Transat en famille : Voyage 12.50, First 405, Ocanis 390, ... lequel choisir

Salut
Je peux donner 2 avis:
- Oubliez l'Océanis 351, bien trop exigu à l'usage surtout à 5
- First 405. De loin le plus performant à la voile. A caractère plutôt sportif mais sans exagérer. Il se manie très bien à deux si bien accastillé. Pour info je navigue en solo (à 66 ans) sur son petit frère le First 375. Bien sûr je ne le mène pas comme si j'étais en régate avec un équipage de 5 costaud, mais c'est un vrai plaisir.

Fañch

Hello! Je regarde pour exactement le même type de bateau actuellement et autant je suis d'accord avec le budget d'achat du bateau : 40-50K€ on trouve des unités en bon état mais par contre, les 5-10K€ de travaux avant le départ peuvent être vite dépassés!

Pour ma part ce n'est que pour faire du semi-hauturier et déjà, à certains bateaux, il faut rajouter le portique, le bimini, la survie, les panneaux solaires, ou un jeu de voiles, le gréement dormant, les filières, ou encore un vrai pilote auto, tout l'électronique à revoir,... Voire si on veut un dessal, installer un bout-dehors, réservoirs supplémentaires,...

Bref, de mon côté avec les mêmes annonces qu'on a du voir sur le net, moi je suis plus parti sur du 10-15K€, voire plus si c'est le jeu de voiles à remplacer.

Pour info je regarde aussi les Kirie Feeling, sun fast ou legend 41 (très grand à l'interieur), sunshine 38,...

bonjour,

Il y a quelques années, c était exactement mes trois choix dans la recherche du voilier pour le grand départ avec en plus le sunfizz.

Je ne vais parler que de celui que je connais, le voyage 12.50.

C est un bateau très agréable avec de beau volume et de belles boiseries. Jeanneau des années 90, solide et bien échantillonné.

Parfaitement adapté a ce genre de voyage. L espace intérieur est impressionnant au détriment des rangements facilement accessibles. Il faudra donc s'assurer d avoir les fonds nickel car ils deviennent les placards.
La jupe est tres pratique avec rangements intégrés ( affaire de plongee/plage/ mouillage ar ...)

Bateau très stable au portant et capable de belle moyenne (130/150 mn dans des conditions normale.
Au près serré il faut pas le brider et préférer la vitesse. Il fera un cap a 110 degres bord sur bord en général.Ce n est pas exceptionnel mais pas non plus problématique ( le first 405 sur ce point est loin devant) .

La version 3 cabines a un mat enrouleur . Avec un gv en bon état c est le top ( pas besoin de bouger du cockpit.)
La version 4 cabines a un mat classique.

C est un bateau qui n a pas de vrai défaut.
Parfait pour un usage de voyage sous les tropiques, très clair et ventilé.

Pour ton programme je pense que les 4 voiliers correspondent.
Le voyage 12.50 souvent légèrement plus cher est plus cossu. Le first assez rare et incontestablement plus marin que les trois autres. Sunfizz un poils plus vieux et oceanis 390 un peu plus petit que les autres.

Le first m aurait bien plus je pense pour pouvoir tirer dessus, mais je suis pleinement satisfait de mon choix.

Dans tout les cas (sauf voilier réellement préparé pour un tdm) il vaut mieux préparer 10000/15000 euros pour la préparation au grand voyage. ( une fois la transat faite, tout coute cher 30 a 50 pour cent de plus voir +)
hublot de pont sur le voyage 12.50 et oceanis 390 (beaucoup de pluie aux antilles), voiles, révision du moteur, gréement courant en bon etat, survie, portique, annexe, panneaux solaires, parc de batterie, un peu d électronique, révisions appareils propulsifs, appareils a gouverner, vrai mouillage en double ,frigo ect...

Si le voyage dure plus d un an, le critère confort ne doit pas être négligé.

Bon courage dans votre recherche (il faut de la patience parfois).

Fab

Contact en mp si tu veux plus d infos.

Il y a du volume donc du rangement, mais pas forcement la ou on le voudrait , par exemple d origine pas d équipet en hauteur dans le carre., mais certain on prit l option du placard cuisine ... la sdb avant fait un grand atelier, les coffres ar sont immense mais impose donc d etre tres rigoureux dans le rangement au risque de passer une heure a chercher la visseuse qui est ou deja ???.
Et les fond deviennent les rangement principaux pour les conserves, produit d entretient ect ect .....

Rien de vraiment problématique non plus.

La cabine ar tribord fait une super chambre pour enfant avec salle de jeu en bas et le lit superposé.

Pas vraiment d accord avec toi sur ce coup.
La cuisine est très pratique sur le voyage 12.50, c est un des points fort de l intérieur.
Elle ne se résume pas a un micro évier et un double feu. Avoir la vaisselle qui s égoutte a cote de l évier , la place a cote encore pour couper les légumes pendant que l eau boue c est pas un luxe mais impossible dans la plupart des cuisines en U.

Pour le fait de dormir sur l assise en demi rond c est sur c est la galère. Mais a 5 a bord il n en est pas question. En charter par contre faut oublier.

Par contre en grande nav ( transat par exemple) le couchage du carré (rond) est tres agréable car on peu y dormir perpendiculaire au bateau et donc etre plus a l aise avec la gite ou le roulis.

@Ar-men
Je pense aussi que la praticité doit primé mais on a justement l'impression d'après ce qu'on lit que le 405 est peut-être moins confortable à utiliser (et donc pratique). Que le 12.50 est un peu plus "pataud" mais plus confortable pour y vivre un an.
Et c'est vrai que la cuisine est un vrai point d'attention auquel on ne pense pas assez dans nos recherche !!
Et pour l'écoute de GV, plus j'y pense et plus je me dis qu'elle ne doit quand même pas être gênante bien souvent...
Reste la jupe arrière... quand même très sympa et pratique avec 3 enfants...

@Phil o zof

Tout ça accentue le dilemme ! ;-)

Jupe => 12.50
cabine triple à l'arrière => 405
Enfin, du moins sur ceux qu'on regarde en ce moment.
Sur le 405 qu'on regarde il y a quand même une (très) petit jupe arrière avec un accès mal foutu.

Et sinon on partirait un an.

Voyage 12.50 existe cabine tribord 3 places et quille à ailettes

Merci Ness, je regarde effectivement aussi du côté des Sun Fast/Odyssey/Dance mais ils sont quand même souvent plus chers ou alors moins bien équipés pour le même prix (ce qui revient un peu au même).

Mais nous nous armons de patience, c'est peut-être un Sun Charm 39 ou le Sun Odyssey 36 qui fera finalement notre bonheur. ;-)

Et quid de l'Oceanis 390 pour notre projet de tour de l'atlantique en un an à 5 (3 adultes et 3 enfants) ?

Suffisamment marin, suffisamment de volume, ... ?

Quelqu'un a un avis ?

Un ami (3 traversées de l’Atlantique) a aidé à convoyer un SO 39 de Locmiquelic aux Açores en septembre dernier.
Sa réflexion:
Bateau assez lent.
N’aime pas le près.
Cuisine quasi inutilisable en mer.

Ayant utilisé un First 345 (même architecture que le 405), la double ouverture du roof permet une bonne ventilation au port et un éclairage satisfaisant. Les cabines arrières disposent d’hublots ouvrants.
En navigation, laisser les cabines arrières pour les enfants, se servir des couchettes du carré pour les parents. L’un dort, l’autre veille.
L’absence de jupe peut être remplacée par une plate forme en teck.
Ne pas oublier que le retour s’effectue souvent au près dans une mer parfois dure.
Patrice

@jeanlittlewing
Après une recherche très rapide, l'Oceanis 411 semble quand même hors de notre budget (rien en dessous de 65.000€)

@Ar-men
A vrai dire, je n'ai encore trouvé aucun topic qui m'aurait convaincu d'acheter un Oceanis pour notre projet... à l'inverse on a fini par en avoir une image d'un bateau pas trop fiable pour des traversée océanique, en sachant que ce sentiment n'est pas (très) objectif...

@Ar-Men
C'est effectivement le First zyeutons depuis un moment ! ;-)
Je suis en contact avec le vendeur (pro). Et nous hésitons à faire le voyage (on est Belge) pour aller le voir.

Je suis juste un peu perplexe parce que je l'ai vu sur deux autres sites d'annonces (dont un an Espagne) et qu'il a diminué de 9.500€ (49.500€ => 40.000€) sur un des sites.
Et sur le site "annonces bateaux" le nom du bateau a été effacé sur le tableau arrière...

Sinon, le vendeur m'a donné beaucoup de photos, prospectus, description, ...
Il aurait été carenné en juillet 2019 + anti-fooling.
Pas d'osmose visible d'après lui.

Voiles : Delta Voile de 2007 (increvables selon le vendeur)

Par contre, il n'y a pas d'expertise. En tout cas, je lui ai demandé s'il y en avait une et il ne me répond pas à la question...

Et je ne pense pas qu'il le sortira de l'eau pour la visite (l'ayant déjà sorti en juillet).

Que penses-tu de cette annonce ?

C'est vrai que le 375 a l'air bien aussi !
Mais quand même plus cher avec le même équipement on dirait (recherche rapide).

Les réserves d'eau sont aussi un peu juste il me semble.
Je vois 200L. Pour une transat à 5 ça va être un peu court.

Et ce qu'on aime vraiment bien avec le 405 qu'on regarde en ce moment c'est la cabine triple. ;-)

bonjour ,
j'aime bien le 12.5 le 41 aussi .
un critère important: la descente ,moins elle est raide et moins il y a de marches mieux c'est ,on l'emprunte 50 fois par jour au moins .
les échelles très peu pour moi ,je préfère un escalier .
dans la mesure ou l'on navigue un quart du temps au max sur une virée d'un an c'est trois mois de mer quand on a enlevé les deux traversées il ne reste pas grand chose .
alain

@beobes : je rends à Jules ce qui est à César :
elle te dira : "Tu vois, Fritz avait raison....."
Cela étant, c'est un point que nous avons regardé avec mon épouse pour notre futur bateau.

Bien sûr... Le 405 est quand même plus grand, il n'y a pas photo.
Pour info, j'ai 400L d'eau douce en standard.
www.boat-specs.com[...]p-draft

Alain a raison, le confort avant tout sur une longue période...

Que ce soit pour descendre dans le carré (ou en sortir) ou circuler dans le cockpit en étant 5 à bord, ou sauter dans l'eau et remonter facilement, tout comme passer du bateau à l'annexe, avec tout le ravitaillement pour 5, et en parlant d'annexe, pensez à sa taille.

Quant au concept de "cabine triple", il suffit que la couchette fasse 1.30 de large pour qu'un enfant de 10 ans puisse y dormir (en travers, comme les deux autres).

@fritz the cat
Là on est carrément hors budget ! :tesur:

Pense que les voile super increvable ... on quand même 12 ans, et que si le tissu ou les coutures ne sont pas encore déchirées, cela ne veux pas dire quelle ne sont pas pour autant complètement rincées.
Sur un bateau de voyage, un peu lourd, des bonnes voiles c est vraiment important.

Tu peux changer un dormant toi même en mesurant avec précision la longueur de chaque haubans et en les commandant sur internet ( technique gréement par exemple) . Une fois reçu, tu détends tout et les remplaces un par un sans démâter si tu n a pas de travaux a faire sur le mat . Ce n est pas compliqué et souvent bien moins cher que chez un gréeur.

Pour re régler, tu applique la méthode selden ou du double mètre (voir sur hisse et oh ou internet)

Ca, c'est moitié prix des devis que j'ai entre les mains pour des tailles similaires (GV 27m2 et Génois 47 m2).

Merci pour les infos.

Et pour changer le gréement dormant tu as une idée ?

Sur le voyage 12.50,

Si 3 cabines, la gv sur enrouleur de 30 m2 n est pas cher, environ 1500 euros.
Le génois fait 52 m2, le mien est en membrane black technora et m a couté 3500 euros.
Le solent fait 22 m2 et à couté 1000 euros.

L ensemble à été fait en tunisie par elvstrom, le prix doit être de 30 pour cent de plus j imagine en métropole?

Pour le gréement dormant, si il parait en bon état ( pas de barre de flèche fendues, de coquille qui commence a se fissurer etc...) il n est pas nécessaire de le changer . Pour le prix monte toi un etait de trinquette sur enrouleur . Ça fait un hauban de plus qui tient le mat.

Il n est pas utile de tout changer pour préparer un bateau au grand voyage par les tropiques, mais obligatoire de tout avoir vérifier.
Si un appareil est usé par contre on change.

si j'arrive à me décider à le vendre , il y aura un sun fizz à vendre , deja équipé (panneau solaires ,propulseur, prise de ris auto , gd voile neuve ,enrouleur de genois electrique, hélice flexofold etc..)et avec une jupe.
me contacter en mp.

faire un compromis avec une clause suspensive ,pour l'osmose
à faire contrôler par un expert avec tramex .
quand on voit les bulles c'est trop tard ,s'il y a de l'humidité dans la résine ,les bulles n'apparaissent pas forcement .
par contre ça n'a rien de dramatique à part pour les coques sandwich
alain

@jeanlittlewing
Il n'y a pas un moyen d'évaluer la qualité de la quille après l'AF ?

Un AF frais pas forcément un avantage
Bon moyen de cacher la misère

J ai fuit un First 300 dont l af n avait pas été fait, il devait l être avant ma visite, la quille était rouillée sur 95 % de la surface

Ah ! Merci Morbleu !
Je commençais à me dire que j'étais vraiment parano ! :-D

(et les voiles c'est même plutôt 12 ans !!)

L expertise devrait avoir été faite avant la vente ...
Ce n est pas à l acheteur de la payer, la mise à sec ou à l eau oui

On n'a jamais acheté de bateau donc, je ne sais pas trop comment ça se passe.

On peut signer un compromis avec une clause suspensive disant que si l'expertise met en évidence des problèmes (importants), le compromis tombe à l'eau ?

dans une transaction tout se discute ,manutention,expertise,clause suspensive ext...
AVANT tout engagement.
employer les actes de vente habituels .
alain

Et pourquoi pas un sun fast 39, super équipé pour la grande croisière, déjà dans L'arc antillais ?
Nous sommes à Trinidad, en Martinique mi décembre...

Je parlais d une expertise payée par le propriétaire avant la vente
C le stade où bel es n est même pas encore arrivé

Bonsoir,
Comme j'ai fait un tdm en famille en 2 ans sur un 13m, je me permets de mettre mon grain de sel. En plus des bateaux que vous avez cités le sun fizz version quillard pourrait aussi convenir. En réalité ils conviendraient tous, tout dépend de l'état dans lesquels vous allez les trouver. Même si le 405 est réputé plus rapide, il l'est surtout en régate, mené par un équipage sportif. Si vous êtes un bon régleur ainsi que votre femme, vous vous amuserez peut-être plus avec ce voilier...à condition qu'il soit équipé de bonnes voiles et d'une hélice à pales repliables!
Avec un budget contraint je crois que ce qui peut trancher est la manoeuvrabilité sous voiles et au moteur (il faut essayer), le bon état général du bateau, dont l'absence d'osmose importante, de bonnes voiles et un moteur entretenu avec le moins d'heures possibles. Ces deux derniers postes sont très chers et ont un gros impact sur la réussite du voyage. L'autonomie des réservoirs est secondaire: vous pouvez emporter des bidons ou rajouter des réservoirs souples. Et il vous faudrait vraiment 3 cabines pour être à l'aise et oui une jupe c'est top. Des bateaux de cet âge et de cette taille il y en a beaucoup, pas seulement sur Internet, mais aussi dans les chantiers, les ports et les salle des ventes. Si vous devez vous déplacer loin pour en visiter un essayez de visiter quelques chantiers alentours, de laisser votre tel. on ne sait jamais.
Bonne nuit ;)

Tiens, en passant, une petit "fiche" qui peut donner l'idée d'en chercher d'autres...

www.navigation-accompagnee.fr[...]78f549d

5000 heures... c'est comme d'acheter une voiture qui aurait 200 000km, ça commence à compter, entretien ou pas! En fait, s'il a été vidangé régulièrement et qu'il n'a pas chauffé, il peut en faire le double. Mais ce sont tous les organes périphériques qui ne peuvent pas suivre. Et ça fait des frais et des incertitudes. Mais sur des voiliers qui ont plus de 10 ans, s'ils ont quelques traversées à leur actif, ça arrive vite. L'idéal serait de trouver un voilier qui n'a pas beaucoup navigué, mais entretenu. Comme la voiture de papi ;)

Bonjour,
je suis propriétaire d'un First 405 depuis 7 ans je l ai mis à sec pendant 2 ans pour le restaurer de A à Z je le connais donc trés bien avec ses défauts (il en a comme tout les bateaux )et surtout ses grandes qualités de navigation
J'ai également beaucoup travaillé et remis en état les bateaux des copains ( océanis 390 , Sun Légende 41, Sun odyssey 39,Feeling 10,90,Feeling 41) je peux donc également te parler également de ceux ci
J'habite dans les environs du Havre mais mon voilier est basé à Port Saint Louis du Rhone
Si tu veux des renseignements sur ces voiliers contactes moi et même si tu peux je te ferais visiter le mien
Tél 07 881 777 09

j'achete un Océanis 400, bien équipé, j'étais aussi sur un First 405 un First41s5 et d'autres . Tu dois pouvoir en trouver dans ton budget...
Je sors d'un Océanis430 trop grand pour moi seul... le 400 est presque aussi grand mais pèse 6T5 ce qui 2T de moins est donc plus facile à manier.

Et pourquoi ne pas chercher en Belgique NL Allemagne
En baltique vous aurez des perles à dénicher plutôt que des bateaux rincés par le sel et les uv en med

En baltique hivernage à sec courant et saisons courtes

C comme cela que j ai acheté un First de 18 ans a Chicago à l époque moins usé que après 3 saisons en med

Vous êtes un peu masochistes je trouve. Plus de. Hanche de se faire rouler dans le sud

Nous cherchons aussi aux Pays-Bas et en Allemagne mais l'offre est moins importante et diversifiée.

Par contre, je n'avais jamais pensé que les bateaux en baltique pouvaient être en meilleur état.
C'est vrai que ça doit rentrer dans la balance !

Vous n avez pas le budget pour un 40 pieds, avoir des batteries à changer et acheter une voile c plutôt peu, pour le moteur c roulette russe

Par contre pourquoi changer un dormant de 10 ans si en bon état ?

Si c'est le plan, tu auras intérêt à trouver le bateau en Belgique, ou tu comptes l'y emmener depuis la Med cas échéant? Pour bien naviguer et tester le bateau l'année avant le départ, mieux vaut en effet avoir le bateau à proximité (et non pas devoir prendre l'avion pour y passer un week-end).

D'après les différents postes, changer toutes les voiles (GV, genois, trinquette et gennaker), le gréement dormant et le parc batterie, à la grosse louche, on doit être entre 15.000€ et 20.000€.

Pour un bateau acheté 39.900€, personnellement ça me fait réfléchir !

Quelqu'un a un avis éclairé sur le changement du gréement dormant ?
Après combien de temps ? Avant un tour de l'atlantique ?

les gréeurs conseillent de changer les cables tous les 10 ans. Les experts pour assurance aussi... pas de cables neufs=pas d'assurance

L'age des voile n'est pas forcement signifiant. Beaucoup de voilier naviguent très peu, voir plus du tout, en particulier ceux qui sont à la vente. Les voiles ne s'usent pas dans les sacs.

Certains broker cachent le nom des bateaux sur les photos pour éviter de se faire court-circuiter par les acheteurs.

Le prix à pu baisser fortement parce que le vendeur devient pressé, que la saison est finie, ou que la facture du port pour 2020 arrive bientôt.

Si je peux me permettre : ne vous focalisez pas sur un bateau dès maintenant. Vous n'avez aucune expérience. Vous n'êtes pas fixé sur le type de monture. Vous êtes encore très loin du départ.

Les bateau, c'est comme les gamins. Petits bateaux, petits soucis. Grands bateaux... A votre place, j'achèterai un vieux 8.5-9m en bon état et je ferai mes armes dessus la saison prochaine. Un trapper 500 par exemple puisque vous êtes Belges. Il y a à vendre pour une bouchée de pain, voir à donner. La Zélande vous tend les bras. C'est l'endroit rêvé pour apprendre à naviguer et prendre du plaisir sur l'eau.

Vous aurez ainsi par vous-même les réponses à la plupart de vos interrogations, bien plus surement que sur héo. Vos voisins de pontons seront là pour toutes les autres.

Bonne nav

à ce prix là attends toi à avoir d'autres frais sur le mien que j'ai acheté 40k€ j'en ai remis 20k€ et j'ai fait les travaux moi même. Oui les voiles vieillissent dans les sacs surtout si elles sont restées dans le bateau à l'humidité j'en ai fait la mauvaise expérience
Pour le gréement dormant suite à une discution avec le directeur technique d'une entreprise spécialisée dans la fourniture de cable j'ai changé uniquement l'étai par précaution il est dans l'enrouleur donc pas visible
Pour terminer surtout prends ton temps si c'est pas ce bateau ce sera un autre et inspecte le plusieurs fois avant de te décider. bon courage

salut
je rejoins certains optimistes du forum et vu que j'ai fais quelques tours de l'atlantique sur quelques vieux voiliers je me permet de donner aussi un avis :
on va dire que sur 90% des bateaux d'occas. voiles, gréement et moteur n'ont pas été beaucoup utilisés et sont encore en très bon état après 10 ans, il suffirait de se faire confirmer leur état pas des personnes qui s'y connaissent pour en être à peu près sur.
disons que sur des bateaux de grand voyage 90% naviguent un peu hors normes imposées par les assurances et 10% les respectent, et que à l'arrivée on ne peut pas dire que 90% se soient retrouver dans des galères et les autres 10% sans aucun problème. il n'est pas vraiment sur non plus que les 10% qui naviguent avec un bateau refait du sol au plafond avec matos 100% neuf aient moins de problèmes que les autres 90%.
je ne critique pas du tout ceux qui prônent une sécurité maxi, je dis simplement que ta sécurité est aussi liée à ton propre jugement et à ton budget.

Des fois les pros ont quand même raison. Les cassures ont souvent lieu dans les sertissages, là ou on ne les voit pas. L'étai avec enrouleur est particulièrement à surveiller, mais pour cela il faut démonter.

blog.technique-greement.com[...]lier-1/

Après ce sont des statistiques sur lesquelles s'appuient les assureurs, certainement avec une marge de sécurité. Donc certains gréements tiendront 30 ans, et d'autres pas. En plus l'usure dépend de nombreux facteurs, dont la qualité initiale de l'acier mais aussi la tension du gréement, les conditions d'utilisation etc. Donc c'est de la loterie.

J'ai aussi le souvenir d'une traversée du Cap-vert à Dakar, contre l'alizé, 3-4 jours à taper fort dans la mer. On était content d'avoir un gréement neuf...

Dans le doute, comme il s'agit de sécurité, de surcroit pour un programme hauturier je changerai.

beobes vous qui êtent en Belgique, questionnez vos voisins de la Baltique sur la nécessité de changer un gréement dormant tous les dix ans et ils vous rirons au nez... Il n'y a qu'ici, bien installé dans nos petits cerveaux par tous ces pros qui vivent sur notre dos que ce concept existe.

Fañch

J’ai un 12,50 et en ce moment je suis en Algerie pour rejoindre Tanger et cap vert
En 15j J’ai pris deux tempêtes force 7 et force 9
Le bateau a assurer
C’est un super bateau,costaud et avec des enfants prévoir minimum 41 pieds pour de l’espace
Ma chaîne YouTube

Une dernière petite question :heu:

D'après vous, est-ce que la zone noirâtre encadrée en rouge sur la photo, entre la quille et la coque, semble montrer que le bateau a touché ?
Ou qu'il y a en tout cas un souci à ce niveau ?

Moi je dirais plutôt que c'est la rouille qui sort en l'absence de joint (pas très grave).. mais je ne suis pas expert.

@ "Une dernière petite question :heu: "

Je serai étonné que ce soit la dernière... :-p

Bonjour,
Tout le monde sait bien que nos amis belges ne sont experts....qu’en frites!
Normal qu’ils nous posent plein de questions sur les bateaux.
C’etait la boutade facile du jour.
Bon je sors...
Patrice

Ah quand même !!

Je pense avoir dit deux fois que j'étais belge et il n'y avait toujours aucune blague sur les frites !
Je commençait à m'inquiéter, une fois !

:langue2:

:-p

Present! ;-)
Et je vais pas me cacher qd même..

Moi je préfère un « étranger » sympa et intelligent à un Français obtu et bête. Et malheureusement, ce n’est pas ça qui manque
Un copain disait volontiers: je navigue parce qu'il y a moins de cons sur l’eau. Et il rajoutait: mais il y en a quand même!!!!
Après, pour les bonnes frites belge, c’est les meilleures. Il n’y a pas photo.
À beobes.
Si tu trouves un bateau en Bretagne sud, tu pourras venir nous apprendre à faire des frites à la maison....une chambre est toujours disponible.

BAVARIA 390 LAGOON, j'ai ça depuis un an et j'en suis amoureux. marin, robuste, vrai cabine propriétaire, 90 m2 de toile au près ... un régal. pas très chère mais difficile à trouver

Un bavaria 390 pas très chère est difficile à trouver. (donc rare)
or, tout ce qui est rare est cher.
donc un bavaria 390 pas très chère est cher....

Salut
Quelle est la fin de l‘histoire? Jai tout lu, jusquaux histoires sur les belges et les suisses! Mais qu‘avez-vous choisi? Le first 405? Vous etes partis?
Un petit retour svp?
Merci!

Bonjour à tous,

alors, le 405 qu'on avait en vu on l'a vite abandonné, je n'avais pas trop confiance à la suite de différents échanges avec le vendeur.
Ca reste toutefois un bateau dont j'aime vraiment bien les lignes et avec lequel j'aurais aimé naviguer mais on n'en a pas vraiment trouvé d'autres.

Le Voyage 12.50, nous avons été en voir un qui rentrait dans notre budget mais il n'avait pas été super bien entretenu, il y avait un renfort suspect au boulon de quille, trop de travaux à réaliser et trop d'équipement manquant.
Et les autres 12.50 que l'on trouvait était un peu hors budget.

Nous étions donc plus parti sur l'Oceanis 390 qui est plus dans notre budget bien que nous regardions toujours d'autres modèles.
Une annonce nous faisait de l'oeil et nous avons décidé d'aller jusqu'à Port Napoléon pour le visiter.
Et pour ne pas faire ce long trajet (de la Belgique) pour un seul bateau, nous avons prix rendez-vous pour aller voir un Oceanis 381 Clipper et un Sun Odyssey 37.
Le 390 était bien équipé mais vieillot, l'intérieur pas top entretenu, de l'huile dans le fond de cale moteur, un coulée suspecte sur la quille, hublot plus étanche, ...
Le Sun Odyssey... moisissures à l'intérieur, eau dans les fonds (bateau à sec...), aucun équipement, ... et le prix qui ne correspond pas du tout !

MAIS l'Oceanis 381 nous a très vite tapé dans l'oeil !
Très bien entretenu (factures à l'appui), très bon état général, bien équipé (même s'il y a encore beaucoup à faire pour une transat), prix raisonnable, ... ET une barre à roue pliable pour madame ! ;-)

Mais le Covid-19 est passé par là... Nous devions aller signer les actes définifs le 11 avril mais tout est en standby à cause de ce fichu virus.
L'idée était de naviguer tout le mois d'août pour apprendre à connaitre le bateau et continuer l'apprentissage de la voile mais on ne sait pas encore si ça va pouvoir se mettre (déconfinement, radiation en France, immatriculation en Belgique, ...).

L'idée est/était de partir en été 2021. On va voir s'il ne faudra pas penser à repousser d'un an...
Mais il y a un moment ou il faut se lancer ! Je ne voudrais pas rester au ponton des indécis ! ;-)

A côté de ça, j'ai fait un stage Macif : Porto - Lisbonne - Madère. Une première expérience hauturière plus que nécessaire avant d'envisager la transat.
Nous devons aussi refaire un stage de manœuvre de port, un stage médical, un stage pratique moteur diesel, ...
Et puis préparer le bateau après avoir fait de nombreuses milles pour bien évaluer nos besoins et faire les bons choix.
On lit beaucoup, on rêve, ...

"Tout" reste à faire mais on avance tout de même ! ;-)

Seb

Merci !

Merci Patrice, c'est sympa de lire des choses positives sur le bateau qu'on est à 2 doigts d'acheter !! ;-)

Effectivement les winchs ne sont pas très grands et ça fait partie de la liste des choses à changer.
Et on le trouvait aussi un peu sombre mais tout le reste était très positif, on n'a pas hésité longtemps ! ;-)
Quant au pilote... j'ai commencé à m'attacher à cette question mais j'attends d'avoir navigué pour voir ce que j'envisage.

Seb

J’ai un 361 depuis 14 ans et je confirme ce qui a été dit plus haut sur ce bateau. Bon, ce n’est pas une bête de près mais ce n’est pas ce qu’on lui demande
Les winchs sont trop justes, d’ailleurs je les ai changés pour la taille au dessus..nickel (les anciens se revendent très bien). L’enrouleur d’origine ainsi que le guindeau sont aussi sous dimensionnés, à changer si ce n’as pas été déjà fait.