traversée Porquerolles -Calvi en bateau de - de 7 m.

mp
voir mp

Je ne pense pas
que le projet soit insurmontable avec une bonne metéo environ 5h pour etre en vue de la Révellata
Tabler sur 6 h de trajet environ
Pour la conso ça me semble un peu optimiste 15 l/h mais il y aura de la marge ça devrai etre sympa bien que je préfère le faire à la voile...
A bientot sur l'eau

Ravitailleur
Il y a bien un ravitailleur et le pompiste est un grand vieillard avec un grande barbe blanche et une robe rouge.
Mais il ne sert pas le 25 décembre , il est occupé ailleurs ! ;-)

20 noeuds?
tu peux toujours suivre un cargo jusqu'en vue de corse . mais c'est voyage de nuit à 19nds.
sinon attends le printemps et fais toi la traversée peinard.

Le plus court pour Calvi...
...c'est de l'Italie, San Remo ou Imperia, 85 milles.

Soit moins de 5 heures d'après tes calculs, mais ce serait bien de revenir en septembre nous en reparler, par avance merci !

A part ça, quand tu verras des voiliers devant toi, pas la peine d'aller leur raser les moustaches, ils ne vont pas apprécier tes parfums d'échappement, et encore moins l'arrière, bien souvent ils pêchent à la traine...

Encore merci !

;-)

tu peux
au plus court partir entre cannes et villefranche en direct sur st florent attention à la conso 15l me parait optimiste, en partant de ce secteur tu peux aussi t'accrocher derrière un ferry tu te renseigne sur l'heure de depart ou en faisant le plein au port de nice

Quel risque ?
Naviguer en sécurité, c'est prévoir :heu:

La probabilité de traverser sans encombre peut être très bonne si c'est bien préparé. Cependant, tu peux te poser la question de ce qui va se passer en cas de pépin, même mineur (panne moteur), ou majeur (météo), ou très grave (blessure).

Notamment si tu fait la traversée "hors la loi", tu auras le choix:

Dans le meilleur des cas, ce sera une grosse "prune" de la maréchaussée.

Un cas un peu plus ennuyeux sera que l'assurance refusera de prendre en charge quoi que ce soit (hors la loi) en cas d'assistance.

Encore plus ennuyeux, c'est qu'une des personne qui t'accompagne et qui serait blessée t'assigne au pénal, ou que son assurance maladie le fasse à sa place.

Enfin, ce que j'en dit .... :uops:

pan sur le bec
Désolé Vasko, mais ta mouette qui et sert d'icone appelle ce genre de vanne, with respect of course.

Avec une accélération de 20 noeuds par heure, au bout d'une heure tu est à 20 noeuds (et 10M parcouru), au bout de 2 heures tu es à 40 noeuds (et 40M parcouru), au bout de 3 heures tu est à 60 noeuds (et 90 M parcourus). Tu as juste le temps de freiner très brutalement avant d'arriver aux 100M du parcours (parcouru en temps racine(10) soit environ 3h 10m

Mais 60 noeuds, ça doit être chouette (le vent apparent est 12B !!!) , et la conso croissant au moins comme le carré mais peut-être comme le cube de la vitesse, y a intérêt à prévoir des sacrés caisse à fuel. Merci pour nos retraites ;-)

Désolé, sans rancune ?

pas sûr ...
le précédent parlait d'accélération (et pas de vitesse) ... une accélération, c'est bien des noeuds à l'heure :heu:

Noeuds par heure ???
:reflechi:Noeuds à l'heure ???
= Milles/h/h...???

Ca serait y pas une accélération !!! Sachant que :
"Le nœud (knot (kt)) est défini comme étant "la vitesse uniforme d'un mobile qui, en 1 heure, parcourt un mille" et vaut : 1852/3600 = 0,514 m/s."
Et que 20Knts = 10,28 m/s
Une accélération de 20Knts/h = 0,003 m/s/s
Ca risque pas de ramer un peu ???
:jelaferme:

on dit pas
des noeuds a l'heure ,un noeud c'est un mille a l'heure,pan sur le bec ;-)

balouner dit
"je pense que 20 n a l'heure tu les tiendras pas "

Tout à fait d'accord
avec ce qui a été dit ci-dessus au niveau de la sécurité. Je trouve le projet un peu osé avec un Rio 590, même si c'est théoriquement possible. Avec un bateau à moteur de cette taille, je suivrais la côte jusqu'à Piombino, et je traverserais par Elbe sur Bastia ou Macinaggio. Ou mieux encore, je le mettrais sur un ferry, comme le suggère Pendruig.

Vasco parle de la flaque. Il sait mieux que quiconque que quand elle se réveille, même au mois d'août, c'est pas triste. N'est ce pas, Vasco ? Et puis la météo ne prévoit pas tout. Régates Royales de Cannes en septembre dernier, les organisateurs prennent la météo à 4 sources différentes : c'est tout bon. Les régates sont lancées. Une heure plus tard, grains à plus de 40 nds, grêle, foudre pendant 2 heures. Une hécatombe.

Suivre un cargo ou un ferry (je ne parle pas des NGV qui marchent à plus de 30 nds et qui font des vagues monstrueuses) ne me paraît pas non plus une bonne solution. Si jamais il faut ralentir pour une raison ou pour une autre, le bateau a disparu en très peu de temps. Sans compter les houles résiduelles fréquentes en Med en été, après un coup de mistral ou de vent d'est. Et bien sûr, on les prend toujours par le travers. Déjà que sur un voilier, c'est pénible, je n'imagine pas sur un Rio 590. Il serait illusoire de compter sur un marais barométrique pendant 3 semaines, surtout au mois d'août.

Quant aux convois de plaisanciers, ça ne marche pas toujours. Il suffit qu'il se lève une brume de chaleur à couper au couteau pendant une heure ou deux pour que plus personne ne sache où se trouvent les autres. La traversée ne fait que + ou - 100 milles, mais on se sent très petit quand on est au milieu. Et comme le dit justement JPP, il n'y a pas autant de monde que cela, en tout cas à portée de VHF. Il y a plus de monde la nuit, mais c'est une autre histoire.

(Le bateau ravitailleur à mi-distance ? Non, en fait c'est une station service installée sur une ancienne plate-forme de forage offshore ancrée par 42° 59' N et 7° 47' E. Tous services : carburant, restauration rapide, sanitaires, tables à langer, Wifi, carénage, cigarettes et alcools dutyfree, etc, mais tarifs prohibitifs. Attention, ils n'acceptent pas les cartes bleues. Je plaisante.)

Mais bon, si on aime vivre dangeureusement ! A condition de ne pas mettre en danger la vie des autres.

problème de réglementation, et autres
C'est d'abord un problème de réglementation et de catégorie de navigation. Ca recouvre implicitement les problèmes de panne en route et la possibilité d'y remédier.

Au début des années 70 j'ai souvent fait La Ciotat - la Corse avec un muscadet au début en classe IV (20 milles d'un abris cotier) et alors on se faisait - souvent sans escale) la coté francaise jusqu'à Galinara (avant Gênes), traversée du golfe de Gênes et longer la côte jusqu'à Livourne, La gorgone, Capraia, Maccinaggio. On était conforme à la classe IV tout le long.
Ensuite, doté d'une survie active, on coupait (plus rapide) mais c'était toujours à partir du large d'Antibes ou de Nice qu'on faisait le 105° vers le golfe de St Florent (donc Cap Corse ou Calvi, voir St Florent). Au retour idem, on rejoignait d'abbord l'axe joignant Giraglia (en fait un point 10M au N du cap corse) à un point au S de Nice et à l'E de St Raphael. Au cours du retour, selon la météo on rentrait dans le golfe de Gênes (temps mistraleux, ça se terminait à San Remo) ou on prenait un poil de Sud et on enchainait éventuellement sur PQ sans escale.
De cvette manière on pouvait gérer le risque météo au fur et à mesure de la progression de la route.
De mémoire on comptait/prévoyait 95 M pour la traversée même si on arrivait à faire 110-120 sans escale

Je pense que le jour où j'enlèverai le mat sur ma barque je reprendrai ces routes là, et sans doute avec un moteur HB capable de m'amener à (bon) port en cas de panne sans vent et de m'écarter du lit de fort vent en cas de panne par temps mistralesque.

Peut-être aussi que je me ferai une abaque de conso pour soulager le porte monnaie (20 noeuds, sluuuurp) tout en minimisant la largeur de la fenêtre dictée par la météo du moment.

Mais de là à envisager de mettre sur remorque et le tout sur ferry ... ben oui, tient, au fait, pourquoi pas ...

premiers retours d'apres vos reponses
rebonjour a tous et merci de vos réponses nombreuses et très interéssantes( je m'en vais d'ailleurs les relire pour noter tout ce que vous m'avez conseillé mais cependant je prends soin de repondre vite car une des préoccupations semble être la conso,
1. auparavant le rio possedait le 3.0 de chez volvo (1998) la conso était bel et bien de 15 litres dans la configuration habituelle (2 personnes, ma femme et moi, le plein de carbu + reserve et le plein d'eau (50 litres). Je sais que le 3.0 L de chez mercruiser est bâti sur le même bloc moteur (GM) donc la conso devrait guere changer.mes tests avaient été rigoureux puisque réalisés a l'aide de l'horametre .

1. quelqu'un a parlé dans le forum de prendre le ferry, c'est bien sûr ce que je voulais faire, cependant je n'ai pas de remorque, et encore moins un vehicule pour la monter dans le ferry.
2. ce que j' ai envisgé aussi c'est de trouver (quelqu'un ou une entreprise pour prendre en charge l'emport du bateau et le retour, mais je ne sais pas si ça existe...
3. une autre personne a parlé de moteur de secours, c'est bien sur a envisager mais c'est une dépense que je ne puis me permettre. 5 je m'en vais vous relire et vous fait part d'autres remarques si elles me viennent Merci en tout cas de vos réponses précieuses...

deuxieme "vague"
quelqu'un parle de categorie de conception et de categorie de navigation, la nouvelle reglementation de nav ne discerne plsu que deux types +/- de 6 milles. en plus du matos de moins de 6 milles, il faut rajouter le "sac de survie" catégorie 2 (plus de 24 heures d'attente des secours)les harnais, les fusées et le matos pour faire le point ou GPS et cartes (deja présent)

la catégorie de conception n'internvient plus comme auparavant,un navire non conçu pour la haute mer signifie qu'il ne peut encaisser des vagues d'une certaine hauteur, hors la reglementation stipule qu'il lui est donc interdit de naviguer dans ce type de mer mais par belle mer par contre....non. d'ou l'importance de la météo. si je me trompe qu'on me renseigne....
3. non je n'envisage pas de le faire "hors la loi" c'est donc permis hauturier et bateau conforme assurance comprise que ce trip serait tenté.

1. Quelqu'un me dit de réduire la vitesse pour se maintenir à 14 noeuds, depuis 3 ans que j'ai ce navire j'ai pu me rendre compte que c'est vers 17 18 noeuds que le déjaugeage intervient avant c'est cabrage et 25 litres heures de conso. en fait il y a 3 vitesses, 5 noeuds, 18 20 noeuds de croisière et 25 en pointe.

4.En fait de ce que je vois les avis sont partagés concernant ce projet et personne avec ce type de bateau ne semble l'avoir tenté, c'est vrai que c'est risqué de n'avoir qu'un seul moteur mais bon comme il est neuf c'est pour ça que j'ai pensé a cela.

1. les corrdonnées de la plateforme c'est vrai ou c'est bidon?

Merci en tous cas de vos réponses et au plaisir de vous lire a nouveau

possible mais..
Perso, dans ces conditions, je ne partirai pas sans :

• une couverture météo excellente (style marais barométrique, condition anticyclonique fiable) et avec une veille VHF constante.

• un deuxième moteur (même un petit 4cv) et l'huile 2T à mélanger au carburant du gros réservoir -&gt petit réservoir du HB. Prévoir aussi un moyen de transférer le carburant du gros réservoir dans le petit sans en foutre partout.
  Pensez qu'en cas de panne moteur et sans rechange, vous êtes complètement livrés aux éléments, sur une coque plutôt instable et dans un endroit où le temps change TRES vite.
  La sécurité sur ce genre de bateau est liée à sa vitesse de déplacement.

• plusieurs extincteurs : 100l de super, cela fait fait un joli feu...

• un système permettant de remplir le réservoir principal depuis vos jerrycans additionnels, sans en foutre partout et sans mettre d'eau dans le réservoir.

• Un jeu de pièces de rechange courantes (courroies, impeller, bougies ...) et une caisse à outils adaptés.

• une survie correcte ou, à défaut, une annexe rapidement gonflée et un sac de survie.

• un correspondant à terre, connaissant un minimum le milieu marin, auquel on donnera une heure d'arrivée probable, à qui on téléphonera régulièrement (attention, couverture GSM non assurée au milieu)et des instructions claires en cas de retard .

Enfin, pensez qu'avec un peu de houle ou de clapot, vous ne pourrez pas tenir votre vitesse de croisière et serez obligés de ralentir en deçà de la vitesse de déjeaugeage (temps + conso + inconfort supérieurs).

un moteur 4CV
est bien trop petit pour espérer avancer, j'en ai fait l'expérience l'été dernier, quand le moteur principal est tombé en panne, et ceci sur un 5.40m par beau temps

heureusement, j'ai pu me dépanner avec les outils du bord...

je dirai qu'il faut au minimum un 8CV

bonne navigation

jean-mi

Précisions sur le "personne ne l'a jamais fait"
J'ai traversé je ne sais combien de fois entièrement, ou quasi entièrement, au moteur. Et je n'ai qu'un moteur. Et je me suis souvent retrouvé avec la caisse à outil à démonter le carbu... Mais je suis toujours, finalement, arrivé de l'autre coté.

Bon, j'ai un cata habitable avec des voiles. Ce n'est pas pareil qu'un petit bateau à moteur.

Mais, si je ne l'ai pas fait effectivement avec un bateau à moteur, je l'ai vu faire.

Qui n'a pas croisé un bateau à moteur ouvert faisant cette traversée ? Qui n'a jamais croisé les "go-fast" qui bombardent en pleine nuit sans feux, chargés de je ne sais quoi ?

Jacques

Assurance ...
Je crois, à propos d'assurance, que c'est indispensable d'envoyer un courrier à la tienne pour lui demander une réponse écrite précisant qu'elle couvrira cet usage de traversée en Corse de ton bateau.

Sans ce courrier, à mon avis, si tu as besoin d'assistance, tu risques fort d'en être pour tes frais. Sans parler du cas de mauvais temps, auquel cas tu serais objectivement "hors la loi" en terme de catégories de conception en étant au large.

Seconde suggestion, si cela ne t'est jamais arrivé, essaie de sortir un jours de vent d'est de 6-7 beaufort, vent établi depuis au moins 24h (pour avoir la houle formée), sur un voilier de 10 mètres en allant 15-20 milles au large de Porquerolles par exemple. Ensuite essaie d'imaginer la situation avec ton bateau.

Je me souviens de trawlers de 10-12 mètres, pourtant bien motorisé, rentrés au port avec le "capitaine" livide et jurant qu'on ne l'y reprendrait plus. Ces carènes ne sont pas idéales pour la mer agitée au large.

Si tu as cette expérience de mer forte, pas de problème, tu sais où tu mets les pieds, tout va bien.

Très franchement (et brutalement) si tu n'as pas vécu "en vrai", au large (plus de 15-20 milles) une situation de coup de vent avec mer agitée à forte, je pense que cette traversée dans ces conditions serait un coup de poker. Vaut encore mieux le faire en louant un voilier de 10m et y aller au moteur en laissant les voiles dans les coffres, ce sera tout de même beaucoup moins problématique en cas de mauvaise mer.

Bon, désolé de paraître rabat joie, mais faut qu'au moins une personne se dévoue :heu:

si tu en reves, fais le!
mais soit tres prudent ,sur la meteo, et prends quand meme un moteur hors bord de secours ,fais toi le preter par un copain si tu n'en a pas ,apres tu ne pourras compter que sur toi meme ,mais bon la traversée pour la corse c'est pas le pacifique quand meme, et puis je pense que pour reduire la distance tu pourrais aller jusqu'a imperia et aterrir sur le cap corse,bonne chance ;-)

Dernière chose...
Où veux tu aller en Corse ?

Ce n'est pas tout de traverser. Une fois là bas, tout n'est pas simple pour autant.

Il y a trés peu de mouillages abrités sur la cote occidentale (en fait, je n'en connais que trois qui sont vraiments sûrs et confortables par mistal, c'est Porto Polo dans le golfe de Valinco, Tizzano après Senestose et Figari avant Bonifacio. Autrement dit, les trois sont à 15 milles les uns des autres et, pour moi, il n'y a rien d'autre au nord du cap Muro.

Les ports sont totalement bondés. Tu ne peux esperer une place qu'en attendant devant l'entrée le matin que quelqu'un de ta taille sorte pour te ruer sur sa place en te battant avec les cinq ou six autres qui auront la même idée.

En gros donc, gaffe à la météo durant ton séjour. Anticipe si un coup de mistral est annoncé pour aller à l'abri et choisi bien ton abri parce que tu y restera coincé trois jours.

Jacques

ho Jacques !!
st florent calvi quand le vent change tu changes de place mais ça reste protegé girolata campo moro rocapina ajaccio tu veux les garder pour toi tout seul?? c'est pas un 590 qui va prendre beaucoup de place, mais qu'il s'assume avec au moins un petit moteur de secours

Non, non, je ne vais plus en Corse...
Maintenant que je découvre la Sardaigne :mdr:

Mais franchement, girolata dans la houle avec un bateau de 7 m, il ne va pas dormir beaucoup...

Campo moro, oui, mais Il parait qu'il y a une ligne de bouée qui te coince. Autant Porto Polo en face.

Rocapina ? Idem, des cailloux partout mais pas de vrai abri.

Ajaccio, oui, en face. C'est vrai.

Calvi, St flo, va trouver une place...

Jacques

je pense te rendre service
en te déconseillant de le faire; ça peut être vraiment galère voire dangereux avec une mer méchante comme peut parfois l'être la Méditerranée, sans prévenir.
Mais, bien entendu, tu es libre, dans la mesure où tu ne mettras personne en danger (passagers, sauveteurs)...

Et donc, qui le tenterait ?
Avec 1 seul moteur?
Avec une conso estimée mais non vérifiée en conditions réelles ?
Avec sa chère et tendre ?
Avec une couverture météo a priori fiable sur 10h, mais c'est la med
Avec une inexpérience de ce genre de sortie au large ?
Avec l'absence du père Noel au milieu, mais la présence de larges filets dérivants et des pêcheurs pas commodes ?

Mais c'est vrai qu'un départ en convoi change toute la donne (et le plaisir surement)
t'a plus qu'à organiser!
(sans moi, j'ai toujours un truc bien raide au milieu qui permet de faire sécher les string en cas de gros temps, sinon c'est risée gas oil en cas de pétole, mais à 4,5 noeuds)

pas mal non plus eux !
www.surmontwilly.be[...]s3.html

bonne lecture