second étai en tête qui sécurise le mat en cas de rupture de l'étai principal.
Le négatif:
Impossible de faire un virement de bord sous génois, même enroulé. J'ai trouvé la solution en faisant mes virements lof pour lof et finalement ca le fait très bien, il suffit de faire passer une des deux écoutes en avant de l'enrouleur et de ne pas avoir le drisse de spi sur le balcon avant.
En voyage c'est a mon avis une bonne solution, pour tirer des bords le 15 aout dans la baie de Quiberon c'est moins adapté.
Ce n'est que mon avis, d'autres pourrons penser le contraire, chacun fait comme il veut.

mon analyse sur les 2 situations:

1/ gréée en tête, ta voile va être très allongée (un solent) avec comme avantage un meilleur cap (si la raideur à la toile suit), et une efficacité dès 18nds apparent. tu devrais avoir environ 30m²... si moins de surface elle va s'arreter assez loin du mat... et être d'autant plus allongée!

Les efforts de chute vont être important, il faudra un tissus hi-tech pour ne pas se déformer ou au moins super grammé. les réglages seront payant mais devront être précis. c'est une voile pour un usage un peu sportif sympa...
une fois roulée de 2 tours ou plus, cela sera une cata en terme de forme, de rendement, et de déformation. (les voiles très allongées supportent bien moins l'enroulement que les voiles plus larges comme ton génois 130)

2/ au second étage de BDF, tu vas avoir 20-22m², donc efficace dès 25 nds de vent apparent. tu pourras sans doute supprimer le bas étai, donc une voile qui vire sans soucis et une plage avant qui se libère du coup.
une voile plus ramassée donc moins d'efforts et moins de déformations si tu utilises un tissus "standard" et des réglages plus tolérants, elle pourra être roulée de quelques tours si les choses virent au vinaigre sans trop se déformer et en gardant un rendement ok (prendre un cordage de rattrapage de creux - pas de mousse!)

sur le sancerre tu as des fausses bastaques en face du bas étai... tu remplaceras tes fausses bastaques par des bastaques basses 3m plus haut. tu pourras les faire en textile pour plus de facilité. position repos sur le point bas de fixation actuelle, et position de travail en arrière sur une cadène à fixer proche du rail de fargue.

à la lecture de mon analyse, tu connais mon opinion, d'autant plus que pour le programme océanique visée, il faudra une solution si cela monte à 35 nds pendant 3jours ... un solent roulé ne sera pas une option!
Tu noteras que je parle de 35 nds et pas de 45 et plus ...

La trinquette est un peu le moyen de reconnaître les sabbatiques aux Antilles. Avec le portique rempli d'antennes.
Les bateaux ont navigué depuis des lustres sans ça.
Il faut quand même se dire qu'à part 2 ou 3 remontées d'îles sur quelques milles, on n'est jamais au près serré. A 50° du vent, le génois roulé est aussi performant.
Je pense qu'il est plus utile d'avoir un génois de plus petite taille que le maxi qu'une trinquette qui ne servira que 3 fois dans le voyage.
Après, chacun dépenses ses sous comme il veut, hein.

Bonsoir,
A la lecture des nombreux posts sur ce sujet, j'apprécie sans restriction le gréement fractionné à foc autovireur, dessiné par les architectes Jüdel- Vrolik qui équipe le Hanse 430e que nous avons acheté en 2007 pour notre TDM de 2008 à 2016:
Une coque, un mat, deux voiles, deux écoutes et la simplicité d'un gréement d'une grande efficacité.
Réduction de voilure par la GV, puis ensuite foc enroulé et picetout!
Au cas où, un étai larguable pour endrailler une petite trinquette de 15m2 sur mousqueton et un tourmentin de 6m2, et une voile de cape de 13m2 sur rail séparé.
Evidemment pour le petit temps spi et code 0.
Simple non?

Holà
Dépasser 20 m2 alors que tu as 50 m2 de génois ça va faire beaucoup,je suis d'accord avec les autres.
J'ai un 42 pieds et ma trinquette fait 19 m2...
Mon génois 47 m2.
Evidemment tout dépend de la raideur à la toile de ton canote...
Sinon je suis dans l'option voile en coupe tri radiale (tissu proradial),et peu d'allongement (2eme étage BDF) ... je pense qu'avec le vent qui monte il vaut mieux des voiles basses et proches du mat.
Le plaisir de remonter effectivement au vent (sans avoir un sac à patates quand le génois fatigue, défoncé par un travail non prévu )est là,et on navigue bien plus en finesse.
Non non il arrive toujours qu'on doive faire du près, où qu'on soit, j'ai un souvenir aux Antilles d'une remontée ultra sportive de Margarita jusqu'en Martinique avec mon ancien bateau,avec un vent très Nord,et bien j'ai amèrement regretté une bonne trinquette,le bateau que j'avais était très volage et j'ai passé mon temps à un réglage incessant des voiles,avec un bateau qui se vautrait trop facilement vu le creux du génois enroulé .
En Méditerranée on a souvent du vent frais à remonter et au Sénégal,aux Canaries et au Cap Vert lutter pour remonter au vent est fréquent.
Certains préfèrent la brise Volvo dans ce cas,chacun son choix...
À refaire sur le nouveau bateau j'aurais bidouillé pour faire un enrouleur largable et laisser la place au génois pour qu'il puisse passer tranquille au virement.
Dans la conception de la trinquette il faut aussi penser au choix , enrouleur,emmagasineur,mousquetons ?
L'enrouleur permet d'ajuster la surface mais a pas mal d'inconvénients aussi.

Merci à tous pour vos commentaires et suggestions.
je vais partir sur une vraie trinquette au deuxième étage de barre de fleche.
Elle fera au grand max 20m², de toute façon il n'y a pas la place d'en mettre plus d'après mon gréeur

Bonjour a tous,

Pour information, j'ai donc opté pour une trinquette au deuxième étage de barre de fleche.
Elle fait 20m² et a été faite chez All Purpose (Roscoff). c'est une pépite et exactement ce que je voulais !
je ne l'ai testée qu'une fois cette été par 25nds c'était un véritable bonheur, le bateau est équilibré et avance à merveille au près.

Merci à tous pour vos avis et suggestions !

C'est bon j'ai trouvé sur H&O la réponse pour ce montage qui porte le nom de "guignol"... Je vais en parler avec mon maître voilier.