Transportables et deplaçables

Un first 211 ? En plus léger sur la remorque Sunfast 20 ou Blue djinn ,moins raide à la toile.

bonjour
il y a des transportables avec lest ( partie ou totalitee ) liquide .
ce qui change beaucoup pour le poids sur la route et besoin d'une remorque avec moins de charge autorisee .
le poids de l'ensemble avec tout l'equipement et avitaillement n'est pas ce qui est ecrit sur le prospectus .
voir la legislation etrangere pour les pays concerne pour le transport .
en france le permis b96 ( formation une journnee ) est interessant .

salut

La différence qui est faite entre transportable et déplaçable est dans les faits liée à deux frontières, celle de l'autonomie dans la mise à l'eau et celle du transport avec un véhicule "standard". Avec un dériveur intégral qui ne dépasse pas les 800 kgs, tu es dans le transportable (sun fast 20 - Blue Djinn) avec un quillard vs dériveur lesté de 1300 kgs tu es dans le déplaçable car grutage et véhicule puissant (voir permis E/B) ce qui est le cas des First 210 et 235. Si tu fais deux à trois mise à l'eau par an et que tu es prêt à investir dans un Van, alors pas de problème l'Europe s'ouvre à toi (à 90 kms /h sur autoroute). Si tu souhaite pouvoir faire une mise à l'eau le temps d'un WE et que tu multiplies les sorties, il faut en revenir à un "transportable". Pour la matage, voir les "polonais" qui ont bien du fait de leurs nombreux lacs, travaillé sur le système. Un point à considérer, c'est le temps de tes vacances, pour la Croatie avec un déplaçable (un cata de 8m), il me fallait deux jours aller, idem pour le retour plus une bonne demi-journée pour le montage (idem pour le démontage) plus les courses pour l'avitaillement et le rangement du bazar au retour = une semaine au total. Si tu bosse comme enseignant, c'est faisable moi avec mes trois semaines, cela devenait pénible. Comme retraité, la possibilité du déplaçable redevient d'actualité :-)

@ babar merci pour ton retour d'expérience je vois mieux ce que le convoyage par la route implique, et je ne suis pas enseignant c'est d'ailleurs la raison de ce projet.

@cezembres j'ai un duster dont j'ai pas regardé le PTAC mais il a 290 000 kms, donc je prendrai un véhicule adapté, ce sera peut être un fourgon et passerai le permis BE si nécessaire.

SI tu es près a passer sur un véhicule / permis adapté et que le poids n'est plus trop un problème, passer sur un Surprise a du sens - il y a un peu de place, ça avance vraiment et c'est déjà un peu marin.
Qui avance moins, mais ont du volume : first 235, first 24, Tonic 23

Les petits 18 / 21 pieds comme conseillés par beaucoup sont de très bon bateaux de week end ou day boat - mais je ne me verrais pas passer 15 jours la dessus a 3.
ça avance pas, c'est tout petit, le mauvais temps démarre très tôt.

regardes les etap 22, 22i, ils ont été les spécialistes des petits bateaux transportables, insubmersible, quille relevable avec très faible tirant d'eau et surtout très bien conçu pour le transport et le matage (équipé d'une chevre pour mater rapidement seul)
il faut juste pour ces bateaux faire très attention à l'osmose, coque moussée, si l'eau pénètre, c'est irréparable parce que ça ne peut pas secher, la mousse est enfermée entre la coque et le contre moule

j'ai eu un first 18 quille relevable, 1.1 m de te, ça marchait très bien pour le mettre et remettre sur la remorque cassante, il est vrai avec une bagnole tt à fait standard...

le first 210, 211, 20 est un bateau remarquable de perf, de comportement marin et de volume intérieur
juste un défaut, les safrans avec un montage à la con qui donne un jeu très désagrable dans les safrans, système à modifier pour un réel plaisir à la barre

Ben on va être deux alors... ;-)

Sinon je connais bien un (très vaste à l'intérieur) voilier de 8 m, qui ne pèse "que" 1650 kg à vide (vérifiés), donc avec ballast, hyper-sécurisant et capable de tirer de très belles navigations, que je mets et sort de l'eau en 1h30 mâtage et équipement compris (dans le cas de rampe de mise à l'eau normalement foutues, hein christophe74 ? ;-) ), qui comprends 5 à 6 couchages et qui reste encore abordable malgré toutes ces qualités: le Dufour DUO 26.

bonjour
les autorisations de transport jusqu'a - de 3 metres sont une simple autorisation sur demande ( en france ) et valable 5 ans .
le choix des differents bateaux augmente beaucoup .
et ton budget est avec ou sans la remorque ?
passer de 34 pieds a beaucoup plus petit , cela va faire tres drole

salut

Passer de 34 pieds et beaucoup plus petit, c'est redécouvrir le plaisir des choses simples.

Quelle belles paroles morbleu :pouce:

j'ai eu un etap 22, fantasme du transportable que je qualifirais plutôt de déplaçable... en effet; appart le déplacer pour hiverner, il n'a jamais été transporté.

Dépuis 5 ans, un First 18 avec lequel on bouge au moins 3 fois par an en traversant la france!

Et chaque été, 15 jours de croisière à 3.
mais effectivement, il faut repenser un peu l'aménagement et s'organiser.
Le notre est autonome en énergie et on a même le 220V et une glacière électrique qui nous permet de garder les bières et le beurre frais!

En croisière, on arrive a partir avec les trottinettes pour se promener, l'annexe AX3 pour débarquer et aller pécher, matos de pêche, chasse sous marine etc... bref, c'est fou ce que l'on arrive a mettre da,ns ces petits bateaux!

vitesse moyenne de 3kts en réel c'est a dire avant de lacher les amarres jusqu'au moment ou l'on est à nouveau amarré.
la pluspart du temps, on est à un peu plus de 4kts mais quand on calcule avec 3kts, on a jamais de mauvaise surprise (aujourd'hui, sur First 28 on est sur une base de 4.5kts dans les mêmes conditions de calculs).

en tous cas, nous, malgré que nous ayons acheté un First 28, on garde la 18!!

pour ce qui est de la mise à l'eau et matage, on fait ça en 1h max, notre score, 35minutes tout compris, de l'amarrage au prêt a partir bateau sanglé!
mais plus raisonnablement, c'est 1h montre en main quand on prend le temps de tout ranger dans le bateau et d'avitailler.
rien a voir avec le temps que nous mettions avec l'Etap 22...
et à 2 (en couple) sans le moindre soucis!
sur la route, c'est très facile également y compris avec une berline classique.

bref, c'était mon constat après l'étap 22 et je n'ai jamais regretté ce choix!
et c'est tellement économique (375€ un genois, 400€ un gennaker, 650€ une GV, 1000€ un moteur neuf, 30€ pour changer les écoutes etc...) que nous nous payons le luxe de garder notre First 18 en plus du 28 qui lui est basé loin de la maison.

Et ses qualités nautiques sont impressionnantes pour sa taille!
on a même navigué dans des mers assez formés avec du vent ou encore dans de forts courants sans avoir peur.
les ciopains rentrent de Jersey et sont partis avec la même fenetre météo que les gros pour rentrer il y à la mi-aout.

pour moi, c'est simple, un mauvais choix et finalement, le bateau restera toujours au même endroit, un bateau facile a mettre et sortir de l'eau et on voyage vraiment.
et cerise sur le gateau, le dynamisme de l'APFirst18, forum, FB, sorties, rassemblements et coups de mains faciles! ça n'a pas de prix ça!

ah oui, pour le prix, tu pourras te permettre de mettre le paquet dans une excellente remorque optimisée, d'acheter un superbe jeu de voiles et refaire tout ton interieur/exterieur!

:pouce: :pouce: :pouce: ça c'est de l'enthousiasme, ça fait plaisir, merci.

C'est tout à fait ce qu'on veut faire, est-ce que first 18 est contremoulé ?

200% ok!

oui, un contremoule mais qui ne fait pas stagner d'eau!
c'est très différent de celui de l'etap22.

très antousiaste car nous avons toujours passés des vacances magiques sur notre bateau et 2x 15jours consécutifs chaque année dans des endroits différents sans trop de contreintes de convoyage (effectivement, à 50kts par la route sans contreintes météo ça va vite)!