transatlantique avec un Dufour atoll 43 ?

En fait ,pour le moment, y point de marin ... Ou alors d'eau douce ;-). J'envisage un long voyage en caraïbesen famille et ma recherche c'était tout d'abord orienté vers un catamaran. Puis j'ai découvert ce bateau. Je compte en parler au moniteur de voile que je vais rencontrer lundi . merci pour cette réponse

Même si n'habitant pas en bord de mer mon expérience sera tjs insuffisante ce qui me laisse penser que si il a y transatlantique elle se fera sûrement en compagnie de qq 1 de confirmé

Pour info, il vaut mieux que ça monte au milieu de nulle part, que dans un endroit qui s'y prête pas.

on ne navigue pas tous sur des bouteilles!

Bon... c'est ce que je craignais...

Alors, avant de vouloir partir faire une traversée de cette nature, il faut bouffer du mille... comme l'on dit.... et pas de 2 ou 3 mais quelques milliers dans toutes les conditions. Un galop d'essai dans un bon 40 noeuds même dans une baie abritée permet de se rendre compte de la marche à franchir.

Le problème n'est quasiment jamais la capacité d'un bateau à affronter la mer. Le problème est quasiment toujours l'incapacité du marin et de son équipage à faire face aux situations diverses et variées d'une navigation.

Après, c'est pas mal de démarrer par un petit bateau genre 6-7 m et de faire une saison avec pour se rendre compte de ce que cela représente en termes d'entretien, de réparations, d'emmxxxx en tout genre... mais aussi de plaisir de naviguer de jour, de nuit, sous la pluie, le froid, le chaud, le brouillard ....

Puis si cela te plait (penser aussi à la famille), alors tu peux envisager d'aller plus loin.

Voilà ce que je peux donner de mon expérience après 3 bateaux, beaucoup de joies et de plaisir à naviguer mais aussi une bonne tonne de problèmes...

Ah... j'oubliais le choix d'un bateau ne se résume pas au nombre de cabines, à la puissance du moteur ou à la couleur de la moquette.

Le choix d'un bateau c'est un compromis entre ce que j'appellerai la navigabilité (dans toutes les conditions de mer et de vent) et le confort (au mouillage par exemple où l'on passe souvent 90% du temps).

Pour faire ce compromis, c'est bien de comprendre que naviguer sur un lac n'a rien à voir avec le fait de descendre le long de la côte portugaise par 35noeuds de vent et la mer qui va avec (j'aurai pu prendre un autre exemple).

Toujours avoir conscience aussi que cette belle électronique si "sécurisante" quand tout va bien... peut tomber en panne au plus mauvais moment...

Pour continuer à rêver : 3 photos
- la 1ère Tarifa avril 2017 - des pointes à 47,7 noeuds
- la 2nde en approche de Gibraltar de nuit, en avril 2017
- la 3ème retour d'Irlande 2015, Seven Stones un bon brouillard...

35 nds , c'est une jolie brise, c'est pas une gloire c'est pour la rigolade

Ca d'Oro, Tu l'a prend ou ta météo au milieu de l'atlantique, et en approche de GIB donc tu viens des Acores, tu la vois ou la météo??????????????????? Pas tous les bateaux ont la possibilite d'avoir de la meteo par satellite en plein ocean. Et dans ce cas effectivement tu t'en prend une ou plusieur a 40 N ou +

non , peu être trop de place a l'interieur !
la couleur blanc !
le trop de confort !
trop de cabine !
;-)

Et qui t'as dit que je voulais la faire non accompagné cette transat ?
Et qui t'as dit que je n'attend que facedebouck pour avoir des info
En clair ton message :c'est qu'est-ce que tu fait sur le net au lieu de naviguer ? Moi je suis un grand marin qui va sur un forum pour être malpolis .

Moi exocet je vais te dire qq chose : si tu ne sais pas répondre poliment et avec respect applique le grand proverbe tibétain qui dit : fermes ta gueule t' auras chaud aux dents !!!

Allez bon vent cap'tain

J'aime bien ce forum. Dommage qu'il y ait des gens d'expérience qui écrasent ceux qui se lancent et veulent vivre le même rêve que tu as réussi à t'offrir plus jeune. J'espère qu'au moins tu prends bien ton pied sous couvert de "prévention des erreurs"

Et la question qu'il pose c'est "que penser d'un Atoll 43 pour une transat ?" si tu n'as pas d'avis sur cette question lâche le fil !

Dans les contributions de Philippe revient très souvent le clivage "Riche -Pauvre"! C'est dommage car je crois que son expérience pourrait vraiment intéressée beaucoup d'entre nous.
Pour moi derrière chaque projet, chaque bateau, il y a un rêve qui pour beaucoup n'aboutit pas.... mais quelle importance!

Mayko, tu juges les gens (enfin plutot les contributeurs) sans les connaitre et je trouve ca assez regrettable. Le forum est là pour que chacun puisse partager son expérience. Le gars qui demande si avec un atoll 43 il peut traverser l'atlantique ne va pas forcément acheter le bateau demain et traverser apres demain... Si tu ne te sens pas en phase avec le post peut être devrait tu t'abstenir de contribuer... Plutot que de tuer le projet dans l'oeuf...

Peut-être que les héossiens expérimentés qui ne participe pas au forum sont fatigués de lire toujours les mêmes interventions d'un vieil aigri à l'égo surdimensionné dont l'unique but semble être de décourager les rares nouveaux intéressés par un voyage en voilier.
Exocet, je ne connais pas l'Atoll 43, mais ta façon d'aborder ce projet me paraît cohérente.
Bonne chance pour la suite.
Marc.

Merde je voulais répondre et puis j'ai mis une étoile...me suis trompé

bravo bien répondu

la question est bizarre mais mon avis est, chacun choisit le bateau qui lui plait , ce n'est pas a un tiers de donner son avis sauf sur des points technique precis, surtout que des atoll 43 doit pas y avoir beaucoup d'heossiens qui en ont, peut etre aucun
le probleme n'est pas d'ecraser ou pas par mais grande suffisance ( et encore t'as pas tout vu), mais plutot de dissuader le gens qui commencent par internet aul lieu de commencer par l'ecole de voile
ce forum est un outil permettant d'echanger des avis sur nos experiences et nos connaissances , arriver avec un bagage vide est assez curieux , esperer apprendre la voile , la mer la meteo, la mecanique l'intendance le gros temps et que sais je encore, en payant 200000 ou plus n'est pas l'esprit du lieu.
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etre bisounours n'est pas un service rendre a un debutant qui espere construire un reve eveillé
supposons que le gars n'ai que 5000 boules, aurait il ce genre de discours ( laurent par ex => c'est pas pour rien qu'il a ce role dans le forum meme sans experience solide de l'activité)..toi meme tu fais selon ton bateau et tes possilités , jamais tu ne poseras ce genre de question sous cette forme.
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et sinon oui je suis sur le forum car on y apprends beaucoup, mais lentement sur des années et parralellement a l'entretien les main dans le cambou, les nav effectives petites ou grandes et la mise en place de projets a la hauteur des nos moyens et experiences presentes.
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je me desole toujours que des participants tres experimentés aient quitté le forum , et que d'autres ne participe pas, il y en a meme qui ne sont pas inscrits et qui communiquent par mail ou tel, ca t'imperpelle pas ??

Surtout que riche!pauvre, être véto a son compte et avoir un 43p en alu, et ce placer côté livre, me fait bien marrer.

Mais non greyhound, tu as bien fait et je voulais pauvre, se faire passer pour pauvre en étant...

j'essaie de bouffer, mon gars on ne fait pas ce qu'on veut, y faut des tunes

Ce n'était ni son premier bateau ni sa première traversée...
;-)

Convaincu mais ... Ch'uis plus gros que Brigitte !!! J'vais pas rentrer dans son p'tit bateau !!! Lol

si tu ne franchit pas le pas, tu ne pars jamais
j'ai connu pas mal de mecs qui sont parti sans réelle experience
mais avec un minimum de respect pour la météo, ça passe , surtout sur cette route !

Je ne partage pas ce que tu dis. La réalité de la mer peut être cruelle... le seul conseil valable à donner à quelqu'un qui débute est d'y aller progressivement. C'est mon opinion.

Le "ca passe" en mer... peut couter tres cher en vies humaines ! Parce que justement quelquefois cela ne passe pas malgré les precautions météo.

Il y a une vingtaine d'années je me suis pris une baston par un bel après midi d'été à quelques encablures du Croisic... seule mon expérience m'a sauvée. Mais autour de moi certains n'ont pas eu cette chance. Et pourtant la météo n'annonçait rien de menaçant mais une barre orageuse a dévasté le plan d'eau.

Oui mais il ne faut pas que le beau rêve tourne au cauchemar....
Trop de vie on basculé, à cause de rêveurs aventuriers, ils avaient les moyens financiers, et seulement financiers, quand le mauvais temps techniques tombe sur l'a tête, il ne te demande pas d'extrait de compte. ......

Non, pas en cauchemar,
Se donner les moyens ne se limite pas à l'aspect financier, mais comprend aussi la préparation du bateau, et celle du marin en élargissant ses connaissances et en accumulant plus d'expérience.
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L'expérience est une lanterne porté dans le dos, elle n'éclaire que le chemin parcouru !

Je vois que tu as un 365, j'ai un 36 classic...

Il est en ce moment à Gibraltar et toi ?

bon alors je vais encore repeter ma morale
non je ne trouve pas que c'est super, deja ca fait un interlocuteur en moins, un de plus a econduire...et parmi les non avertis qui ont des sous, car le maitre mot est la ,ceux qui finalement y vont, sont facilement en grand danger en cas de pepin, et ca coule et ca se noient et ca perd le bateau et ca pleure et apres des fils avec des petits....
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la nav hauturiere qu'elle soit simplicime comme un transat alizées ou plus hard , ne doit pas etre un caprice ou une consommation allechante...et la nav cotiere pareil sauf qu'il y a le cross.
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qui parmi ces gens imagineraient partir s'il n'y avait pas de vhf pas de tel sat par de grib pas de balise....on se dit inconsciement ..le danger et raisonnable ..ben non...un sauvetage par mer forte c'est un pourcentage non negligeable de dommages collateraux, j'en ai connu directement au moins deux qui se sont terminés par la morts des protagoniste ( ceux du voiliers pas du cargo.
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apres 45 ans de pratique de toutes sortes en en toutes conditions, a l'arrivée d'une embrouile au large j'ai toujours une boule au ventre, je ne peut imaginer ce qui se passe dans la tete du "debutant"...et pourtant j'ai des solutions eprouvées pour pas mal de situations
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pour etre seulement candidat a partir "tranquille" il faut s'attendre a sejourner dans le vomi le froid et l'humidité, ne pas manger et dormir pendant 48h, et au bout de ces 48h pouvoir faire encore 10 pompes a l'aise...si au bout des 48h on appuie sur le bouton rouge parce que les oeufs se sont cassés dans le carré mieux vaut retourner a l'ecole ( de voile)
A moins que je soit decidement trop vieux et con et que le paradigme doive etre changer, moitessier et slocum , meme tabarly sont de vieux cons old regime

hola , parti sur HLM ?

peu accidentogene: ca c'est exact mais quand tu es mort t'es mort meme si les autres restent sut terre
et mayko fait ce qu'il peut et y travail aussi, encore 2 mois a etre present au "travail", t'as pas un code 0 pas cher pour moi

Quand t'es mort en mer, c'est surtout avec un gilet de sauvetage, en fuyant ton pays.
Sur leboncoin, spi asy 140 m2 550€, région la Rochelle.

conseillez comme vous l'entendez
faire le nabab au bord du mouillage de reves y'a pas besoin de formation pour ca, mais pour y arriver et en revenir a coup sur sans tout cassé etc...ce n'est pas tout a fait aussi evident.
il n'y a q'ua regarder les manoeuvres de port par vent un peu soutenu, sans meme aller en mer tu peux deja tout casser
et t'imagines pas que je soit un timoré , c'est meme tout le contraire
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d'ailleurs ou est passé cet exocet, on lui a fait peur !!:! ou le reve est il deja consommé, car la on se masturbe entre nous pas vrai :star2:

Trop petit !

Bien sûr qu'il faut y aller. C'est surtout dans la tête que ça se passe.

Le fric va aussi être une problématique mais je n'allais tout de même pas poster un truc du genre : connaissez vous une façon rapide facile et légale pour gagner 200000€ a coup sûr ? Lol

Merci pour ta réponse.
Il y a un atoll 43 a la location du côté de Marseille et j'avais l'intention d'en louer un d'ici 1 an ou 2 mais de là a le tester dans le baston et d'ici 2 ans aurai je les compétences pour cela. C'est une autre histoire. Mais bon ... tu sais je ne vois pas le bateau comme un engin de course mais plutôt colle un camping car. Sauf que des fois lle camping car il est bien mal mené

Je vais commencer par le début c'est à dire une formation. Après je me renseigne sur les différents bateaux. Je ne suis pas sur de pouvoir mettre à bout ce projet. Car le côté financier n'est pas négociable.

Toutes fois rien ne m'empêche de me former et louer un bateau pour qq week-end et qq vacances durand ces 7 ou 8 prochaines années et mettre des ronds de côté pour financer la période sans activité professionnelle.
Et si le projet n'aboutit pas complètement mes moments de recherche et de documentation n'auront pas été désagréables.
Et si j'arrive à concrétiser le truc j'aurais pas acheter le 1er bateau venu.

Enfin j'espère ...

Pourquoi pas ça me paraît une bonne idée. J'avais aussi l'intention d'ici 2 à 3 ans de faire une traversée du golf de Gascogne en temps qu'equipier afin aussi de prendre de l'expérience avec le trafic des cargos

Pour info, au milieu du golfe, nobody!!!

Achéte toi un corsaire a 1000 euros ,navigue et après on voit .

cong , c'est surrealiste comme toujours, un mec qui se fout de ma gueule parce que je lui repond a l'ecran et qui n'entends que ce qui lui plait , on connait ca, ce n'est qu'un remake de nombreux fils
bon allez je ne casse je vais preparé un peu mon projet , en attendant d'allez sur l'eau, tres bientot maintenant

Philippe... :heu:
Ne fait pas celui qui ne sait pas parler. Tu as au moins autant de vocabulaire que moi. Reste correct et les ptits nouveaux t'entendront. Il faut le décodeur avec toi mais on sait que tu n'es pas méchant, juste un peu rustre, têtu et bougon. Ça doit être un complexe freudien...
:-p
Maintenant, concentre toi sur ton projet et laisse les autres goûter au rêve. Ils sauront d'eux-mêmes s'il est trop salé à leur goût ou pas.

@exocet
Le conseil des uns et des autres finalement, c'est navigues, apprends, progresses petit à petit, l'expérience il n'y a que cela en mer...

Après le bateau, un voilier de 6/7 m est parfait pour débuter. Cela va te permettre de faire le tour de la question. Après tu pourras toujours changer ton projet ou le poursuivre. La mise de départ est modeste et l'entretien, la place de port, l'assurance sont limités à quelques centaines d'euros... pas la peine d'etre millionnaire en €.

Ne pas oublier non plus que si tu ne pars pas seul, il faut compter aussi sur l'autre. Sa propre adaptation à l'environnement marin, le fait que vivre dans un espace exiguë même pendant quelques jours peut révéler bien des traits de personnalité...

il suffit de regarder certaines arrivées au port avec cris, engueulades et autres... souvent parce que la manoeuvre n'est pas assez maitrisée mais c'est la faute de l'autre...

Voilà y a plus ka... il faut se jeter à l'eau... ou continuer à rever devant les bateaux qui passent ...

tu sais, c est moi qui ai la clef de la cuisine ... alors ma femme n en sort pas souvent, elle a donc déjà l habitude des endroits exigus lol

bon sinon nous sommes plongeurs et si de mon coté je suis tres resistant au mal de mer ma nana n est pas ultra sensible mais c est quand meme un petit pb
nous l avons evoqué mais nous aurons l occasion de nous tester lors des location futures

Mayo ,il te faudrait un peu plus d'emphatie et d'ouverture d'esprit ,moi je t'aime bien mais quand un gars prépare un projet et vient se renseigner sur héo de sa possibilité je ne vois pas l'intérêt de le descendre en flamme !
J'ai des amis belges qui ont écumé les Caraïbes sur un Dufour 43 en famille et qui en ont étés tres satisfait,peu importe l'outil du moment qu'on a plaisir à s'en servir :-)

@dumbo je pense que pour notre "ami" mayko le mieux c'est de l'ignoré. Si personne ne lui répond il finira par se fatiguer .
Pour ce qui est de l'achat d'un petit 7m ça va m' être compliqué puisque je n'habite pas au bord de la mer. Je vais quand même me renseigner lundi après midi a port camargue car j'y suis ( renseignements sur les dispo d'une place au port, son coût pour un 7 ou 8m et voir si on peu avoir un anneau qui sur 6 mois etc ... )

Merci pour tout ces conseils et sache que de toutes façons après une formation digne de ce nom, si je n'achète pas, je louerai.

Salut à tous,

Je pense effectivement que la question du bateau est prématurée, même si c'est toujours intéressant et c'est normal d'être impatient.

Il y a mille façons différentes de commencer la voile. Le plus important à mon sens est de rester humble devant les éléments et ce même quand on à acquis de l'expérience. A travers tes écrits, il semble que tu le soit, et c'est déjà beaucoup.

A mon avis pour ton projet, tu peux commencer par un ou deux stage de voiles de 15j puis si tu est toujours partant, l'achat d'un petit bateau est une bonne idée pour parfaire ton expérience vu que ton voyage est prévu dans 8 ans environ.

Il peux se passer beaucoup de choses pendant 8 ans, tu as le temps de changer d'avis 10 fois (ce qui n'est pas grave) et au moins si tu ne fais pas ton voyage tu auras profiter de ton 1er bateau. Si tu fais ton voyage il sera temps d'acheter ton bateau un ou deux ans avant histoire de le préparer et à ce moment la, tu saura ce qu'il te faut. (ou tu reposera la même question ici ;-) )

C'est une façon parmi d'autres de voir les choses.

En tous cas, si c'est un rêve, je te souhaites de le réaliser. Réaliser un rêve, c'est ce qui est le plus beau en ce bas monde.

vu le style de certain , sur qu ils sont aigris
perso j ai vu une fois un dufour atoll , c était a Apataki dans les Tuanotus il y a 4 ans , mais pas d infos sur ce bateau ,juste remarqué que le rouf imposant gène le poste de barre

Oui, tu as raison Catana, mais visiblement pas grand monde ne connais l'atoll (moi non plus) et donc le fil à pris une autre tournure vu qu'il dis aussi "dans 8 ans", donc c'est logique de répondre dans ce sens et lui donner le conseil de se faire la main sur un petit bateau ou location ou autre stages.

Maintenant de la à dire qu'on veux "gerer sa vie" faut pas exagérer, on est sur un forum donc on discute, et on donne son expérience perso, après ça chacun fait bien ce qu'il veux et EXOCET n'aura pas besoin de nous pour faire le tri.

Ah oui la réflexion "vous avez raté vos envie" c'est de trop, tu ferais mieux de parler en ton nom uniquement et pas pour les autres.

Merci. Oui j'ai déjà prévu des stages j'y serais d'ailleurs lundi pour commencer. En ce qui concerne l'achat d'un petit bateau pourquoi pas mais n'habitant pas au bord de la mer. Je ne sais pas s'il la location ne serait pas plus judicieuse. Mais je vais quand même étudier la question. ( achat du bateau, stockage en marina proche, ou du moins pas trop loin de chez moi, stockage du bateau en hivernage, transport etc ... avoir ... )
Et puis si je change d'avis les moments passé sur l'eau en formation ou après n'auront été que du plaisir ; -)

Quant à l'achat du bateau pour le voyage. C'est vrai que ce n'est pas pour tout de suite. Mais je pense quand même qu'il faut cibler qq modeles susceptibles de remplir mon cahier des charges et par la suite être à l'affût d'une bonne occaz. Je pense que si je cherche sans avoir cibler 2 ou 3 modèles précis la recherche sera trop vaste puisque avec le même modèle les prix varient en fonction de leur équipement et de leur état. . ( je fais un parallèle avec l'automobile que je connais bien, bcp de gens ne fixe pas 2 ou 3 modèles qui leur correspondent ce qui fait qu'ils se perdent et finissent souvent par avoir acheté qq chose inapproprié

Je ne connaissais pas le Dufour Atoll 43. Au moins ce fil permet de faire connaître ce bateau atypique, presque caricatural. Ventru à l'extrême, il semble d'avantage pensé pour la vie à bord que pour la navigation. C'est un mono qui voulait en offrir autant qu'un cata. Ce serait intéressant d'avoir des avis de gens qui l'ont skippé. Un truc qui m'inquièterait, c'est ce qu'a relevé Catana 40 : le poste de barre, d'autant que sur les rares photos en navigation, on voit le barreur debout sur la poupe. Pas sûr que ça soit safe par gros temps, ni que ça me plairait à la longue.
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Sinon, autour de la polémique HS, moi je trouve que Exocet a raison de poser des questions, peu importe son niveau ni dans combien de temps il souhaite acheter. On s'en fout, il n'est pas question de prendre la mer avec une expérience de matelas pneumatique, juste on parle bateaux. Au contraire, je trouve ça sain qu'il prenne le temps de mûrir son projet. La question n'était pas "chiche, sans expérience, que je fasse un tour du monde avec un 43 pieds ?" Oui, la mer et la navigation c'est sérieux, mais c'est vraiment déplacé de lui balancer des scuds et de radoter sur la sécurité.
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Exocet, moi j'ai grandi dans la voile avec deux parents voileux, j'ai même fait de la croisière pas mal dans les années 80-90, puis mariage, enfants, boulot, tout ça a été une longue pause (femme terrienne). J'ai continué de pratiquer, mais plus de croisière. Là ça fait quelques temps qu'on loue des bateaux pendant les vacances, les enfants aiment bien et ma femme commence à apprécier la vie à bord. On finira peut-être par acheter ou faire construire, mais pas demain, c'est sûr, vu qu'on a le temps pour naviguer, mais pas pour entretenir. De plus, on est pas encore d'accord sur le type de bateau qui nous conviendrait. Exocet, si tu souhaites ce niveau d'habitabilité sur un +-43 pieds, alors je ne comprends pas que tu aies écarté un catamaran. Il serait bien plus stable à la navigation et probablement plus performant qu'un gros mono ventru. C'est pas plus difficile à naviguer, ça peut encore se mener seul, et on peut en trouver à un prix comparable.

t inquiete pas je ne suis en aucun cas bloqué. Je me renseigne et je sais que mon projet evolura que je vais peut etre decouvrir d autres bateaux .Je profite de mon temps libre pour me documenter et je ne vais pas le cacher rever un peu ( ca fait pô d mal ) .

Aucun voilier ne se comporte bien le vent dans le nez. On ne sait pas naviguer vent debout ;) Les leds ça c'est du détail, et les panneaux solaires se montent sur n'importe quel bateau.
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Il ne faut pas généraliser avec les catamarans. Si tu en loues quelques uns, tu comprendras par toi même. Le maître mot pour un près serré, c'est avoir des dérives. Certains catas font un près tout à fait correct, mais la croisière c'est pas la régate. Il n'est pas vital de se rapprocher d'un cap, on peut choisir de dévier légèrement sa route pour une navigation plus confortable en raison du vent ou du clapot. Mieux vaut faire 10 noeuds au bon plein que tenir un près à 8 noeuds avec la nacelle qui tape. On rattrapera par la suite quand les conditions changeront ou on peut tirer des bords, ça anime la journée. Dans les alizés, on se fout que le bateau marche bien au près. Par ailleurs, les catas sont assez inégaux, certains sont trop embourgeoisés pour être performants, d'autres ont une nacelle trop basse qui tape dans le clapot, en particulier au près. Tout ça n'est pas faux, mais c'est avant tout des arguments de gens qui préfèrent le mono. Les goûts et les couleurs...
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Un bon cata, c'est quand même (beaucoup) plus confortable qu'un mono, et pour certains d'entre eux plus performant, n'en déplaise aux accros au mono. Quel que soit ton programme, c'est toujours mieux de faire la route plus vite. A volume intérieur égal, la vie à bord est quand même plus simple que dans un bateau qui gite à 35°... Tout le monde apprécie, madame la première. On se cogne rarement sur un cata. Autre point, et non des moindres, les catas ont beaucoup plus évolué que les monos. Les vieux catas étaient très lourds et très étroits, comme les Snowgoose. Ils sont très datés. Mieux vaut s'intéresser aux plus récents. Autre argument, on pense que les catas sont plus chers que les monos. En fait, il faut juste comprendre, qu'un mono et un cata de même longueur ne sont pas comparables. En revanche, si tu compares niveau habitabilité, alors il faut comparer un cata avec un mono beaucoup plus grand. Et dans ce cas, le rapport prix s'équilibre mieux. Avec un Dufour Atoll autour de 100.000€, tu peux trouver des catas modernes dans les mêmes prix. Un exemple : www.apolloduck.com[...]e.phtml

Je venais justement lui proposer la même chose Tristan.
Ce bateau de loc est amarré juste en face de mon bateau. Il sort régulièrement. Il a un site je tente de le retrouver.
Ah trouvé ! www.my-sail.net[...]cation/

Je l'aime bien ce bateau . Je n'ai pas navigué a bord ,mais ,comme je passe mon temps sur les bateaux je l'ai vu arriver avec sa tête nouvelle ,et novatrice ,et ,apprécié le coté cockpit loft pour le mouillage ,façon cata ,avec aussi ses défauts d'hybridation . Le coté atypique me plait bien ,car je pense que la balance entre les inconvénients et les atouts qu'il propose penche en faveur des atouts ,Un super cockpit pour vivre bien au mouillage ce qui est fondamental ,en loc c'était l'objectif ,mais aussi surement avec la famille .
Une fois rendu a pratiquer les mouillages au Caraïbes avec ça cela doit être royal . Pour la traversée ,j'ai donné mon point de vue ,essayer ,éprouver le bateau quel qu'il soit et s'amariner avant . Avec un premier petit bateau ,après la planche , on commence par le début et c'est comme ça que je fonctionne ,d'ou mon conseil avec le corsaire ,histoire de voir et découvrir ,mais c'est loin d'être une obligation .

A mon tour de donner mon avis d'expérience sur l'Atoll 43. Ce bateau a été dessiné il y a une vingtaine d'années pour servir d'intermédiaire entre le mono et le cata, permettant à des clients naviguant dans les Caraïbes de profiter de l'extérieur. Comme sur un cata et à ne pas avoir à descendre à la cave.
Beaucoup de volumes à l'extérieur, un cockpit et un carré complètement ouverts et d'un seul tenant (cuisine à l'extérieur, des bâches latérales de protection), une très belle cabine avant, d'immenses coffres et la possibilité de remonter l'annexe sur l'arrière, plus de bossoirs.

Pour résumer, un bateau fort agréable a vivre dans des eaux chaudes. A proscrire en Bretagne.

Il est fort large et son point faible est sa performance à la voile, ce n'est pas un foudre de guerre en particulier au près, mais est-ce important dans nos eaux, surtout quand on le compare aux derniers catamarans Lagoon ou aux Bali.

Je n'aurais aucune inquiétude quant à la solidité de ce bateau, il est robuste et apte à affronter des mers difficiles, voire traverser.

Un de ses côtés positifs est son prix par rapport à un cata de plus de 40 pieds, un bateau nickel doit se négocier au plus à 80 KE.

CaptainRV

bon ok je vais continuer a regarder aussi les catas. As tu qq modèles a me conseiller qui se vendent aujourd hui autour des 80ke? Due je regarde un peu ... Merci pour tous c est conseils

c est un 40 pieds , pas un 32

Pour un catamaran je m'étais fixé 35 pieds au mini pour la sécurité en mer mais peut être est ce une erreur. Un cata de 32 pieds reste peut être secu ?

80K€ c'est peut-être un peu juste mais pas infaisable, je (sur?)évaluais l'Atoll 43 à 100K€. Je t'ai passé le lien d'un Athena 38, CaptainRV parlait du Mahe 36 et du Lagoon 380, mais il est probable que ce dernier soit (bien) au dessus de 100K€. Ceci dit, il faut garder en tête que le prix affiché est probablement supérieur au prix de cession.
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Une autre chose qu'il faut garder en tête c'est "petit bateau = petits problèmes". Un bateau coûte souvent plus cher que son prix d'achat (équipements, réparations), et plus c'est gros, plus les frais sont importants, du port au carénage (entretien régulier de la coque à pratiquer au sec, idéalement chaque année). Un budget régulièrement annoncé serait de 10% du prix du bateau par an. Ça refroidit, n'est-ce pas ? A toi de voir après quelques stages ou croisières le niveau de confort que tu attends comparé à ce que ta bourse permet. Mon épouse apprécie un certain confort. Au début, elle trouvait toujours nos bateaux de location trop petits, pas assez confortables. Son point de comparaison etait... une maison ! Évidemment, la salle de douche sur un bateau, au moins d'être sur un Yacht de luxe, n'a rien à voir. Et peu à peu elle a constaté que le nautisme c'est autre chose, d'autres standards. Aujourd'hui, moi je me vois très bien naviguer au long cours sur un moins de 35 pieds. Elle fait également son chemin petit à petit... En effet, 4 cabines indépendantes tu trouves ça aussi sur un Maldives 32 qui est étonnamment agréable, malgré son faible coût (50K€) et son encombrement réduit.

Tel que tu avais formulé ton message, je pensais que tu disais qu'un mono de 32 pieds était plus sécurisant qu'un catamaran (n'importe lequel donc)...

Je parlais du Maldives car je l'ai essayé il n'y a pas longtemps et c'était juste comme exemple de 4 cabines dans un petit volume, marchant bien et abordable tant au niveau de l'achat que des frais. Même si ce n'était pas ce que je cherchais, ça m'a fait réfléchir car j'aurais pu l'assumer dès aujourd'hui sans grand risque. Mais c'est certain que si tu vas te faire secouer, tu seras plus confiant dans un bateau plus grand et plus lourd. Une fois encore, tout est une question de budget. Ceux qui font des transat sur des petites unités auraient certainement choisi des bateaux plus sécurisants s'ils avaient un budget plus confortable. Mais prendre une grosse unité a aussi ses limites, surtout si tu dois le manœuvrer seul. Ça dépend du bateau, et en ce qui me concerne, je pourrais peut-être encore naviguer un 50 pieds en solo, mais au delà ?

Je ne vois pas quel est le pb du poste de barre, d'aitant qu'on navigue à 99% du temps sous pilote.
Dans cette zone de prix, à moins de 100 KE, tu ne trouveras que des Mahé 36. Je comparais seulement ce monomaran de 43 pieds à des bateaux de volume habitable comparable, cad des catas de 40 pieds. Encore que le Lagoon 380 a également de beaux volumes.

C'est un bateau atypique, mais à mon avis un bon choix.

CapatainRV

je suis désolé mais j ai pas compris ton abréviation . J ai bien compris qu avec sa carène ronde le pré ne doit pas etre son fort mais je me disais que ce serait peut etre moins pire qu en catamaran .

Nan mais en fait ma question est débile ...

Je vais essayer d embarquer comme equipier sur un cat et je verrai par moi meme ;-)

merci mais il va me manquer 2 cabines

merci

et aussi celui la :
www.leboncoin.fr[...]665.htm

merci

entièrement d'accord , c'est un super navire de mouillage et surtout un rêve pour les plongeurs autonomes; mais du coup, entre le cockpit et la plateforme, il y a RIEN jusqu'au "grand bain"(avec des gosses, j'ai pris un cockpit central)

Je ne connais pas spécialement ce bateau mais je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas traverser. Il prefigure une évolution conceptuelle dont les plus aboutis sont les très reussis moody 45, 54, 62 DS.des quillards qui offrent une partie des qualités du mono et du multi. A mon avis un avenir pour les bateaux du soleil.
Sinon traverser aujourd'hui, d'est en ouest, ne présente que de très faibles risques a condition de choisir sa saison et de pouvoir suivre la météo en permanence.
Le mieux en plus d'avoir suivi une formation et de naviguer est a mon avis de se faire embarquer comme équipier a bord d'un convoyage. C'est rapide, 5 ou 6 semaines et très formateur surtout si le skipper est compétent et ca permet de repérer les coins ou l'on va revenir. C'est agréable de connaître Mindelo quand avec son bateau on y arrive vers 3 h du matin par 25/30 noeuds et que la signlisation lumineuse se confond avec les feus de la ville et que nombre de bateaux au mouillage de toutes tailles dans toute la baie ne possèdent aucun feu, et que la marina n'est composé que de pontons flottants sans aucune signalétique.

Demande à mayko, il partira bientôt pour un tour d'Espagne en mode «Rambo». :mdr:

@kyle C'est sur, mais c'est bien de connaître !
J'suis arrivé deux fois de nuit à Mindelo. La deuxième ça allait mieux. Le plus fort c'est qu'a 3h du matin deux gardes de la marina sont venus nous aider à accoster sans que nous ayons rien demandé. Ils avaient vu nos feux. C'est pas à LR que l'on verrait ça !

De tout ce que j ai lu, personne ne parle d une arrivée de nuit, ils ont tous prefere ralentir ou attendre que le jour se leve pour mouiller ou arriver au port

@Zhuhai: Alors selon TOI je dois pas poser de question et aller sur l eau pour naviguer un point c est tout. Je dois ne pas envisager l avenir parceque je ne suis jamais aller sur l eau. Parceque TOI t as fais comme ca . Parceque TOI tu navigues depuis 35 ans, que tu navigues sur un bateau qui va super vite et par tous les temps . TOI TES UN MARIN !!!!
2 solutions: soit tu n as pas pris le temps de lire l integralite des commentaires soit t es aussi ouvert d esprit qu une moule d eau douce et tu penses que la navigation sur habitables c est uniquement pour etre dans du gros et aller le plus vite possible donc pas besoin de confort et sortir par tous les temps parce qu il faut montrer qu on a des couilles !!! ( un peu comme certains motards qui roulent la poignée dans le coin en permanance sur des hypersports et qui considerent le mec qui roule que l ete tout doux sur un trail pour profiter du paysage et des chemeins de traverse )
Je vais perdre mon temps a te reecrire les choses : La mer je connais en temps que veliplanchiste confirmé et le baston je connais. Je sors aussi de mon 1er cours de voile sur habitable et je m apercois que je connais deja pas mal le fonctionnement et le reglage d une voile car 25 ans de planche ca forme un peu ( d ailleur la vitesse la plus haute que tu aie atteinte sur l eau c est combien ? on va voir qui a le plus gros zizi ;-) )
Je vois la navigation habitable comme un moyen de transport pour la decouverte de lieux que je ne connais pas ( tu sais un peu comme nos ancetres qui eux ont decouvert le monde, les gars montaient pas sur le bateau pour se taper le plus gros baston ou aller le plus vite possible, ils prennaient leur bateau pour voyager point barre ) alors oui je recherhce une caravane flottante . Maintenant je me renseigne sur les bateaux qui rentre dans mon cahier des charges et comme dans 8 ans mon budget ne me permettera surement pas de partir sur du neuf je me renseigne sur de l occasion qui sera tjs d occasion dans 8 ans ( ne voit on pas tjs sur l eau des bateau de + de 40 ans alors je ne vois pas en quoi s interressé aujourd hui a un bateau de 1998 pour 2025 c est utopique !!! )

Dons apres tout ca soit tu participe au ce post en donnant ton avis sur LE BATEAU et tu m oublis soit je te demanderai d aller sur un autre post avec tes petits copains les GRANDS MARINS

J accepte les conseils bcp moins les critiques !!!

Ok je vais faire 2 ou 3 croisières avec mon matela pneumatique et après je convient d'un bateau mais surtout pas avant !!! Oui mais si j'ai réussi ces croisières avec un matela pneumatique pourquoi je vais me faire c... a dépenser de l'argent alors que mon plumard fait le taf ??? Lol

Oui oui t as raison sur toute la ligne !!!

Allez bon vent Cap'tain

L'équipage appréciera certainement que tu te portes volontaire pour rejoindre les modérateurs en vue d'améliorer la qualité du forum.
Pour ma part, je leur tire mon chapeau car c'est un rôle ingrat ou il n'y a que des coups à prendre.

Ben justement s'il a 8 ans devant lui là y a pas de problème il peut y penser sérieusement. Il a très largement le temps de se familiariser avec le minimum indispensable.
Faut pas trop écouter certains vieux marins qui passent plus de temps au café que sur l'eau.
A mon avis quand on a un projet il faut y a aller et surtout ne pas repousser. Ça me fait penser aux jeunes de QOVOP, ils n'avaient aucune expérience et bien ils l'ont acquise au cours de leur tour du monde.
Etant souvent à la première station d'accueil je vois ceux qui arrivent et je peux dire que beaucoup l'on fait sans beaucoup d'expérience et que tout types de bateaux peuvent traverser.

Lest : 998Kg
Deplacement : 9500Kg

ca fait un ratio de 10%

J'aimerais voir la courbe de stabilite

il doit y avoir une erreur

pourquoi penses tu que la conception a vielli ? qu entends tu par la ?

Très plastique blanc et fait aujourd'hui bas de gamme. La présentation des bateaux actuels est plus esthétique même si la qualité n'est pas forcément au rendez vous. Mais surtout la fermeture du carré fait un peu bricolage. On est loin des portes vitrées coulissantes d'un moody ds. Moi qui passe des mois sur mon bateau au soleil ce que j'aime c'est le concept.

Bin moi le coté pratique de la salle de bain me plait bien justement. Pour le ski des banquettes on verra s il me reste pas 2 ou 3 vielles serviettes de plages pour les recouvrir afin que nos petites fesses ne soient pas collantes de transpi ou brulées ;-)

De toute façon, dans 8 ans, il aura divorcé, des mômes et un crédit maison!!!

J ai déjà fait tout ca !!! j ai pu de credit et ch'uis pas marier donc point de divorce couteux lol

oui mais là c est marrant ;-)

Bin on verra ... De toutes facons la formation a la navigation sur habitable c est pas la galère !!! c est que du fun donc si le projet n aboutit pas j aurais mis des ronds de coté et je me serait formé. Rien de bien grave

bon alors oui je m'excuse d'etre a l'emporte piece et j'ai lu en gros toutes les remarques..il n'empeche que ce forum est avant tout un forum de pratiquants et non un saloon ou l'on cause de choses et d'autres.
comme beaucoup le disent avec moultes meandres oratoires la conclusion et tout de meme simple il ma semble.
avant d'envisagé une quelconque traversée oceanique on doit etre a l'aise pour tout ce qui concerne la manoeuvre l'entretien et la vie a bord..helas oui ca prends 10 a 20 ans pour le vulgum pecus dont je fait parie.
.
la question de l'argent est elle aussi tres simple : soit on prend l'option de payer pour ses manques , soit celle de se former longuement pour en avoir le moins possible. je trouve deplacer d'envisager un investissement de 100 200 ou 300000 suir les conseil de tiers...c'est un choix fondamental que l'on doit assumer seul..Apres demander des renseignements de detail ca oui , mais ce n'est pas le cas ici
.
le choix precis du bateau lui est totalement hors sujet dans l'optique d'un grand depart. car pour choisir il faut deja connaitre en gros les gamme actuelles et passées..c'est mal d'etre un vieux loup de mer ( meme pas e, mer) , c'est un point de vue mais je vous jure que c'est plus tranquille mais tres laborieux.l
ce derniers temps j'ai revisé mon mat ca a pris 5 WE entiers et peu de fric, il est indestructible mais je me pose la question qui demeurera jusqu'aux prochains coups de vent ( au pluriel)....qu'ai je oublier??plus on est competent plus on doute. avoir une avarie ou une blessure au milieu de nul part c'est vraiment la merde
voila en gros le sens de mon discours.
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une ultime remarque : la formation a la croisiere , c'est pas le "fun" c'est l'apprentissage d'un metier
philippe

Si la navigation n est pas fun qu est ce que tu fais sur l eau ???

T as penser a venir vivre chez moi ? Tu pourrais devenir montagnard ? lol
Pour les méthodes traditionnelles je te répondrais qu il faut vivre avec son temps. aujourd hui l electronique embarqué et fiable petit et legé donc pourquoi s en priver ? Il suffit de se munir de securité pour ces derniers donc doubler une partie du matos indispensable ( entre le gps, le radar,le sondeur, la BLU, la VHF et le tel iridium ) ca en fait du bordel meme si il y a des trucs que j ai nommé qui ne servent pas a savoir ou l on se trouve au milieu de l ocean

Salut Exocet !
Chouette projet ! Ma petite contribution, c'est dire qu'il faut y aller, puis assumer haha! Perso j'étais parti acheté un canore kayak, un soir, et je suis revenu avec un voilier. Buh? Et puis je suis parti avec. Il est petit (7,65m). Bon après j'ai merdé, j'ai appris, j'ai encore merdé, j'ai appris et j'apprends toujours... Mais c'est le meilleur achat de ma vie (qui me coûte un bras mais c'est pas grave...). Si j'avais consulté avant, je ne l'aurais peut-être jamais fais parce qu'on m'aurait dit attention ceci attention cela, tu vas mourir et tout... J'aurais écouté sans doute. Et d'ailleurs c'est vrai, j'ai failli mourir. Bref...
Concernant le modèle de voilier, il y en a tellement que ça me paraît difficile de s'exprimer sur le sujet. Le programme, l'état de l'occasion, tes capacités etc etc.. c'est sans fin... Chaque bateau a ses qualités et ses défauts. Donc en gros faut que tu le sentes bien et puis voilà, pas besoin de faire des phrases parce qu'on s'en sort plus sinon. Néanmoins il y a des valeurs sures, souvent un peu anciens (années 80/90) bien construits, bien conçu mais pas forcément optimisés comme aujourd'hui pour le confort. Mais de toute façon la mer ça bouge alors... Solidité sécurité avant tout. Les catas c'est cool, ça trace en plus. Mais c'est cher. Si l'Atoll 43 te plaît ben vas y fonce! C'est bien d'essayer avant, c'est une grosse maman quand même!
La mer et les bateaux, c'est la liberté, prends la, on te la donnera pas! Fais ton truc, attends la permission de personne. Tu n'as pas l'air manchot donc tu trouvera les solutions (un petit stage aux Glénan c'est pas mal haha!). Moi à mon avis la bonne règle c'est de prendre du plaisir (c'est pas toujours le cas) et de rester en vie (c'est pas toujours le cas)
Vala vala, je te souhaite de réaliser ton projet! Bon vent !

avec celui la:
bourgogne.boatshed.com[...]62.html

deplacement 12T
lest 1T
ratio de mieux en mieux environ 8%

La bonne nouvelle c'est qu'il doit etre tres stable a l'envers...

C'est tout bon pour se mettre au regime pain sec et a l'eau, au cas ou il faudrait grimper au mat pendant la traversee.
Je garde mon Shark 50

Sinon on peut comparer n'importe quoi à n'importe quoi, c'est pas interdit. Ton Shark 50 ne me semble pas répondre au même programme que l'Atoll !...

@sharkif Ceux que je connais ont des portes de carré, certes pas étanches.

@sharkif J'ai l'impression que tu n'es pas familié de ce genre de voyage car bon nombre dont je suis, n'envisagent même pas le retour, surtout pas !...On laisse le bateau là bas ou on le vend.

@oracle , pourquoi ??????

On voit beaucoup de bateaux à vendre outre-Atlantique, ce qui va de le sens de votre propos.
Et pourtant, mes anciens voisins partaient aux Antilles une année sur deux, et revenaient aux sables une année sur deux.
Quand le bateau était aux Sables, ils faisaient des ronds dans l'eau, lorsque leur activité professionnelle leur en laissait le temps.
C'est vrai qu'ils avaient un Amel Maramu.
J'aime à rêver qu'une transat ne soit pas un aller simple, parce que j'aimerais bien aller faire un saut là-bas, après avoir fait un galop d'essai vers les Açores.

Et si on de donner rendez-vous dans 8 ans?

"Mayko il est tout cool en vrai."
Les forums c'est comme l'alcool, ça fait sauter les verrous et c'est là que les vraies personnalités se révèlent.
Y'a ceux qui ont le vin mauvais et ceux qui ont un comportement agressif sur les forums.
Pourtant ils sont tout cool à jeun ou dans la vraie vie.
Quant à dire que c'est un vrai gros naze, je n'irais pas jusque là.
Sur les photos, à priori, il n'est pas gros.

Il est fort possible que Mayko ne sois plus ours que mechant mais prime abord c est pas agreable ;-)
il suffira donc de ne pas lui en tenir rigueur

je ne suis pas moralisateur ni vengeur, au contraire je veille sur vous, mais vous etes de oyes rebelles parfois.
le dieu vengeur c'est celui des catho moi je suis pas catho.
En tout cas tout le monde est d'accord sur les conclusions , mais il faut un paquet de post pour y arriver :litjournal:
.
he je suis pas gros hein, y'a bien 3 kg en trop mais c'est tout
.
pour ce qui est cet atoll , la seule fois ou j'ai mis un bateau sur le toit c'etait au retour des acores,le roof du trinidad a fait le gueule, et la le roof de l'atoll il degage , mais y parait que le reste de l'interieur est isolé ( des vagues)

C'est ça l'erreur @mayko
1 / pourquoi veux tu qu'il revienne des açores, il dit vouloir traverser et pas forcément revenir. Moi je ne reviens pas et j'en connais un paquet d'autres qui font comme moi.
2 / peut être que toi en revenant des Açores tu n'avais pas la météo. Aujourd'hui la météo à deux/trois jours est fiable. Moi j'ai fait deux foix LR > Mindelo avant de traverser, en décembre janvier, une période ou les dépressions passent fréquemment Cap Finistère. J'en ai pris trois et des belles, sur un seul parcours, mais j'étais... à la Corogne bien calé dans la marina. Ben oui, on se met à l'abri quand ça castagne. Je me souviens tous les ports Espagnols étaient fermé, sauf Cascais donc il fallait attendre.
En navigation sérieuse je prend la météo tous les jours et ça aide.
Et puis nous naviguons pas tous de la même façon. Par exemple profitant d'une fenêtre météo j'ai fait La Corogne>Cascais au moteur, ben oui il y avait du sud et moi je voulais avancer et je me fout du purisme.

non c'est vrai j'ai jamais trop pris la meteo c'est pas FUN

Bon , maintenant on sait tout de l ' Atoll 43 . Reste plus qu ' à l ' améliorer :
1/ renforcement des fonds
2/ remplacement du lest par un autre de 2 m de Td'E et pesant 3 t .
il est tellement haut sur l ' eau qu ' on n ' y verra rien .
On peut demander à un archi naval ce qu 'il en pense et préparer le budget , 8 ans ça devrait suffire

ou laisser de coté ce bateau. enfin une reponse argumentée Merci

Puisses tu avoir raison ... :-P

cherche un cata ,sous les tropiques c est LE bateau qu il faut

Si tu veux un mono , dans six ou sept ans un Sense d'occase sera plus adapté à la navigation au large sous les tropiques. L'autre option c'est le cata.

Qui connaît leur prix dans six ans ? La mode aura peut-être changé.

étonnant, j'avais l'impression que beaucoup possédaient des bénéteau de 10ans sans que ce soit des ruines ici :tesur:
moi le premier enfaite :heu:

Tu es content en fête.

Les miens seront supérieurs normalement... il n'y a pas que des retraités ici. :-p
Et puis dans 6ans, on aura un nouveau président, la France sera la première puissance mondiale, Macron sera élu homme de l'année pour la 5ème année consécutive, tous les voiliers auront une place de port, le recyclage des Sense et Oceanis aura été organisé par les chantiers Swan et Hallberg Rassy; un Beneteau d'occasion échangé contre un vrai bateau... :-D

je m'exprime rarement sur ce genre de question mais là je vais donner mon avis. La question initiale est le dufour Atol 43 pour une transat.
J'ai jamais fait de transat donc je dirai rien à ce propos mais là je ne pense qu'une chose sur le voilier en question : grands dieux qu'il est laid ce bateau! comment on va gérer les voiles à l'avant avec ce gros trou qui sert de bain de soleil? c'est quoi ce rouf énorme qui doit faire un fardage pas croyable?
J'ai lu "il combine les atouts du mono et du multi" je trouve qu'il combine plutôt les défauts des deux:
- il gite (c'est un mono)
- il a le tirant d'eau d'un mono
- il doit avoir du fardage (rouf de cata)

Au final avec ça on peut aller se balader aux iles de Lérins et rentrer au port le soir.
Je partirai plus volontiers sur mon 30 pieds que sur ce monocata là...

@padre11 ton avis sur l'esthétique ne me dérange pas et je dois t'avouer que je m'en moque par contre je retiens bien cette histoire d etaie larguable. Pour le moment je ne sais pas ce que c'est mais je vais me renseigner et sûrement le voir bientôt lors d mes formations.
Merci

Si tu dois aller installer un etai largable car le mauvais temps arrive à mon avis t'as une chance sur 2 de te foutre en l'air dans ce bain de soleil. Déjà que sur un pont classique c'est pas toujours facile sans se mettre le ridoir dans le nez. Fais une recherche sur le forum sur les etais largables, tu verras deja les commentaires qui parlent de la difficulté de l'installer quand ça remue.
Bon après j'ai peut-être été un peu dur sur l'esthétique du voilier, désolé c'est mon avis qui est purement subjectif, ce type de bateau ne correspond en rien à ce que j'attend du mien :-)