Traverser la france nord-sud par les canaux: compliqué ?

Bonjour, nous sommes débutant à la voile et voici notre projet:

-Acheter un catalac 9m en Angleterre et le convoyer en Sardaigne par les canaux.
1- Nous habitons au lac du Bourget , allons acquérir un edel 5 pour l'apprentissage (mise à l'eau du bateau , car les places au port sont.....impossibles à avoir).
2- Achat du Catalac et traversée de la manche (bateau convoyé par un marin confirmé, pas par nous...).
3- Ensuite , je pense que l'on doit partir du Havre pour commencer la descente des canaux ?
4- Arrivé au bord de la Méditérannée , la traversée vers la Sardaigne se fera avec un marin confirmé (nous serons passager de notre bateau....).
5- A partir de là, nous pourrons commencer à apprendre à naviguer avec notre catalac (toujours avec un marin confirmé au début).

Ma question est la suivante ; vu notre expérience ( d'ici là nous espèrons avoir fait une quinzaine de sortie sur le lac avec l'Edel ), descendre les canaux avec un catamaran de 9m , vous semble t-il compliqué , avec des passages délicats ou bien en étant méthodique et pas pressé, ça n'est pas très compliqué ?
Et combien de temps cela prend il (sans courir...)?

Merci de vos retours.

L'équipage
24 fév. 2025
24 fév. 2025

Compliqué, non, mais cela va demander une bonne organisation et... un certain temps !

En premier vérifier que l'encombrement du Catalac (largeur et hauteur démâté) est compatible avec tous les différents canaux empruntés (il y a plusieurs trajets possibles).

Oui le départ devrait se faire par la Seine et l'arrivée à l'embouchure du Rhône...


24 fév. 2025

Merci pour cette première réponse rapide.
Le Catalac passe par les principaux canaux français car il est très étroits ( 4m90 par 8m90 de long ).
Je vais effectivement simuler le trajet et voir les hauteurs et largeur sur son parcours , notamment les écluses.


Flora :):C'est pas les écluses le problème, mais pour passer sous certains ponts anciens avec une voute arrondie et très basse parfois sur les côtés ! Mon expérience est limitée au Canal du Midi.·le 24 fév. 11:16
24 fév. 202524 fév. 2025

ça dépend où tu as ton bateau en UK.
tu peux rentrer à Dunkerque, Calais, Baie de Somme (St-Valéry sur Somme), Le Havre.
pour les canaux, c'est permis fluvial, vignette V.N.F pour la plus grosse partie du trajet, VHF portable.
quelle motorisation ? prévoir des jerrycans pour la réappro :-)

4.90m de large, tu passes partout les écluses, sur ce trajet.
pour la hauteur, c'est 3.50m max, donc démâtage.


24 fév. 202524 fév. 2025

Beau projet …. Voisin 👍
J’habite Aix les bains
Il y en a pour des semaines !!
Tu as regardé je suppose le site Vnf
Il donne toutes les infos qui vont bien
Distance
Écluses
Temps de navigation… très optimiste d’ailleurs
Je ne connais que le parcours Lyon /Port Saint Louis du Rhône
À/r Effectué une dizaine de fois
Parcours moins tranquille que les canaux
Courant et vent (mistral ) mais dans le sens de la descente cela peut être un avantage contrairement à la remontée


24 fév. 2025

D'après ce que j'ai vu du catalac , pour la motorisation : soit un HB de 25 ch, soit deux Yanmar GM10 de 9ch chacun.
3m50, le démâtage est évident, c'est clair.
Je vais passer le permis fluvial (j'ai depuis peu un code Gagnon en livre de chevet....)
J'ai regardé les tarifs vignette VNF ; c'est soit 7 jours, soit 30 jours...donc , je pense , forfait 30 jours.
Merci pour ces indications, elles sont très utiles.


matelot@42071:Il faut compter un mois.Pas de problème si pas pressé.·le 24 fév. 11:35
Lady_C:le Code Rousseau est mieux :-)
pour apprendre et se tester www.loisirs-nautic.fr[...]/
si tu rentres par la Baie de Somme, tu gagnes 4 à 7 jours de vignette :-) la vignette 2025 pour 30 jours coûte 128.10€, 71.40€ pour 7 jours.
compter 2 à 5 % de plus pour 2026.·le 24 fév. 12:17
Rigil:Je ne comprends pas, tu n'as pas déjà le Catalac (vu que tu ne sais pas quelle est la motorisation) ?Et tu veux aller le chercher en Angleterre ?Pourquoi faire si compliqué ?·le 24 fév. 12:25
stefanbellof:J'ai mon entreprise en Angleterre, d'ou le catalac anglais que je compte acheter.·le 24 fév. 13:23
lancien:Il faut rester pavillon UK pour ne pas (re)payer la TVA francaise si on importe le bateau en UE.·le 25 fév. 07:56
24 fév. 2025

Bonjour, F3D73 , tu navigues sur le lac du Bourget ?
Pour le convoyage , nous avons prévu 5 semaines soit pour aller dans le sud de la france et la suite en 2e étape, soit tout le projet en 1 fois...
Donc 5 semaines de Portsmouth à Cagliari...


F3D73:J’ai naviguer plus de 20 ans sur le lac J’y vais encore un peu avec les copains (rarement) J’ai eu une place à Charpigna pendant 6/7 ans Mais depuis je navigue sur la Grande Bleue ·le 24 fév. 14:35
24 fév. 2025

pour les vnf prendre 1 an c est pas plus cher


Lady_C:en 2025, pour 9m, 325€ au lieu de 128.10€
un peu plus cher quand même.·le 24 fév. 12:16
xabia:En début d'année il font une remise sur le prix.·le 24 fév. 23:28
24 fév. 2025

Bonjour Stefanbellof

Avant même de parler naviguation.
Peut etre es tu bien au courant de l'administratif.
Mais je blinderais en doc et infos au prés des AF et TVA (douane)et perception des impots pour l'importation de ton bateau, régulierement nous voyons des impasses causées par un aspect administratif.

Le Moko


24 fév. 2025

Oui , je regarde ça avec précision.
Il y a un peu de travail avant de mettre les pieds dans l'eau turquoise...


Hubert, de Cherbourg:Et se procurer le numéro d'homologation français pour ce bateau.·le 26 fév. 11:13
24 fév. 2025

Stefanbellof, amateur de 956 ?


24 fév. 2025

Et de Tyrell bien conduite à Monaco 1984...


Peace And Love:avec 6 roues ?·le 24 fév. 13:50
24 fév. 2025

C'est finalement un peu hors sujet, mais si.


24 fév. 2025

Sur les canaux, les écluses ouvrent à 8h30 puis pause à midi, ensuite de 13h30 à 17h sachant que l'éclusier quand il y en a un, attends le regroupement des navires sur un même tronçon pour lancer la sassé. Sur les fleuves, les professionnels sont prioritaires et il arrive quelques fois de devoir attendre une deuxième sassées. Il faut aussi compter sur des problèmes d'écluses hors-service qui peuvent t'obliger à modifier le parcours… Tout ça pour dire que les durées données sur le site des VNF sont plus que optimistes, 5 semaines c'est faisable mais cela va t'obliger a essayer de naviguer le maximum du temps impartis et donc de passer complétement à coté du charme de la navigation fluvial. Il y a plusieurs coins sympas ou tu peux laisser ton bateau: Montceau-les-mines, Décize, Macon par exemple. Autre aspect, prends des vélos c'est très utile


24 fév. 2025

Je l'ai fait 4 fois... 2 x PSL- DUNKIRK 1 x CALAIS-PSL 1 x LHV-PSL Je n'ai jamais mis moins de cinq semaines (sans tourisme...) et au plus 8 semaines... Attention, suivant saison, la glace peut-être un obstacle... chômage bien renseigné mais écluse endommagée et en réparation quelques heures avant l'éclusage, ou même grève de la batellerie possible ( bien que plus rares de nos jours me semble t-il) peuvent perturber les plans trop rigides. Rester courtois avec les professionnels!!! J'ai assisté à des conflits via la VHF qui se sont terminés par des pugilats dans l'écluse ou à des manœuvres "vicieuses" en navigation... Je "remonte" mon DL l'hiver prochain et prévois de prendre deux mois.


Babar74:Il faut aussi ajouter pas de pilote automatique en fluvial, il faut rester scotché à la barre donc à plusieurs c'est mieux...·le 25 fév. 09:02
24 fév. 2025

Un livre à lire même si le voilier est plus petit : www.amazon.fr[...]7242003


Babar74:Oui, très plaisant à lire, une ode à la navigation minimaliste·le 25 fév. 08:59
25 fév. 2025

Merci pour ces infos, c'est très intéressant.
Je vais commander le livre.
Bonne journée


25 fév. 2025

Je pense le faire en 2 fois avec une halte vers les environs de decize , puis une seconde partie un peu après.


Babar74:Decize c'est très sympa avec son village médiéval. Le seul souci, ce sont les algues sur ce trajet, il faut donc vérifier deux fois par jour les filtres à eaux de tes moteurs.·le 25 fév. 23:42
26 fév. 2025

Il existe une chaîne youtube de jeunes qui sont partis d'Angleterre pour parcourir le monde.
Ils sont entrés par le Havre.
Il y a des écluses particulièrement étroite. J'espère qu'ils ont cherché la difficulté, sinon ça ne passera pas avec un catamaran.
Chaîne Outside Your Zone.


alcatorda:Et aussi wilding sailing , du Havre jusqu’a la mediteranée pendant le covid. Beaucoup de pb avec les herbes.·le 26 fév. 11:20
26 fév. 202526 fév. 2025

C'est vraiment très intéressant, merci, je viens de regarder le 1er épisode.
C'est exactement ce que je recherchais.


red sky:Dans l'épisode actuel ils ont retrouvé une zone empruntée par les péniches. Mais dans le précédent, ils ont bien galéré avec leur tirant d'eau et à vue de nez ça ne passe pas pour un catamaran. Mais bon, ils adorent les défis, il faut suivre leurs débuts il y a quelques années lorsque par exemple ils ont traversé entre l'Écosse et l'Irlande en semi rigide, plus semi que rigide. Ça ne m'étonnerait pas qu'ils aient décidé de prendre un raccourci entre les canaux.·le 26 fév. 10:39
Babar74:le Catalac passe sur l'ensemble du réseau des VNF·le 26 fév. 11:35
stefanbellof:Le catalac 9 mètre à un tirant d'eau de 60 centimètres.·le 26 fév. 11:56
red sky:Ce qui m'inquiète, c'est la largeur ·le 26 fév. 13:10
stefanbellof:Il fait 4m27 de large.·le 26 fév. 16:17
red sky:En regardant l'épisode après Paris, vous verrez que certaines écluses sont très étroites, et également lors de croisements de bateaux, ils ont la crépine du moteur dans les algues.·le 26 fév. 16:31
Babar74:Les algues sont partout et nécessite de surveiller attentivement le circuit de refroidissement, quand à la largeur du Catalac elle ne pose aucun problème: c'est même un bateau qui a fait l'objet de plusieurs conversions vers du tout fluvial. La forme de ses coques comme celles des hydravions permet de s'approcher au plus près de la rive et sa double motorisations autorise aussi le choix du coté de propulsion (j'ai eu un Catalac 8m qui a les même coques que le 9)·le 26 fév. 18:18
26 fév. 2025

Tiens un voisin, ça fait plaisir de voir des locaux par ici. Je n'ai pas grand chose à apporter sur le parcours fluvial ne connaissant que le canal du midi. Par contre je peux aider un débutant pour les premières navigations sur le lac (mon bateau est au Grand Port).


F3D73:UN autre local ..super Bien le bonjour d’Aix ·le 26 fév. 12:40
Envor:Chouette un voileux sans bateau ! On pourra se faire quelques sorties à la belle saison si le coeur t'en dit.·le 26 fév. 13:43
F3D73:Avec plaisir (échanges par MP ) ·le 26 fév. 16:43
26 fév. 2025

Merveilleux , c'est avec grand plaisir.
On va acheter un petit bateau (certainement un edel 5) d'ici le mois d'avril, donc une aide est la bienvenue.
On s'occupera de la collation (je fais des bonnes lasagnes...)
Je t'envoie mes coordonnées en MP


F3D73:Pour la voile sur le lac je ne peux pas etre tres utile mon bateau est dans le sud Mais pour le reste mise à l’eau et autres je suis partant ·le 26 fév. 12:42
stefanbellof:Merci, tous les conseils et coup de main sont bon à prendre quand on débute.·le 26 fév. 16:18
26 fév. 2025

Le Catalac de Papyjeff (anciennement sur le forum) en version fluvial sur la Moselle:

www.hisse-et-oh.com[...]catalac


stefanbellof:Je l'avais vu.Il n'est plus sur le forum ?·le 26 fév. 18:32
26 fév. 202526 fév. 2025

Nous avons fait un trajet similaire (quoi que dans l'autre sens) il y a 5ans.

En résumé : c'était magnifique, on voulait le faire, et on est super content de l'avoir fait.
Mais ce serait à refaire, on ne le referait pas. En tout cas, pas par le même trajet.

Je vais annoncer le point dur immédiatement :
-> éviter absolument le canal du centre.
Oui, les canaux pour y accéder (Briare, Never ...) sont superbes, mais le canal en lui même, c'est mettre en danger le bateau, l'équipage, et un bon risque de se retrouver piégé. Le canal du centre est en train de crever, tué par la VNF.

Maintenant, il y a d'autres passages, notamment le canal Champagne et Bourgogne, qui est le canal "pro" : lui, au moins, il tourne.
Vous pourriez tenter le canal de Bourgogne, mais je ne connais pas, et ca pourrait bien être identique au canal du centre. (donc potentiellement, un enfer)

Après, il y a beaucoup de choses à prendre en compte.

  • Déjà, le temps :
    comptez sérieusement une vingtaine de jour de navigation, et 250 écluses. (à la fin de notre voyage, mon épouse ne pouvait plus voir les écluses en peinture).
    Notez qu'il est physiquement impossible d'aller vite dans un canal (et tenter de le faire détruit simplement les berges), mais de toute manière, c'est joli et tranquille, alors on profite tant qu'on peut.

  • deuxièmement, la difficulté :
    Si une écluse maritime vous fait peur, en fluvial, c'est généralement pire : en maritime, ils savent que les plaisanciers ont du mal. En fluvial, détruire votre bateau n'est pas leur problème (Même les pro. La différence, c'est que pour les pro, ils ne le font pas volontairement non plus)
    Pour donner une idée, les meilleurs écluses, ce sont celles sans éclusiers. Ca prends peut-être un peu plus longtemps, mais au moins, vous ne risquez rien.
    Mais les écluses ne sont pas le seul danger. Le traffic commercial fait plus que vous détester, pour eux, vous êtes aussi inexistant que des canards. Vous vous envolez comme vous voulez, mais eux, ils font 300T et ils sont en acier. Bref, il faut faire comme les canards, et les fuir autant que possible. Idéalement, ne jamais partager une écluse, et au pire, être derrière, jamais devant.
    A comparer entre la traversée de la Manche et la traversée de la France, la Manche est plus facile. La seule chose que vous n'aurez pas en fluvial, c'est du gros temps... Mais question trafic, la Manche où on prends peur quand on croise un bateau à moins d'un mile, c'est de la rigolade. (et en Manche, les bateaux manoeuvrent pour vous ! Certainement pas en fluvial alors qu'ils vous frôlent à 2m)

  • troisièmement, le courant :
    dans le sens choisi, la seine n'est pas très méchante à remonter, mais il faut quand même pouvoir le faire... Et il faut avoir son stock de carburant à bord.
    Accessoirement, il faut parfois attraper un ponton dans le courant : si on a du mal à attraper un ponton à l'arrêt, ben c'est la même chose, mais à 3nds. Si l'aussière se coince, ca se règle au couteau avant que le courant ne détruise tout (je recommande une petite scie, bien moins dangereuse)

  • quatrièmement, les algues :
    certains biefs peuvent être terriblement envahis. Ces sont de grandes algues qui poussent du fond et flottent en surface. Un bateau faiblement puissant peut se retrouver totalement englué la dedans, au point de devoir faire des marches arrière pour se donner de l'élan et avancer de quelques mètres, puis recommencer... Je vous laisse imaginer l'horreur. Encore une fois, suivre le chemin des pro élimine ce problème.

  • cinquièmement, la variété :
    Le seul moment où on est enfin sûr de notre coup, c'est à l'arrivée. Avant ca, chaque navigation est incroyablement différente de la précédente, chacune avec son propre savoir-faire.
    Du Havre à Rouen, c'est un surf sur la marée qu'il faut jouer parfaitement.
    Sur la Seine, c'est essayer de se faufiler sur le trafic pro sans gêner personne (et vu que ce seront les premières écluses, on fait pas les fiers ...), et la difficulté de se trouver une halte correcte. (nous, on a grugé ici où là, notamment sur Paris, sinon c'est la mort)
    Dans les grands canaux, ca devient un combat permanent pour rester très loin des pro, parce qu'on ne peut plus vraiment les éviter.
    Dans les petits canaux (je déconseille), ca peut être les éclusiers homicides, les algues, les biefs détruits fermés 360jours par an, les voitures au fond du canal, etc. Et accessoirement, la surprise de devoir emprunter un machin qui ressemble plus à un fossé le long d'un champs que d'un réel canal navigable. (le Nivernais de mémoire)
    La Saone est étonnamment adorable
    Et le Rhône est une sorte de gigantesque tapis-roulant avec des écluses pharaoniques. Encore une fois, il s'agit de fuir les pro (être derrière n'est alors pas plus sûr que devant)

  • sixièmement, la gestion et les règlements à dimension variables :
    griller un feu dans le Rhône, c'est se prendre un savon monumental.
    ne pas griller un feu sur un petit canal, c'est accepter de ne jamais avancer (et potentiellement, se faire engueuler aussi, vu qu'un pinguin est payé à l'année pour lever un pont sans réparer le feu).
    Je me souviens d'un joyeux stress sur le Rhône lorsqu'il s'est agit de passer par un symbole "rond orange" qui n'existe évidemment pas dans le code, puisqu'il aurait du être un losange jaune, et que l'obstacle immergé était de gigantesques portes de barrage... Nous sommes passés trèèèèès lentement (et fort heureusement, on était en montée)

  • Enfin, les dégâts sur le bateau :
    Difficile de naviguer sans abimer un truc ou deux, et en fluvial, ca ne fait pas exception. Mais pour le coup, ca va être la peinture/gel coat qui va en prendre un coup dans les écluses (même en ayant transformé le bateau en char d'assaut renforcé à grand coup de pare-battages et planches), l'hélice qui va manger des trucs, la proue qui se prendra son lot de branchages, quand ce n'est pas le moteur qui essaie de se refroidir en aspirant de la boue, ou la coque qui touche un machin au fond ... Le bateau souffre. Un bateau fluvial est prévu pour encaisser, un bateau de mer, moins. A noter qu'un cata souffre déjà beaucoup moins. Je n'ai mentionné aucun des problèmes que rencontre en plus un monocoque (et encore pire, un quillard !)

Maintenant, il y a aussi des très bons cotés, et là, ca va plus vite :
C'est une experience extraordinaire.
La France par les canaux est belle à crever.
On peut se retrouver à traverser Monceau les Mines sous la pluie, ou à passer la nuit dans un bras mort du Rhone transformée en décharge industrielle, ca reste incroyablement beau.
Tous les marins pourront dire que si tu n'as pas vu les Glénans ou Chausey tu n'as rien vu ... Ben le fluvial, c'est au moins aussi beau ... Sur 1000km. Et pour le coup, la variété de navigation se transforme en variété de paysages, ca varie du beau au magnifique, et ca n'est jamais la même chose.
A coté de cela, des haltes qui sont aussi très souvent charmantes, et de très belles découvertes et rencontres.
C'est une aventure qui incroyable qui forge de superbes souvenir... Quand tu traverses Paris en faisant plusieurs fois le tour de l'Ile de la cité parce que pourquoi pas. Quand tu visites le pont d'Avignon, quand tu t'arrêtes à Sancerre pour acheter du vin ...
... C'est pas une surprise que pas mal d'ancien marins finissent dans les canaux, et en sont très contents.
Du coup, le conseil, c'est d'aller très lentement pour profiter au maximum des plaisirs, et enchainer le plus lentement possible les galères. J'ai annoncé 20jours, mais honnêtement, le faire en 20jours, ca serait idiot.
(et encore une fois, je recommande d'éviter le canal du centre, ce qui est très triste, parce que la Loire est vraiment belle, mais je suis sûr que la Champagne a aussi de belles propositions)

Voilà, j'ai tout raconté :)

(pour les marins d'eau salée : ne le prenez pas mal, moi aussi je suis en mer)


stefanbellof:Merci , très intéressant et honnête témoignage.Et du coup , je vais ouvrir un autre post qui devrait susciter beaucoup de réaction , je pense:Douvre -Cagliari en bateau..combien de temps et quel niveau exigé ?Je suis débutant et tous les avis sont importants.Merci à tous .·le 26 fév. 18:43
Babar74:Je crois que le secret en fluvial c'est de prendre son temps :--)·le 26 fév. 19:31
26 fév. 2025

À 6:46, bon courage avec un bateau de 4m de large


Peuwi:C'est assez insupportable ces traductions automatiques...Sinon, le reportage est bien, ils sont 2 bateaux pas trop gros, au moins 3 par bateaux, et ils galèrent déjà beaucoup alors que c'est le loing, donc un canal encore très bien entretenu et encore utilisé par des pro jusqu'à Nior.J'avais oublié de l'indiquer, mais le mat est aussi une belle source de galères, mais moins craignos avec un cata qui bouge moins dans les écluses.·le 26 fév. 21:08
Babar74:Le loing est au gabarit Freycinet donc ça passe avec le Catalac...·le 26 fév. 23:04
2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

Phare du monde

  • 4.5 (162)

2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

2022